Взрослая социальная сеть
 RDR В поиске |
25-06-2019 - 10:58 (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 09:41) (RDR @ 25-06-2019 - 09:24) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 09:07) Думаю, что если рассказать все, что Вы тут написали про Трампа, ему самому, он от смеха получит инфаркт миокарда  Теперь вернемся к Грузии, которая в условиях Ирангейта не может решить: идти промериканским или пророссийским путем. Ну, это надуманное противоречие. Чем Вы можете обосновать, что это разные пути?  она вполне может стать жертвой американо-иранской войны: её может сожрать как Иран, так и Турция. Иран в виде мести США, а Турция в виде защиты Грузии от ИранаОпять пошли фантазии)))) С чего Вы взяли, что в войне хоть кто-то заинтересован? И зачем "жрать" Грузию кому бы то ни было - хоть Ирану, хоть Турции, хоть Коморским островам? Начнем с того, что Грузия христианская страна... Думаю, что Турция была бы совершенно не против, если бы в Грузии распространился ислам суннитского толка, потому что это объективно сблизило бы эти страны. Точно так же не против был бы Иран (только насчет ислама шиитского толка). Но пока это не случилось, то прям "жрать" - нахрена кому то эти проблемы, в 21 веке - кормить чужое население, с чужим вероисповеданием, чужой национальности и т.д.? Вот сейчас "Россия" уже "сожрала" примерно 20% территории Грузии? И что, России лучше от этого? скрытый текст Да, образование буферов - квази-государств или территорий с непонятным статусом на границах России (в Грузии это Абхазия и Ю.Осетия, в других государствах - Крым, Приднестровье, ЛДНР) выгодно кремлевскому олигархату. Потому что позволяет развязать в СМИ пропагандистские кампании с "патриотическим" уклоном, что укрепляет его власть, а также позволяет попилить много бабла из российского бюджета на их освоении. России же эти буфера совершенно не нужны... Если Вы внимательно прочитали теоретическое толкование новой экономической политики: а именно модель "политического капитализма", ты Вы поймете следующее: 1. Выход США из сделки по Ирану - это понимание со стороны США невыгодности образования регионального экономического союза как в Европе, так в индо-китайском регионе: Иран основной поставщик углеводородов в Индию. А у Индии большие проблемы с пробританским Пакистаном и Китаем. Ослабляя Индию ирангейтом, США теряют позиции против Китая и в самой Индии. В этих условиях США даже готовы слить Гуайдо в Венесуэле, разрешая венесуэльские поставки нефти в Индию (а куда деваться?). В ЕС договор с Ираном (заключенным при активном участии России) очень высоко ценят и пытаются сохранить. Вашингтон в бешенстве: у Европы региональный экономический друг! США начинают давить Китай, делая ставку на Вьнтнам, но еще больше теряют Индию! В условиях обозначенного регионального конфликта Китай принимает решение - заключить мир с Индией (мы об этом очень скоро узнаем) на индийских условиях. Китаю в войне экономик против США союзник Индия гораздо важнее прежних амбиций. Нас ждут откровения! 2. США вдруг осознали, что ЕС не будет однородной послушной массой. Что в ЕС включились мозги и силы (кстати вполне демократичные), способные оценить ущербность умирающей модели глобальной экономики и перспективность региональных экономических союзов (об этом многие выступления на экономическом форуме СПб 2019. На форуме, на котором самая многочисленная делегация была бизнеса из США (Ай да Трамп, ай да сукин сын!) и Китая во главе с САМИМ! 3. Есть переходный период, от которого многое зависит: черт запрячется в деталях! Именно сейчас США предпринимают все меры чтобы: а помешать конкурентам, б самим возглавить процесс. Экономика США при Трампе испытывает чрезвычайый подъем: показатели очень хорошие. Но ...тревожные симптомы уже стучатся в дверь. Принципиальное отличие США и ЕС от России и Китая - это уровень жизни населения. Это и гордость и уязвимость. США готовы и будут плевать на проблемы союзников во имя высокого уровня жизни американцев. И это главный критерий геополитики. Никакая любая другая страна не составит конкуренции США до тех пор, пока не выведет уровень жизни своего населения на позиции, с которых американцы будут казаться нищими. Таких стран в ближайших экономических конкурентах США не предвидится. А грузины что? нищие люди, за баксы готовы на любой подвиг. Они даже оскорбления в адрес России пишут на английском: это не для русских, а для заказчиков работы. Ни им ни американцам неведома русская поговорка: "Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет" PS извинения за опечатки - у меня плохое зрение Это сообщение отредактировал RDR - 25-06-2019 - 11:10 |
