Spacer Женат |
31-08-2004 - 19:27 Вот у меня вопрос. Может ли администрация взломанного сайта вычислить точную географию взломщика??? Вот я к примеру захожу в Сеть через dial-up, взламываю сайт, а потом быстренько-быстренько сваливаю из Сети. Меня могут потом найти и прийти ко мне с сопровождении милиционера? |
||||||
Эрик Свободен |
31-08-2004 - 21:44 Смотря какой сайт, например администрация порно-сайта не будет обращаться в органы, т.к многие (но не все) порно-сайты, сами же являются незаконными... так же у диал апа тоже есть ограниченный диапазон IP адресов, принадлежащий провайдеру, адрес которого можно вычислить, а там и адрес взломщика не далеко... ну можно использовать прокси или спец. программы типа A4 proxy, но если будет взломан серьёзный сайт и его администрация будет серьёзно намереваться найти взломщиков, то скорее всего это у них получится... |
||||||
cop Свободен |
01-09-2004 - 07:54
Найдут 100% А вообще, при серьёзном подходе к делу, НИКОГДА даже не пробуйте взламывать что-либо или даже сканить порты (это в первую очередь касается сайтов в зоне RU) с домашнего компа, или с работы, от друзей и т.д..... Одним словом, с мест, где вас могут вычислить..... |
||||||
Мерлин Свободен |
01-09-2004 - 09:47
...это ты к примеру или на самом деле взламывал? А ту тут имеется один мерзопакостный сайтик, где выложили, наглым образом спертые с нашего форума фотки, на мое письмо админу того сайта я ответа не получил... Вообщем наглеж форменый!!! ...вот я и подумал. мож кто поможет грохнуть ту страницу с нашими фотками...так, в качестве профилактики... |
||||||
Spacer Женат |
01-09-2004 - 21:08
Нет. Сайты я не взламывал. Но хочется. С одного из серверов меня выгнали практически ни за что. Воть я и хочу им отомстить. И мстя моя будет страшной |
||||||
Анонимный гость 2 Свободен |
01-09-2004 - 22:15 Возможно вопрос чуть-чуть не в тему: и какая за это ответственность? |
||||||
cop Свободен |
02-09-2004 - 01:43
Смотря, что успеешь натворить В лучшем случае лишишься компа, в худшем - тюрьма и конфискация орудий преступления + возмещение причинённого ущерба. Это если тобой займутся официально, а могут просто хозяева сайта приехать и по репе настучать.... |
||||||
Spacer Женат |
02-09-2004 - 20:20
До меня далеко ехать. Вдобавок я запираю свою квартиру на 3 двери. Плюс подъездная дверь общего пользования тоже закрывается от посторонних. |
||||||
Эрик Свободен |
02-09-2004 - 21:47
Шутки шутками, но действительно с этим хакерством надо быть поаккуратней... |
||||||
cop Свободен |
03-09-2004 - 00:36
От милиции двери не спасут Надо "предохраняться" другими способами.... |
||||||
polymorph Свободен |
03-09-2004 - 16:55 Ну, без подготовки с вашей стороны, вычислить не проблема... Особенно если сидишь дома... Есть провайдер, у провайдера есть учет "сидения"... Вычислят достаточно быстро... Можно сидеть в каком нибудь Интернет салоне... Конечно в хорошем салоне, нет никакой возможности что-либо установить на комп... Но попадаются такие, что ставь подготовленные проги... Сделал заготовку, скачал из инета на салонный комп и "в атаку"... Пусть потом по фотороботу ищут ... Сидя дома и занимаясь такое хренью как хакерство - надо шифроваться! В любом случае! Конечно нужна "крыша", т.к. могут приехать "ребята" и устроить разборки... Тут можно особо не париться... Будет как в рекламе - кто не будет покрыт, тот будет замочен... Так-что - "крышуйтесь"... Органы - совсем другое... От них только шифрование и крепкая нервная система... На комп PGP, обязательно UPS, железные двери, решетки на окнах и всякая прочая мелочь, дающая возможность замести следы... Будут прессовать... Тут главное не сломаться... А вообще, когда только появился журнал "Хакер", в нем была очень хорошая статья по этому поводу... Так что, надо просто поискать первые номера... Там все разложено по полочкам... |
