гражданский брак - унизительно для женщины?

А что тут неприятного написали-то? Честно не вижу, ничего, что оскорбило бы в словах аппонентов, гораздо больше видимо правда унижает...



Lileo

Такого ни кто не имел даже ввиду, имелось ввиду, что мужчина, который не связан обязательствами и любовью с женщиной, считает себя свободным, он может быть идеальным ГМ "гражданским мужем", но с той же вероятностью, он может стать этим ГМ другой женщине, которая на его взгляд может показаться лучше, т.е. мужчина в долгом сожительстве так и остается в поиске. ИМХО, но оно совпадает с мнением многих мужчин, да и женщин тоже...


Lileo

Не бери в голову

Это сообщение отредактировал Roxy27 - 09-09-2008 - 08:51

А правда у всех разная
я здесь уже говорила, что для меня сейчас ОБ немыслим без предварительного ГБ. По крайней мере, такой подход удерживает меня от очередного ОБ, где всплывут все неожиданные черты характера уже после штампа...

Ничем. Если обоих он устраивает.

Ну так,конечно устраивает,иначе недовольная сторона немедленно бы разорвала такие отношения,так ведь?

Не факт что разорвали бы.. Может и не устраивает, но приходится смириться раз другая сторона не хочет жить по-другому. Тогда вот и начинается "унизительно". Тож самое что и про ОБ и ГБ. Если гостевой брак добровольно-двусторонние отношения то и хорошо, а когда одна из сторон желает но не может из-за нежелания другой стороны, тогда это становится унизительным.

Ну, пока они живут как раз как вам нра - отдавая все и не требуя ничего взамен - бежать и не к кому. А как только ревнитель мужской свободы отсылается в чащу - ситуевина меняется. И что самое удивительное - и ревнитель вдруг в срочном порядке пересматривает свои взгляды на мужскую свободу.

Это две больший разницы! В данном случает не идет речь о совместном имуществе и быте. Так что не путайте.

Это сообщение отредактировал Сладкая девочка - 09-09-2008 - 16:40

Я не расписываюсь за всех мужчин). Просто об этом говорят сами мужчины. Конечно есть те, для которвх это серьезно, но их не так много. В основном для них это просто удобно. Да-факто у них появляется "жена", которая следит за ними, готовит, стирает, и при этом де-юре они остаются свободными. А вот эта проверка "на вшивость" перед браком... Ну я еще допускаю, полгодинка, ну макисимум год в ГБ пожить. Но все дальше я не понимала, не понимаю и вряд ли когда-то пойму. Да и вообще, эту тему создал сам мужчина! Так что тут есть о чем подумать, как мне кажется. еще меня умиляет, когда пара начинает жить через 3-4 месяца после встречания... И когда девушка (парень) живут чуть ли не скаждым новым партнером. Не понимаю этого, не понимаю.

Это сообщение отредактировал Сладкая девочка - 09-09-2008 - 16:47

Мне кажется что "гостевой брак" это как раз способ избежать споров о совместном имуществе и быте. Чисто гипотетически могу предположить что такая форма отношений будет приемлема если у обоих очень высокий уровень доходов (например у обоих крупный бизнес) и вот чтоб не возникало имущественных споров не живут совместно. Опять же при наличии больших доходов быт уже не интересен-допустим у каждого свой дом со штатом слуг...
Забыла добавить: вполне возможно что при этом даже штамп присутствует ну и брачный контракт конечно же

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 09-09-2008 - 16:51

Мда. Получается, что по вашему "гостевой брак"у всех современных людей, которые встречаются и не живут вместе Гыгы. Ну ок, пусть так будет)

Это сообщение отредактировал Сладкая девочка - 09-09-2008 - 17:12

Ну да Только один маааленький нюансик... "встречаться" это не тож самое что считать друг друга "мужем и женой"
Вобщем получается так что ОБ-это признание перед посторонними лицами, а точнее даже организациями факта "это муж" или "это жена", а всяческие другие виды "браков" это просто внутренне межсемейное признание.