Молодой Вулкан Свободен |
25-06-2019 - 11:14 (RDR @ 25-06-2019 - 10:58) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 09:41) (RDR @ 25-06-2019 - 09:24) Теперь вернемся к Грузии, которая в условиях Ирангейта не может решить: идти промериканским или пророссийским путем. Ну, это надуманное противоречие. Чем Вы можете обосновать, что это разные пути? она вполне может стать жертвой американо-иранской войны: её может сожрать как Иран, так и Турция. Иран в виде мести США, а Турция в виде защиты Грузии от Ирана Опять пошли фантазии)))) С чего Вы взяли, что в войне хоть кто-то заинтересован? И зачем "жрать" Грузию кому бы то ни было - хоть Ирану, хоть Турции, хоть Коморским островам? Начнем с того, что Грузия христианская страна... Думаю, что Турция была бы совершенно не против, если бы в Грузии распространился ислам суннитского толка, потому что это объективно сблизило бы эти страны. Точно так же не против был бы Иран (только насчет ислама шиитского толка). Но пока это не случилось, то прям "жрать" - нахрена кому то эти проблемы, в 21 веке - кормить чужое население, с чужим вероисповеданием, чужой национальности и т.д.? Если Вы внимательно прочитали теоретическое толкование новой экономической политики: а именно модель "политического капитализма", Естественно, я его не читал. Мне, знаете ли, неинтересно творчество умалишенных. Объяснять, почему?  Выход США из сделки по Ирану - это понимание со стороны США невыгодности образования А я и Оккам с его бритвой вместе думаем, что выход США из сделки по Ирану - это выход США из сделки по Ирану. Сегодня вышли, завтра, если будут соответствующие внутриполитические и внешнеполитические предпосылки - снова войдут. Проблема то... И кстати, какое тут касательство к Грузии?  Иран основной поставщик углеводородов в Индию. А у Индии большие проблемы с пробританским Пакистаном и Китаем. Ослабляя Индию ирангейтом, США теряют позиции против Китая и в самой Индии. В этих условиях США даже готовы слить Гуайдо в Венесуэле, разрешая венесуэльские поставки нефти в Индию (а куда деваться?). Многобукв, но тема рептилоидов и ZOG не раскрыта. Кстати, и ответа на мои вопросы тоже нет. Напомню Вам их: 1. "Нахрена Турции или Ирану (Коморским островам, Гренландии и т.д.) "жрать" Грузию - то есть в 21 веке кормить чужое население, с чужим вероисповеданием, чужой национальности и т.д.?" 2. "Сейчас "Россия" уже "сожрала" примерно 20% территории Грузии. И что, России лучше от этого?" и от существования других буферов на наших южных границах (Крым, Приднестровье, ЛДНР). Что принесли эти буфера вашим кремлевским жуликам и ворам - я написал. России то какая от них польза? |
| RDR В поиске |
25-06-2019 - 11:18 (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:14) 2. "Сейчас "Россия" уже "сожрала" примерно 20% территории Грузии. И что, России лучше от этого?" и от существования других буферов на наших южных границах (Крым, Приднестровье, ЛДНР). Что принесли эти буфера вашим кремлевским жуликам и ворам - я написал. России то какая от них польза? Россия не сожрала, а предотвратила межнациональную резню на своих границах. В походах грузин на Абхазию и южную Осетию не было ничего, кроме жажды мести и крови - это был бы геноцид: по фактам и в деталях - читайте историю от образования границ Грузии во времена грузина Сталина, до 90-х годов, времен Ельцина. Вы поймете, что Грузия - это заскорузлое завистливое средневековье. Это сообщение отредактировал RDR - 25-06-2019 - 11:22 |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-06-2019 - 11:21 (RDR @ 25-06-2019 - 11:18) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:14) 2. "Сейчас "Россия" уже "сожрала" примерно 20% территории Грузии. И что, России лучше от этого?" и от существования других буферов на наших южных границах (Крым, Приднестровье, ЛДНР). Что принесли эти буфера вашим кремлевским жуликам и ворам - я написал. России то какая от них польза? Россия не сожрала, а предотвратила межнациональную резню на своих границах. В походах грузин на Абхазию и южную Осетию не было ничего, кроме жажды мести и крови - это был бы геноцид6 по фактам и в деталях - читайте историю. с чего это? Столетиями жили в мире, а тут появился в России президент - олигарх, так сразу геноцид... Вы сами то верите в свои запутинские сказочки? |