||||||
cop Свободен |
04-09-2004 - 07:04
Журнал "Хакер" - видимо произошол от слова ХА-ХА Если вы думаете, что научитесь хакерству по этому журналу....вперед Нам вас будет легче найти Неужели, в странее где есть статья за это, будет выходить НАСТОЯЩИЙ журнал для хакеров |
||||||
polymorph Свободен |
04-09-2004 - 11:26
Хороший вывод! Выводим далее! Неужели, в стране, где есть статья за это (а где этого нет? ), хакеры будут собираться вместе? Делаем ВЫВОД - все "хакеры" собиравшиеся на DefCon hacker conference в Венасе, а так-же в Италии - так "шелупонь подзаборная"... Никто не говорит о НАСТОЯЩЕМ журнале, говорят о простейших методах защиты от последующих "наездов"... Вопрос был не о том, как и чем ломать - об этом мало кто скажет... Вопрос о том, что-бы жопу прикрыть... |
||||||
Gens Свободен |
04-09-2004 - 13:13 Spacer, вычислить это не проблема даже если пройдёшь через несколько прокси. А вот будут тя искать или нет - другой вопрос. Всё зависит от нанесённого тобой ущерба и той суммы которая пойдёт на разбор полётов. Если тебя найти дороже, на равне или даже меньше чем ущерб(незначительно), то никто тобой заниматься не бутет. |
||||||
cop Свободен |
05-09-2004 - 23:54
Давай тогда определимся, ЧТО ты имеешь ввиду под словом "хакер"..... Если тех людей которые собираются на DefCon hacker conference, то уж поверь - эти "веселые картинки" они не читают А скорее даже наоборот.....кстати ты не в курсе сколько раз сломали сайт журнала ?
Простейшие методы тут не помогут.....и никто тебе в открытой прессе не напишет КАК нужно правильно шифроваться..... Мне очень жалко тех людей, кто прочитав пару номеров, скачав пару ЧУЖИХ вирей и прог, возомнит себя хакером и попытается что-либо сделать.... |
||||||
cop Свободен |
06-09-2004 - 00:03
Это верно, если ты "обидел" забугорные сайты..... В том случае, если твоя цель наши ресурсы - сумма не играет большой роли.....тебя могут замести ради галочки Не забывайте, что у любого прова стоит спецаппаратура соответствующих органов, и все что вы делаете - вычислить не так уж и трудно..... Но тут большую роль играет и доказательная база, одних логов у прова мало (всегда можно сказать, что кто-то подключился к твоей тел. линии). И тут всё зависит от тебя.....от того КАК ты подготовился к варианту провала |
||||||
polymorph Свободен |
06-09-2004 - 13:17
Cop ты начинаешь сам себе противоречить... Сначала заявляешь, что в стране, где есть статья за хакерство, никогда не будет выпускаться НАСТОЯЩИЙ журнал, потом не отрицаешь того, что опять-таки в стране, где есть статья за хакерство, на конференцию собираются НАСТОЯЩИЕ хакеры... Потом ты говоришь: "Но тут большую роль играет и доказательная база, одних логов у прова мало (всегда можно сказать, что кто-то подключился к твоей тел. линии). И тут всё зависит от тебя.....от того КАК ты подготовился к варианту провала" - так как раз и были даны советы, как избежать варианта, когда тебя накрывают "во время"... и когда не скажешь "Кто-то на телефоне сидит..."... P.S. Хватит может иронизировать, показывая свой уровень способностей взломать сайт, ты дай хоть один дельный совет, а не придерживайся взгляда "Все равно найдут... Лохи..." |
||||||
cop Свободен |
07-09-2004 - 00:01
В чем же тут противоречие Я не отрицаю, что настоящие хакеры существуют То что конференцию никто не трогает, так тут простое обьяснение.....что толку если все участников замести, через три часа все равно отпустят....оснований для задержания нет. Я лишь пытаюсь высказать своё отношение к данному изданию, научить чему-нибудь оно не может, а вот подвести под статью глупого юзера - это запросто ;(
Возможно там и были какие-либо дельные советы.... Последнее время я его не читаю.....