Где я писала, что живу только на родительские деньги? Я тоже работаю, научным сотрудником, зарабатываю 500 евро...но на жизнь этого явно не хватает, ведь так? Непонимаю почему это плохо получать помощь от родных...у меня брату 23 и он на своей подработке в вузе получает горааааздо меньше, что теперь ему, голодать? Где же вы работали, так чтоб еще и учиться (причем не просто где-то а с планами на карьеру, а не типо, выйду замуж - он обеспечит) что смогли всю себя обеспечить?

А я не говрила, что зарабатывала хорошо. Посто жила по средствам, но денег старалась не брать. Просто у меня есть в жизни одно правило - коль живешь с мужчиной, обечпичивай себя сама (или мужчин пусть обеспечивает). В помощи ничего плохого нет, но когда она редкая, а не систематическая. Да и 500 евро это отличная зарплата, чтобы не просить у родителей Хотя может мы просто живет в разных городах, где разные зарплаты и цены. Да и если почитать форум, тут одни крутые перцы, которые зарабатывают по 3-4 тыс. евро Ребята, вы че, мы не в США и не Европе живем Рассказывают мне тут, что мужчинам, которые много не зарабатывают, низя жениццо и для некоторых 1-2 тыс евро - мизер Ребятки, еще раз повторюсь, мы не в Европе живем.

Это сообщение отредактировал Сладкая девочка - 09-09-2008 - 17:59

Ну Вы может быть в европпе и не живете, а я как раз в европпе и живу (собираюсь правда через пару лет свалить в штаты, там мастера делать из научных соображений) ..и выживать не собираюсь, а нормально жить (чтоб и на еду и на книжки хватало... еще чтоб копилось... работать только поспецальности, чтоб прибавлялся опыт работы, а не полоподметалкой - это ничего не дает. Мой Чупчик зарабатывает 2 тыс евро (после налогов) и я не считаю, что мы должны тратить эти деньги...я предпочитаю с каждого месяца эдак 1000 евро переводить в доллары и вкладывать в инвестиционный фонд где нить в штатах...тогда через несколько лет можно будет спокойно купить домик где-нить в бруклине и косить с него по 5 тыс в месяц... вот тогда можно будет спокойно отпочковываться и копить как раз на старость моим родителям, у которых пенсии не намечается..

Это не мы тут на их деньги гуляем (живем вполне скромно, машины у нас нет, готовлю дома, живем в комнатке, а не в квартире), а они в нас вкладывают... так чтоб можно было выучиться не разбазаривая силы на посудомоечную работу, а нормально учиться, делать карьеру и зарабатывать каждому от 10 тыс...

Эт называется "встречания" :) Ну, не гостевой брак, а просто парень и девушка встречаются (гуляют)

Брак, имхо, начиначется там, где начитается совместная собственность. Если М и Ж не расписаны, но, скажем, квартиру, машину , дачу и т.п. купили в равных долях - думаю, это вполне достойная ситуация, никакого унижения никому. А вот если живут себе живут несколько лет у кого-то, все имущество оформляется на одну сторону... то значит, все плохо((
Ребяты, у мну скоро комплексы полезут. Где хоть вы все находите друг друга? У нас , повторюсь, ни одна пара кроме моей подруги, которая на 3 курсе замуж вышла тоже за студента, не поженилась без ГБ. А это .... щас... посчитаю... 9 свадеб!!

Возможно, они решают завести ребенка. Со штампом в паспорте снимается ряд бюрократических проблем, связанных с ребенком. Иногда это варианты с работой. Например, одной моей знакомой подвернулась неплохая работа за границей, но было условие - брали только женатых-замужних. Ну, она и расписалась со своим гражданским мужем. И именно потому, что им был пофиг этот штамп, они и поставили его именно тогда, когда возникла необходимость. И со штампом, как это ни странно, в их семье ничего не поменялось совершенно.