| RDR В поиске |
25-06-2019 - 11:24 (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:21) (RDR @ 25-06-2019 - 11:18) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:14) 2. "Сейчас "Россия" уже "сожрала" примерно 20% территории Грузии. И что, России лучше от этого?" и от существования других буферов на наших южных границах (Крым, Приднестровье, ЛДНР). Что принесли эти буфера вашим кремлевским жуликам и ворам - я написал. России то какая от них польза? Россия не сожрала, а предотвратила межнациональную резню на своих границах. В походах грузин на Абхазию и южную Осетию не было ничего, кроме жажды мести и крови - это был бы геноцид6 по фактам и в деталях - читайте историю. с чего это? Столетиями жили в мире, а тут появился в России президент - олигарх, так сразу геноцид... Вы сами то верите в свои запутинские сказочки? Вы даты соизмерьте? Когда были походы Гамсахурдии и когда Путин появился? Вас не смущает, что миротворцы в Ю.Осетию вводились еще усилиями Шеварнадзе? Вся грузинская агрессия случилась именно тот момент, когда и Ельцин был еще лучшим другом Била. Напомню, что лишь две страны в мире, требовали независимость Ичкерии от России: Грузия и Украина в 90-х годах. И лишь давление США на правительства этих стран не позволило им принять соответствующие государственные акты. Хотя и в Раде было антироссийское большинство, и в Грузии. А во главе России был Ельцин. Это сообщение отредактировал RDR - 25-06-2019 - 11:32 |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-06-2019 - 11:28 (RDR @ 25-06-2019 - 11:24) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:21) (RDR @ 25-06-2019 - 11:18) Россия не сожрала, а предотвратила межнациональную резню на своих границах. В походах грузин на Абхазию и южную Осетию не было ничего, кроме жажды мести и крови - это был бы геноцид6 по фактам и в деталях - читайте историю. с чего это? Столетиями жили в мире, а тут появился в России президент - олигарх, так сразу геноцид... Вы сами то верите в свои запутинские сказочки? Вы даты соизмерьте? Когда были походы Гамсахурдии и когда Путин появился? Вас не смущает, что миротворцы в Ю.Осетию вводились еще усилиями Шеварнадзе? но тогда их по российскому телевидению называли миротворцами. А сейчас телевидение и прокремлевские акки в интернете (типа Вашего) упорно истерят про выдуманный "геноцид". Так что все-таки многое изменилось. |
| RDR В поиске |
25-06-2019 - 11:34 (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:28) (RDR @ 25-06-2019 - 11:24) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:21) с чего это? Столетиями жили в мире, а тут появился в России президент - олигарх, так сразу геноцид... Вы сами то верите в свои запутинские сказочки? Вы даты соизмерьте? Когда были походы Гамсахурдии и когда Путин появился? Вас не смущает, что миротворцы в Ю.Осетию вводились еще усилиями Шеварнадзе? но тогда их по российскому телевидению называли миротворцами. А сейчас телевидение и прокремлевские акки в интернете (типа Вашего) упорно истерят про выдуманный "геноцид". Так что все-таки многое изменилось. Вы врете, откровенно и бессовестно. Грузия и Украина были антироссийскими даже когда у власти был Ельцин. Оставьте Ваши инсинуации ...В 90-е годы и Грузия и Украина запачканы в связях с исламскими террористическими организациями, потому что продвигали их банд-группы на территорию РФ через Крым и Грузию. Достоверно известно что в Судаке на базе бывшего санатория ВВС СССР была создана перевалочная база боевиков и лечение раненых. Борты с Грузии возили туда - сюда живую силу исламистов и оружие для заброса через Панкисское ущелье в РФ. Это сообщение отредактировал RDR - 25-06-2019 - 11:44 |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-06-2019 - 11:43 (RDR @ 25-06-2019 - 11:34) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:28) (RDR @ 25-06-2019 - 11:24) Вы даты соизмерьте? Когда были походы Гамсахурдии и когда Путин появился? Вас не смущает, что миротворцы в Ю.