В любом случае найдут, без обширных знаний лучше даже не браться.... И это не пижонский взгляд свысока, а дружеский совет А мои советы такие: Не хакерствовать из своего дома, работы......если решили рискнуть, тогда хорошо подготовьтесь: 1. Как уже писал, подрежте изоляцию на телефонном проводе (вне своей квартиры) - отмазка на подключение к вашему номеру 2. Купите бесперебойник, желательно хороший 3. Уберите из квартиры диски с хакерским и даже пиратским софтом, литературу (и журнал "хакер" в том числе ) 4. Поставьте в комп два винта с установленными операционками (один "чистый", другой для хака). В случае прихода "гостей", выдергиваем "хакерский" винт и быстро-быстро прячем 5. Исходя из предыдущего пункта, подготовьте хороший тайник....или молоток Второе - предпочтительнее... 6. Создаем скрытые логические диски, и шифруем их PGP, плюс паролим все что можно 7. Всегда чистим логи, куки и другие следы.... 8. С "гостями" не стройте из себя тупого ламера, вы - обычный юзер !!! И последнее, запомните, винт - это ваши будущие проблемы..... в идеале, он не должен попасть в чужие руки.... |
||||||
opeiron Свободен |
07-09-2004 - 16:52 Про анонимность и про возможность опрделения IP при использовании анонимного прокси можно почитать здесь: http://www.checkproxy.com/checkp/ru/faq/100.html Конечно в идеале 100% анонимности НЕТ и ломать чего-то серьезное из-за того, что тебя выкинули - просто проблем себе на }{опу наживать. |
||||||
cop Свободен |
08-09-2004 - 07:00
Прокси тебе помогут только скрыть свой IP в сети, но все твои действия остаются в логах провайдера.....и прокси тебе тут никак не поможет :( Так что особо полагаться на прокси не стоит.... |
||||||
opeiron Свободен |
08-09-2004 - 15:21 Как я понял, тема исчерпана, хотя она и интересная :( Но все интересно, можно ли сделать идеальное хакерское преступление? Сейчас напишу взгляд ламера на это дела, а вы плиз дайте критику. Допустим, есть человек, которого очень обидели на каком-нибудь ресурсе. Причем, сам админ даже не знает, что человек на него сильно обиделся, и естественно решил отомстить. И понятным образом как: взломать и повесить сервер. Можешь попутно, как еще напакостить, дабы люди попали на бабки, желательно на хорошие. И сделать это он решил следующим образом: Пусть у него есть ноутбук с модемом, комп с двумя винтами и он знает способ, как напакостить на сервере. Причем хорошо напакостить. Итак: находим провайдера, например роснет, который продает карточки для доступа в инет без авторизации, т.е. входим по номеру карты и пин коду. Покупаем такую карту в большом магазине, что бы нас потом не вспомнили, и держим у себя месяц, а лучше два. За это время тестим софт, коим хотим вредить. Затем на второй винт качаем образ винта с ноутбука, на котором естественно ни какого хакерского софта нет и никогда не было. Ставим новую ось на ноутбук+весь софт. Получаем орудие мести. Далее первый винт на компе форматим, заполняем байтозаполнителем, опять форматим и ставим чистую ось+игры+т.