Зачем искать комплексы у других. Я так понимаю, что это вы испытываетет такие комплексы, но поверьте, их испытывают далеко не все. Людям просто все равно, есть штамп или нет. И роспись для них - не показатель их брака, а всего лишь дань государственной бюрократии. И поэтому ставят они его только тогда, когда возникает в этом реальная необходимость, когда проще поставить штамп, чем потом бегать доказывать, что ты - не верблюд.

Вот видите, а потом вы говорите. что вам индифферентно, кто в каком браке живет и удивляетесь, что люди не хотят объясняться, что они в ГБ состоят. А мне вот, если честно, глубоко пофиг, кто в каком по счету ГБ пребывает. Я по другим критериям оцениваю постоянство и ветренность.

Я, например, только из-за родителей штамп и поставила. Мне лично он был безразличен. Если бы я знала, что не расстрою этим родителей, то у меня бы этого штампа и не было бы.

Leksie

Вот у меня, если честно, сложилось впечатление, что многие женщины, которые сами всю жизнь тряслись за штампом, теперь, получив его, просто не могут поверить, что другим он триста лет не нужен, и пытаются убедить всех остальных, что они несчастны, ведь им не посчастливилось оштамповаться... Типа поднимают себя в своих глазах и пытаются поднять себя в глазах окружающих. Люди! далеко не все смотрят на мир так, как вы. Зачем что-то доказывать счастливым людям?

Никому-Никому

Мне тоже так кажется. ОБ - это, прежде всего, для других. Что бы кто ни говорил, но сама по себе печать не делает людей мужем и женой, она дает им государственное признание таковыми. А для себя - это как люди сами относятся к своим отношениям.

Мириэль

Ну, не знаю, я и дня в ГБ не прожила. Мне даже как-то странно читать, что ГБ - это прямо-таки залог счастливого брака и без этого никак.

Ингрид, ну тогда я тебя не понимаю! А как это соотноситься с твоими словами:

Мне наоборот непонятно. Если штамп ничего не значит - то иди и поставь, что такого? Для меня наоборот значит, и для МЧ значит. Да штампа мы "пробуем", "притираемся". После будем уже семьей... Я б сказала - принято годик до свадьбы пожить вместе. Все живут- и я живу))) Хрен его знает почему так. Вообще если б мне было 19-20, я бы тоже не согласилась на это)) Дольше года жить не буду. Я уже предупредила, что если зимой не начинаем денежку на свадьбу копить и вообще... приглашения рассылать то гуд бай... Хреново когда люди по много лет вместе живут и совершеют совместные ПОКУПКИ, которые по факту являются собственностью не семьи, а одного из пары. Шанс кому то остаться с голой попкой... А уж детей роджать вообще дикость.

Хотя вот вспомнила. Знаю пример очень интересной семьи. Недавно они поженились. Ему уже лет 40, у них 2 детей, 9 и 5 лет)) Не женились из-за его бизнеса. Он укрывался от наллогов по черному, а все имущество на жену оформлял на случай, если придется отвечать перед законом))) Последние 2 года работал над легализацией своей деятельности. Теперь платит налоги и спит спокойно вместе с официальной женой))

Я и не говорила, что это однозначно плохо. Я говрила, что не всегда это понимаю и рассматривала своих подруг, а не теорию . Я сужу о ГБ исходя из примеров перед глазами. У авс может примеры другие вы и думаете по-другому - вот и все.

Да в том-то и дело, что говорили. По крайней мере, именно так ваши слова выглядели.

Мириэль, все очень понятно))) Мне лично штамп не нужен. Но он нужен моим родным. Поэтому если я его сразу не поставлю, то смысла ставить его потом просто нет, все равно расстроила я родителей. Это во-первых. А во-вторых, я не рассматриваю брак без штампа как пробный. Если я сойдусь с мужчиной, то это означает, что все уже максимально серьезно, независимо от наличия штампа или его отсутствия. Я не признаю пробных отношений. Я не понимаю варианта пожить, чтобы присмотреть, без обид. Для того, чтобы присматриваться, у меня было время ДО того, как мы съехались. Поэтому, когда я съезжаюсь с мужчиной, для меня это уже решение, которое показывает, что отношения - семейные.