Осетию вводились еще усилиями Шеварнадзе? но тогда их по российскому телевидению называли миротворцами. А сейчас телевидение и прокремлевские акки в интернете (типа Вашего) упорно истерят про выдуманный "геноцид". Так что все-таки многое изменилось. Вы врете, откровенно и бессовестно. Грузия и Украина были антироссийским даже когда у власти был Ельцин. Ну, и в чем заключалась их "антироссийскость", примеры конкретные приведите... И в чем я по вашему соврал? |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-06-2019 - 11:48 Достоверно известно что в Судаке на базе бывшего санатория ВВС СССР была создана перевалочная база боевиков и лечение раненых. Не менее достоверно известно, что эту базу создали рептилоиды.  Так что Грузия и Украина не при чем - что они могли поделать против столь мощной инопланетной силы.  |
| RDR В поиске |
25-06-2019 - 11:54 (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:43) (RDR @ 25-06-2019 - 11:34) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:28) но тогда их по российскому телевидению называли миротворцами. А сейчас телевидение и прокремлевские акки в интернете (типа Вашего) упорно истерят про выдуманный "геноцид". Так что все-таки многое изменилось. Вы врете, откровенно и бессовестно. Грузия и Украина были антироссийским даже когда у власти был Ельцин. Ну, и в чем заключалась их "антироссийскость", примеры конкретные приведите... И в чем я по вашему соврал? Вы в чем меня хотите убедить? В том, что грузины во главе с Мишико Саакашвили хорошие ребята? Не дождетесь. Грузины заслужили того, чтобы Россия, как государство, перестало их воспринимать и наблюдать на горизонте. Грузия России не нужна - а по сему: Турция наверняка заберет и всех вырежет. Как в Одессе ...мирно и демократично. Сколько Курдов - 20 млн. Сколько грузин - всего 4 млн. Для Турции - семечки. Будут еще одни цыгане в кибитках по Европе. Да! И Турция останется членом НАТО! Хохма? А Батуми станут продвинутым турецким курортом для россиян! Эх...мечтательно! Это сообщение отредактировал RDR - 25-06-2019 - 12:09 |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-06-2019 - 12:10 (RDR @ 25-06-2019 - 11:54) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:43) (RDR @ 25-06-2019 - 11:34) Вы врете, откровенно и бессовестно. Грузия и Украина были антироссийским даже когда у власти был Ельцин. Ну, и в чем заключалась их "антироссийскость", примеры конкретные приведите... Вы в чем меня хотите убедить? Нет, хочу Вас вывести на чистую воду как путинского пропагандиста. В том, что грузины во главе с Мишико Саакашвили хорошие ребята? Не дождетесь. А что, плохие? Только потому что грузины? Да Вы националист, батенька. Грузины заслужили того, чтобы Россия, как государство, перестало их воспринимать и наблюдать на горизонте. Грузия России не нужна - Мнение России Вам неинтересно? Турция наверняка заберет и всех вырежет. Как в Одессе ...мирно и демократично. Зачем это Турции?  |
| RDR В поиске |
25-06-2019 - 12:12 (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 12:10) (RDR @ 25-06-2019 - 11:54) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:43) Ну, и в чем заключалась их "антироссийскость", примеры конкретные приведите... И в чем я по вашему соврал? Вы в чем меня хотите убедить? Нет, хочу Вас вывести на чистую воду как путинского пропагандиста. В том, что грузины во главе с Мишико Саакашвили хорошие ребята? Не дождетесь. А что, плохие? Только потому что грузины? Да Вы националист, батенька. Грузины заслужили того, чтобы Россия, как государство, перестало их воспринимать и наблюдать на горизонте. Грузия России не нужна -Мнение России Вам неинтересно? Турция наверняка заберет и всех вырежет. Как в Одессе ...мирно и демократично. Зачем это Турции? А Вы историю почитайте! Почему Армения и Грузия просили защиты у царской России? Почитайте! может поймете, почему турецкие войска на территории Сирии Это сообщение отредактировал RDR - 25-06-2019 - 12:14 |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-06-2019 - 12:18 (RDR @ 25-06-2019 - 12:12) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 12:10) (RDR @ 25-06-2019 - 11:54) Вы в чем меня хотите убедить? Нет, хочу Вас вывести на чистую воду как путинского пропагандиста. В том, что грузины во главе с Мишико Саакашвили хорошие ребята? Не дождетесь. А что, плохие? Только потому что грузины? Да Вы националист, батенька. Грузины заслужили того, чтобы Россия, как государство, перестало их воспринимать и наблюдать на горизонте. Грузия России не нужна - Мнение России Вам неинтересно? Турция наверняка заберет и всех вырежет. Как в Одессе ...мирно и демократично. Зачем это Турции? А Вы историю почитайте! Почему Армения и Грузия просили защиты у царской России? А Вы на календарь посмотрите. Со времен царской России мир немного изменился. |