д. как у обычного юзера. Весь хакерский софт на CD уничтожаем, желательно на мелкие кусочки. И ждем конца двух месяцев. Затем темной ночкой, часика эдак в 3-4 идем в другой район города (или до темной ночки спокойно пиво в каком-нибудь кофе в другом районе). Конечно взяв ноутбук и спрятав его в сумку. Заходим в любой подъезд, заклеиваем глазки, делаем врезку в линию, и спокойно по ранее купленной карточке выходим в инет. Затем злостно и жутко мстим! И еще раз мстим! После чего приходим домой, форматим винт на ноутбуке, заполняем его байтозаполнителем, еще раз форматим, и заливаем на него ранее сохраненный на втором винте компа образ. Соответственно второй винт после этого форматим, опять заполняем, опять форматим, и закачиваем на него какие-нибудь фильмы, игры и прочею дребедень. Ну, проводки от врезки (которую мы, конечно, делали в перчатках) выкидываем потом где-нибудь подальше от дома. Вопрос: поймают ли, ведь выходя по карточке, я в принципе остаюсь анонимным для провайдера и единственный кто меня может вспомнить - продавец. Но мало вероятно, что он запомнит, что два месяца назад, он продавал такому-то человеку, карточку с таким-то номер и пинкодом. Конечно, все фантастично и заоблачно, но все же воплотить при желании можно. Критикуйте!!! |
||||||
cop Свободен |
08-09-2004 - 23:22 opeiron Ну ты завернул Зачем такие предосторожности.... Бояться надо, если ты выходишь в INET из своего дома. Если же есть ноутбук, и есть доступ к какому-либо телефону, но там где тебя не знают (это может быть интернет-кафе, клуб, библиотека и т.д., где разрешают подключать свой комп), можно всё быстро сделать и слинять.....дома винт почистить, и никто не найдет и не докажет Лучший вариант, это телефон в общаге или совсем свободный (ночью в госучереждениях, школе, и т.д. но не на своей работе), чтобы не светиться... Врезку на чужой телефон, делать не советую......хозяева просекут и вызовут техслужбу, могут замести с поличным..... Карту можно брать в любом месте, никто тебя не станет запоминать, факт покупки карты еще не о чем не говорит, тут можно не бояться. |
||||||
Gens Свободен |
09-09-2004 - 21:17 Насчет взлома, я спросил у одних людей и мне ответили: "Сначало научись их делать и уважать чужой труд, а потом, как научишся и если будет еще желание, тебе подсказки не нужны будут " |
||||||
cop Свободен |
09-09-2004 - 23:56
Ну до такого вывода можно дойти и своим умом А вообще нужно определиться для чего собственно нужно что-либо хакать.... Одно дело - по-хулиганить, и совсем другое, добыть какую-либо информацию. Последний вариант, как раз и отличает настоящего хакера от всех называющих себя таковыми |
||||||
Gens Свободен |
10-09-2004 - 20:49 Ну на счет моего ума - это Вы зря (обидно однако). А цытатой я высказал свои мысли и одновремено показав , что другие также думают. Смысл хакерства это не хулиганка и инфа, ХАК - это образ восприятия своего настроя жизни, если можно так сказать - это стиль сомого себя... |
||||||
cop Свободен |
11-09-2004 - 04:42
Зря обижаешься, это не в твой адрес было сказано Ты сам точно подметил, что так думают очень многие.....но и многие до этого доходят только когда попадут в милицию.... По поводу образа хакера, это не совсем так.....хакером не рождаются, им становятся.....поэтому как можно воспринимать себя как хакера и вести соответствующий образ жизни, незная и не умея ничего Это еще один романтический штамп, не соответствующий действительности.... |
||||||
Spacer Женат |
11-09-2004 - 23:22 Ясно. Нет уж ки. Почитал я эту темку и решил для себя, что не стану хакером. Слишком уж это сложно и опасно. Мечты взломать сайты обидчиков у меня уже растворились, поэтому говорю: "К черту всё это!" Лучше продолжу заниматься созидательством, нежели разрушительством. |
||||||
cop Свободен |
12-09-2004 - 00:06