Ааа, извиняюсь, что что-то на ночь глядя не так прочитала. Перечитала, поняла))
В общем, кому что, кому как... у всех свои взгляды... ГБ кому-то очредной шаг к браку (как мне например), кому-то уже решенный вопрос - семья (как тебе), кому-то ничто. Есть у меня и такой друг. Для него пожить с женщиной ничего не значит. У него уже 3 гр. брака за плечами. Извиняюсь, мотается как г-о в проруби. На словах все идеал ищет, а на деле девченок мучает.

Но значит не так читали или видели то, что хотели видеть. Почти дословно повторяю: я понимаю еще када 1-1,5 годика живут, чтобы наладить быт до свадьб, а не после. А вот что больше - неочень понимаю. Просто, как я уже говорила, у меня перед глазами негативные примеры моих подруг. И знаете, многие мои подруги тоже ГБ не очень любят Так что не так уж нас таких и много.

Это сообщение отредактировал Сладкая девочка - 09-09-2008 - 21:46

Вот-вот. Поэтому и не люблю людей, которые все время с разными живут.

Та не.... Не всегда можно выявить все черты до совместного проживания. У моей приятельницы был вообще курьезный случай. Она встречалась с достаточно вроде бы серьезным, прям таким положительным мужчиной, который и ухаживал неплохо, и обещал много чего. Сначала она хотела сразу зарегистрироваться, но потом решила с полгодика пожить вместе. И тут выяснилось, что этот герой каждый день носовым платком (!) проверял наличие хоть малейшей пыли за плитой, диваном и т.д. Устраивал скандал из-за покупаемой косметики. Его слова дословно: "У замужней женщины должна быть одна помада и один карандаш. Все". И прочее в этом духе. Причем, вот честно, никто и не подозревал в нем раньше такого маразма, это выяснилось только при совместной жизни. Бо до этого были гости-кафешки, где никто пыль не проверял и в косметичке не рылся. Естественно, девчонка оперативно упаковала вещи и съехала обратно. Так он ее потом еще с год преследовал. До сих пор она содрогается от мысли, что не дай бог бы зарегистрировались, а потом это все полезло. Ведь тогда вообще все мозги бы вынес...

Ну когда печать есть-это обычный...Когда печати нет,но живут вместе-гражданский..А тогда если в гости друг к другу ходят-гостевой
Вроде все правильно

Зато я выяснила, что мой офигенно готовит...
Толко вот для представителя мужского пола слишком чистоту любит..
Причем это как-то выборочно выражается..

Мое мнение: никогда не соглашусь жить гражданским браком. Унизительно.

давайте тогда вообще исключим институт брака в России!? (если б не нужен был, уже б и без нас с вами исключили).

Многие мужчины требование женщины именно поставить штампы в паспорте реагируют так: или каприз, или "на отношения это не влияет". Если это каприз любимой женщины, и вы планируете с нею и дальше быть - почемуб его не исполнить? а то, что на отношения не влияет - это отмаза.
Гражданский брак - очень удобно для мужчин. Жещина в зависимости от характера тоже может извлекать именно выгоду от него. Но что это за отношения, где выгода кому-то?
Как бы мужчинам ни кривило мордочки - нормальные женщины любят стабильность. Во всем. И в отношениях. И этот самый штамп в паспорте - не просто прихоть, а еще один шаг в том, чтобы убедиться, что этому мужчине она нужна, он ее защитит, она - в безопасности и т.п. ЭТО НАМ ВАЖНО!!!!

А так получается, как чуть что - собрал свои игрушки и ушлепал к маме. Безответственность....

ИМХО: Любишь женщину - закрепи свои права на нее.

Ага, а когда он женится на тебе, вдруг обнаружится, что ты не любишь/умеешь готовить, заниматься сексом, создавать в доме уют и вообще слабо представляешь, что такое быт))) Тогда как, на развод подавать?

Ага. Полюбил - закрепил права. Есть таке чудаки, которые, считая себя честным человеком, женятся раз в год на всех, кого полюбил