 Marinw Замужем |
25-06-2019 - 12:39 (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 12:18) А Вы на календарь посмотрите. Со времен царской России мир немного изменился. Ну а чувство благодарности всем чуждо. И болгарам, и грузинам, и американцам. |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-06-2019 - 14:32 (Marinw @ 25-06-2019 - 12:39) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 12:18) А Вы на календарь посмотрите. Со времен царской России мир немного изменился. Ну а чувство благодарности всем чуждо. Благодарности кому? За что? Вы говорите загадками...  |
kempentai Женат |
25-06-2019 - 14:46 У «Абхазской эпопеи» была еще одна пикантная предыстория. Это когда Московские правители придумали «конфедерацию горных народов Кавказа» и под руководством вооруженного ими небезызвестного Шамиля Басаева (того самого!) отправили защищать гордых абхазов от "кровожадных грузин». Жаль что не успели сделать Басаева Героем России! Так что в какой-то мере 2 чеченские войны - это ответка на Московскую авантюру. |
Nika-hl Замужем |
25-06-2019 - 15:00 (kempentai @ 25-06-2019 - 14:46) Так что в какой-то мере 2 чеченские войны - это ответка на Московскую авантюру. Которую? Зы.. Каким это боком вообще до темы топика?) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-06-2019 - 15:07 |
Sorques Женат |
25-06-2019 - 16:40 (kempentai @ 25-06-2019 - 14:46) У «Абхазской эпопеи» была еще одна пикантная предыстория. Это когда Московские правители придумали «конфедерацию горных народов Кавказа» и под руководством вооруженного ими небезызвестного Шамиля Басаева (того самого!) отправили защищать гордых абхазов от "кровожадных грузин». Был же "Абхазский батальон", его путь в свободном доступе..воевал он не только против грузин.. |
| Номер Свободен |
25-06-2019 - 17:04 (Nika-hl @ 25-06-2019 - 15:00) (kempentai @ 25-06-2019 - 14:46) Так что в какой-то мере 2 чеченские войны - это ответка на Московскую авантюру. Которую? Оль, Абхазия это моё любимое и очень больное место.И в этой части, кстати, уважаемый Uno Bono Rogazzo зря пытается уравнять уважаемого RDR к путинским пропагандистам.Это не так.Может он излишне эмоционален и для чего-то считает хорошим аргументом укусить собеседника и отправить жить за бугор. Но это не случай пригожинского тролля...Это думающий человек.И по некоторым моментам могу судить, что и знающий. В очень многих моментах я с ним не согласен.Частных и про друганов Путина.Абхазия - это и больной вопрос по Грузии, которые очень серьёзно осложняет российско-грузинские отношения. Я не знаю, для чего был приплетён им пример Одессы.Там явно другое и не сюда.Ну да ладно...А вот Абхазия в ключе российско-грузинских отношений достойна внимания.Напомню, что в СССР в Абхазии проживало более 600 тысяч.Сейчас едва ли 200 наберётся...Остальные бежали в Грузию или Россию( есть и в третьи страны).В любом случае в Тбилиси хватит людей уехавших из Абхазии, чтобы не одну площадь заполнить на антироссийскийх( не всё же не антирусских митингах). Уважаемый RDR.Вы уверены, что во всём надо винить грузин по этому вопросу, тем более, что, как я понял, ситуацию Вы в какой-то мере знаете? Не спорю, что грузинскими политиками была допущена масса очень серьёзных ошибок.Кровавых.Но Россией их допущено не меньше.И Путин не первый, кто эти ошибки начал множить.Еще до него наворотили выше крыши...Начиная со Сталина при котором заселение Абхазии грузинами имело очень своеобразный и целенаправленных характер.С очень жёсткими репрессиями против лучших представителей абхазского народа...Это "наследство" выходит боком до сих пор. А общим итогом, на данном этапе не Грузия может оказаться в руках Турции, а именно Абхазия...Экономического роста нет, во власти жулики и воры похлеще наших.В народе всё больше разочарования Россией.