И правильно.....не стоит оно того...себе дороже станет На мой взгляд, этим стоит заниматься только профессионально, т.е. имея с этого приличные деньги. А просто потешить собственное самолюбие можно и другими способами, менее опасными.... |
||||||
Баловень Свободен |
15-09-2004 - 16:03 используй анонимные прокси, а после дела перезалей комп образом сделанным до шалости и пусть доказывают что это ты, т.к. вещественным доказательством является твой хард с логами. А на нет и суда нет. Максимум пожурят сильно и на этом несчастья закончатся. Представитель провайдера может на суде хоть сказку про белого бычка рассказывать, не поможет им. PS да не забудь снести образ дабы избавиться от косвенной улики. |
||||||
cop Свободен |
16-09-2004 - 07:08
Ну ты просто святая наивность,.....да провайдеру твои действия по-барабану, и не он будет что-либо доказывать в суде... И спецаппаратура, что стоит у прова, работает не для него, а для спецслужб.... Прокси не помогут, траффик сначало идет через прова, а уж потом через прокси, все логи сохраняются и их вполне достаточно, чтобы занятся тобой.... |
||||||
Баловень Свободен |
16-09-2004 - 17:08 Мной максимум смогут только заинтересоваться не более. И вопрос. Откуда ты будешь знать, что я например твой сайт ломаю из России, а не из какой нибудь Бразилии. Чем больше я буду использовать проксей тем больше тебе понадобится времени меня вычислить (времени on-line) и соответственно у меня будет больше времени пошалить. Да, вам как админу понадобится следить в режиме on-line за возможными атаками, что практически не реально. Желаю удачи. Искренне ваш .... |
||||||
cop Свободен |
17-09-2004 - 00:59
Смотря, что ты будешь ломать.... Одно дело домашние странички и мелкие сайтики, и совсем другое - сайты, сети уровня банков или гос. учереждений. В этом случае никакие прокси не спасут, займутся тобой уже серьезные люди То что ты пишешь тебя не засекут, поскольку времени мало....хм....а зачем им время, ты и так свои следы оставляешь - по ним и выйдут на тебя.... Есть еще и такая штука, как один очень не хороший опечатанный ящик, который стоит у любого провайдера и собирает кое-какую инфу..... И этот ящичек переодически просматривают хозяева, так что шанс влететь есть всегда..... Единственный выход - не ломать со своего домашнего компа.... |
||||||
Свободен |
17-09-2004 - 07:01 [QUOTE=cop,Sep 16 2004, 11:59 PM] [QUOTE=Баловень,Sep 16 2004, 07:08 PM] Есть еще и такая штука, как один очень не хороший опечатанный ящик, который стоит у любого провайдера и собирает кое-какую инфу..... И этот ящичек переодически просматривают хозяева, так что шанс влететь есть всегда..... Единственный выход - не ломать со своего домашнего компа.... [/QUOTE] VPN kak tebe s kluchikom 128 bitnim + xoroshie soksi mol zatroyanenie userskie mashini a ne te katorie vesyat povsemu inetu. Provi zamuchautsya paketi lovit' zashifrovanie budut videt' chto chelovek obrachaetsya k odnomu servaku i vse a nevidyat chto kuda i tak dalee snifak stavit' tolko nado na servak esli xochesh otlovit' chto to. A nachet gurnal'chika ti pravilno podmetil nachitalis' ego tu pol strani i razomnili sebya xakerugami nemerenimi. |
||||||
Баловень Свободен |
17-09-2004 - 12:01 Если все так, то не представляю какие должны быть объёмы информации. |
||||||
cop Свободен |
17-09-2004 - 23:37
А шифрование 128-битными ключами, у нас в стране запрещено А вообще, не спорю - сломать можно практически всё, главное знать как к этому делу правильно подойти |