Но это не создаёт прогрузинских настроений и каких-то шансов на воссоединение ( для этого просто базы нет, если не считать нескольких населённых пунктов в Галльском районе).Но есть Турция с огромной абхазской диаспорой, которая Абхазии помогала даже когда Ельцин блокаду против Абхазии вёл.И продолжают...Если где-то в Абхазии Вы и найдёте какой-то мало-мальски приличный новодел, то с высокой доле вероятности - это турецкие деньги. Так что, боюсь, что Ваш подарок Турции в виде Грузии пока еще не станет таким.Еще раз : единственный регион, которые потенциально мог уйти в Турцию - это Аджария.И там таких настроений сегодня нет и едва ли появятся в обозримом будущем.А вот у Абхазии два пути - или этот рай окончательно превратится в пустынный край с российскими военными базами или уплывёт в Турцию...Мой кошмарный сон.И это уже целиком "заслуга" режима Путина.Имея такие ресурсы не давать жить ни своей стране, ни народам рядом...Это не политэкономия и не Маркс.Это пока моральное преступление с хорошей перспективой перейти в уголовное.Ну и про Ваши 4000 долларов, которые надо было отдать олигархам для вывоза из страны... За год в России добыли: 556 млн тонн нефти 725 млрд кубометров газа 4 млн тонн алюминия 45 млн карат алмазов 25 тонн платины 1120 тонн серебра 314 тонн золота В этих "жалких" продажах, конечно, нет денег на развитие страны и помощь сирым и убогим...Только друзьям.Ближайшим.Для вывоза за бугор на виллы, яхты, самолёты.Эвакуация элит выглядит для Вас как-то иначе? |
| Номер Свободен |
25-06-2019 - 17:11 (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 11:21) с чего это? Столетиями жили в мире, а тут появился в России президент - олигарх, так сразу геноцид... Вы сами то верите в свои запутинские сказочки? В очень многом прав наш собеседник...Акценты по разному расставляем...Сейчас наш российский кавказский котёл опять тихо закипает.Нарастает вражда Чечни с Ингушетией,Дагестаном....Да и не только. Очень опасные процессы обостряются и закипают...Скоро может серьёзно рвануть...Принципы кавказской и тейповой демократии на которых держался здесь мир веками уходят.На их смену приходит циничная купля-продажа элит. Ненадёжный инструмент.Да и денег всё меньше. |
| kempentai Женат |
25-06-2019 - 17:41 (Sorques @ 25-06-2019 - 16:40) (kempentai @ 25-06-2019 - 14:46) У «Абхазской эпопеи» была еще одна пикантная предыстория. Это когда Московские правители придумали «конфедерацию горных народов Кавказа» и под руководством вооруженного ими небезызвестного Шамиля Басаева (того самого!) отправили защищать гордых абхазов от "кровожадных грузин». Был же "Абхазский батальон", его путь в свободном доступе..воевал он не только против грузин.. Воевать то он воевал, только не так, как хотели его московские создатели и не с теми. Ошибка была в том, что задавили Дудаева, а его надо было поддержать. Адекватный генерал ВВС, комдив самолетов стратегической авиации. Это значит что на вооружении были и спецбоеприпасы. Человек был адекватен, прошел массу проверок, включая сложнейшие психологические тесты. А связались со всякой шантрапой, вроде Басаева и комсомольского активиста Радуева. |
воха01 Свободен |
26-06-2019 - 06:48 (RDR @ 25-06-2019 - 11:54) .[/QUOTE] Вы в чем меня хотите убедить? В том, что грузины во главе с Мишико Саакашвили хорошие ребята? Не дождетесь. Грузины заслужили того, чтобы Россия, как государство, перестало их воспринимать и наблюдать на горизонте. Грузия России не нужна - а по сему: Турция наверняка заберет и всех вырежет. Как в Одессе ...мирно и демократично. Сколько Курдов - 20 млн. Сколько грузин - всего 4 млн. Для Турции - семечки. Будут еще одни цыгане в кибитках по Европе. Да! И Турция останется членом НАТО! Хохма? А Батуми станут продвинутым турецким курортом для россиян! Эх...мечтательно! Самый реальный сценарий для Грузии. Аджария - более 100 тысяч мусульман, уже делавших попытку создания собственного государства. Морские ворота Грузии - Батуми, столица Аджарии, отстроена и контролируется турецким бизнесом. Поставки нефтепродуктов - обожающий турок Азербайджан, а уж помочь вырезать неверных братьям - аджарцам, святое дело. |
| Marinw Замужем |
26-06-2019 - 07:22 (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 14:32) Благодарности кому? За что? Я считала, что это общеизвестные факты |
| Marinw Замужем |
26-06-2019 - 07:23 (kempentai @ 25-06-2019 - 14:46) У «Абхазской эпопеи» была еще одна пикантная предыстория. Это когда Московские правители придумали «конфедерацию горных народов Кавказа» и под руководством вооруженного ими небезызвестного Шамиля Басаева (того самого!) отправили защищать гордых абхазов от "кровожадных грузин». Жаль что не успели сделать Басаева Героем России! Кстати США поддерживали Басаева. Наверно он нес демократию, в том числе и в школу Беслана |
| Номер Свободен |
26-06-2019 - 09:42 (Marinw @ 26-06-2019 - 07:23) Кстати США поддерживали Басаева. Наверно он нес демократию, в том числе и в школу Беслана Эта "поддержка" по очень многим данным была сложной операцией американских , грузинских и российских спецслужб по его ликвидации.Ему продали в Грузии целую машину взрывчатки с сюрпризом...А потом собирали оставшиеся от него кусочки, чтобы провести генетическую экспертизу и убедиться, что он уничтожен. Вы, наверное, и нашего Штирлица бы осудили за сотрудничество с фашистской Германией?))) Тут уже пытались озвучивать упрёки, что Грузия поддерживала чеченских террористов...Не хотел сильно развивать эту тему...Напомню, что Басаев герой Абхазии...Кто читал книгу Трошева «Моя война. Чеченский дневник окопного генерала» наверное не забыл этого момента о грузино-абхазском конфликте : Басаевских «янычар» (а их было 5 тысяч) отличала на той войне бессмысленная жестокость. Осенью 1992 года в окрестностях Гагры и поселка Леселидзе лично сам «командующий» руководил карательной акцией по уничтожению беженцев. Несколько тысяч грузин были расстреляны, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей. По рассказам чудом спасшихся очевидцев, бандиты с удовольствием записывали на видеоплёнку сцены издевательств и изнасилований("командующий" - это Басаев) Так что это "сотрудничество" Грузии имело несколько иной характер...И в борьбе с Басаевым у нас была общая цель... Уж не буду про армянские счёты, чьей крови Басаев в Нагорном Карабахе пролил немеряно...Да и клану Алиевых помог не слабо вернуться к власти в Азербайджане. Это сообщение отредактировал Номер - 26-06-2019 - 10:07 |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-06-2019 - 12:05 (Marinw @ 26-06-2019 - 07:22) (Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2019 - 14:32) Благодарности кому? За что? Я считала, что это общеизвестные факты Какие факты? |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-06-2019 - 12:11 (воха01 @ 26-06-2019 - 06:48) [QUOTE=RDR , 25-06-2019 - 11:54] .[/QUOTE] Вы в чем меня хотите убедить? В том, что грузины во главе с Мишико Саакашвили хорошие ребята? Не дождетесь. Грузины заслужили того, чтобы Россия, как государство, перестало их воспринимать и наблюдать на горизонте. Грузия России не нужна - а по сему: Турция наверняка заберет и всех вырежет. Как в Одессе ...мирно и демократично. Сколько Курдов - 20 млн. Сколько грузин - всего 4 млн. Для Турции - семечки. Будут еще одни цыгане в кибитках по Европе. Да! И Турция останется членом НАТО! Хохма? А Батуми станут продвинутым турецким курортом для россиян! Эх...мечтательно![/QUOTE] Самый реальный сценарий для Грузии. Аджария - более 100 тысяч мусульман, уже делавших попытку создания собственного государства. Морские ворота Грузии - Батуми, столица Аджарии, отстроена и контролируется турецким бизнесом. Поставки нефтепродуктов - обожающий турок Азербайджан, а уж помочь вырезать неверных братьям - аджарцам, святое дело. Даже если Ваши страшилки правда (а они неправда), то как иностранная оккупация Абхазии и Ю.Осетии, то есть примерно 20% территории Грузии, может остановить этот процесс? |
| Номер Свободен |
26-06-2019 - 13:08 (Uno Bono Rogazzo @ 26-06-2019 - 12:11) Даже если Ваши страшилки правда (а они неправда), то как иностранная оккупация Абхазии и Ю.Осетии, то есть примерно 20% территории Грузии, может остановить этот процесс? Легко)))Правда затормозить, а не остановить.Ибо амбиций у Турции на Чёрном море даже больше, чем у нас.Почти тридцать лет Абхазия под контролем России разваливается...Зачем Турции засматриваться на проблематичные куски, когда Абхазия скоро сама в руки упадёт?А Аджария хоть и лакомый кусок, но всё менее доступный... Кстати, Грузия тактично не замечает активность Турции в Абхазии.Так что, тут не исключён вариант с Абхазией, как с Северным Кипром...Размеры абхазской диаспоры в Турции позволяют мягко и аккуратно сделать такую "неожиданность".И чем больше и быстрее будет раздуваться величие вошьдя российского - тем выше вероятность такого варианта...Даже, если , как Вы любите, пенсионный возраст поднять до 120 лет, а пенсии уменьшить до 10 долларов))) Зы.Напомню : исторически так сложилось - братские российские объятие столь крепки, что их выдержали только 60 тысяч абхазов на своей абхазской земле, а шестьсот тысяч выдавило на берег турецкий.И с того берега поглядывают они не на аджарские земли, а на свои исконные - абхазские. Это сообщение отредактировал Номер - 26-06-2019 - 13:26 |
| Marinw Замужем |
26-06-2019 - 13:19 (Номер @ 26-06-2019 - 09:42) Эта "поддержка" по очень многим данным была сложной операцией американских , грузинских и российских спецслужб по его ликвидации.Ему продали в Грузии целую машину взрывчатки с сюрпризом.. А где можно прочесть, что Басаева уничтожили эти три "союзника"? |
lozdok Свободен |
26-06-2019 - 17:14 (Semchik @ 21-06-2019 - 18:51) Нефиг вам лезть в Грузию. Миротворцы писанные. Сиди в Златоглавой и бабло на Донбасс и Крым пилите. нужно же по телеку о чем то говорить ...! не о российских же проблемах вещать. патриоты не поймут. дас. |
| Номер Свободен |
26-06-2019 - 20:19 (Marinw @ 26-06-2019 - 13:19) (Номер @ 26-06-2019 - 09:42) Эта "поддержка" по очень многим данным была сложной операцией американских , грузинских и российских спецслужб по его ликвидации.Ему продали в Грузии целую машину взрывчатки с сюрпризом.. А где можно прочесть, что Басаева уничтожили эти три "союзника"? Поисковики в помощь...)))Об этом много писали.Намёками и прямо...Если не сможете найти - напишите. |
avp Свободен |
28-06-2019 - 19:55 (Номер @ 26-06-2019 - 13:08) Зы.Напомню : исторически так сложилось - братские российские объятие столь крепки, что их выдержали только 60 тысяч абхазов на своей абхазской земле, а шестьсот тысяч выдавило на берег турецкий.И с того берега поглядывают они не на аджарские земли, а на свои исконные - абхазские. В Турции нет абхазов - там все турки. Даже курды именуются горными турками. |
| Номер Свободен |
28-06-2019 - 20:34 (avp @ 28-06-2019 - 19:55) (Номер @ 26-06-2019 - 13:08) Зы.Напомню : исторически так сложилось - братские российские объятие столь крепки, что их выдержали только 60 тысяч абхазов на своей абхазской земле, а шестьсот тысяч выдавило на берег турецкий.И с того берега поглядывают они не на аджарские земли, а на свои исконные - абхазские. В Турции нет абхазов - там все турки. Даже курды именуются горными турками. Угу...В России тоже все россияне))) |
avp Свободен |
28-06-2019 - 20:45 (Номер @ 28-06-2019 - 20:34) (avp @ 28-06-2019 - 19:55) (Номер @ 26-06-2019 - 13:08) Зы.Напомню : исторически так сложилось - братские российские объятие столь крепки, что их выдержали только 60 тысяч абхазов на своей абхазской земле, а шестьсот тысяч выдавило на берег турецкий.И с того берега поглядывают они не на аджарские земли, а на свои исконные - абхазские. В Турции нет абхазов - там все турки. Даже курды именуются горными турками. Угу...В России тоже все россияне))) Никто в России чеченцев в русские не записывает по аналогии с курдами и турками. PS. То, что Абхазия - бедная республика, "заслуга" самих абхазов. С их природными богатствами это могла бы быть вторая Ницца, Канны или Монте-Карло. Но для этого надо поднять жопу с дивана. |
| RDR В поиске |
29-06-2019 - 06:33 (avp @ 28-06-2019 - 20:45) (Номер @ 28-06-2019 - 20:34) (avp @ 28-06-2019 - 19:55) В Турции нет абхазов - там все турки. Даже курды именуются горными турками. Угу...В России тоже все россияне))) Никто в России чеченцев в русские не записывает по аналогии с курдами и турками. PS. То, что Абхазия - бедная республика, "заслуга" самих абхазов. С их природными богатствами это могла бы быть вторая Ницца, Канны или Монте-Карло. Но для этого надо поднять жопу с дивана. Абхазия бедная из-за непризнания и санкций Запада. А Грузия бедная из-за помощи Запада. Но в последнее время в Грузии наметился рост...турецкой экспансии. Я думаю, что с превращением Батуми в турецкий курорт число туристов из России возрастет. И тогда осуществится "деоккупация Грузии" - историческая турецкая мечта. Это сообщение отредактировал RDR - 29-06-2019 - 06:43 |