Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
26-08-2023 - 18:43 (arisona @ 26-08-2023 - 11:19) (yellowfox @ 26-08-2023 - 12:14) На Украине-вполне, и в Румынии, Польше, Прибалтике-тоже. Так с Украиной фронт практически на месте стоит, а другие, они же в НАТО. Т.е. ты хочешь НАТО победить? а другие, они же в НАТО. Ага, в НАТО. Прошла информация что Польша собирается создать объединённый корпус из украинских, польских и прибалтийских войск. Если Россия ударит по этим странам, то это будут их проблемы. НАТО в этом не участвует. Генсек НАТО это повторил несколько раз. Это их инициатива, НАТО туда не приплетайте. |
XY Virus Свободен |
26-08-2023 - 21:03 (arisona @ 26-08-2023 - 12:19) (yellowfox @ 26-08-2023 - 12:14) На Украине-вполне, и в Румынии, Польше, Прибалтике-тоже. Так с Украиной фронт практически на месте стоит, а другие, они же в НАТО. Т.е. ты хочешь НАТО победить? И интересно как? Если с ЯО, то тогда как ни крути, но победителей не будет 0Проснулся.. так уже...НАТО победили Не секрет что натовцы обучают и руководят хохлами.. Поражение тактик стратегий и техники НАТО против русской армии оно уже более чем очевидно ... Все это в мире видят... И уже оценили... В этом смысле поражение НАТО уже наступило. Этот факт конечно можно отрицать...но это не отменяет того что он есть... Это сообщение отредактировал XY Virus - 26-08-2023 - 21:06 |
| yellowfox Женат |
26-08-2023 - 21:22 (XY Virus @ 26-08-2023 - 20:03) (arisona @ 26-08-2023 - 12:19) (yellowfox @ 26-08-2023 - 12:14) На Украине-вполне, и в Румынии, Польше, Прибалтике-тоже. Так с Украиной фронт практически на месте стоит, а другие, они же в НАТО. Т.е. ты хочешь НАТО победить? 0Проснулся.. так уже...НАТО победили В этом смысле поражение НАТО уже наступило. И самое интересное, что война Польши или Прибалтики - это не война НАТО. |
srg2003 Женат |
26-08-2023 - 21:51 ferrara Где же на порядок? Вы плохой бухгалтер, если так плохо разбираетесь в цифровых порядках. Пусть, предположим, что я завысила население в 1,5 раза, но это далеко не "порядок". И, опять же, откуда вы можете знать точное население Украины? Откуда вы можете знать её мобилизационный потенциал? У вас нет надёжных источников. Он вполне может отличаться от ваших оценок минимум в полтора раза. Смотрим Ваш пост Да где же треть? Если вы пишете, что до начала конфликта на Украине проживало 35-40 млн. чел., то по данным ООН после начала СВО страну покинули 16 595 007 - это больше чет треть, но потом вернулись обратно 8 711 402 чел. - т.е. фактически Украина потеряла вследствие эмиграции чуть меньше 8 млн. чел., значит на настоящий момент их мобилизационная база составляет 25-27 млн. чел. Вы где-то там посоветовали мне научиться считать? Ну давайте посчитаем, хотя бы на примере ВОВ. Население СССР в 1941 составляло примерно 190 млн. чел. За войну Красная Армия потеряла убитыми 8 871 917 чел., т.е. средние ежесуточные потери составляли чуть больше 6 250 чел. Но в мае 1945 года численность нашей армии была 11 000 000 чел. Как видите за 4 года войны наши солдаты не кончились. Население Украины, вернее то, что от него осталось, в 7,6 раза меньше предвоенного населения СССР. Так давайте разделим среднесуточные потери РККА на этот коэффициент. Получаем, что ежедневно ВСУ могут выдерживать безвозвратные потери в 820-830 чел. в течение 4-х лет и в конце этого срока иметь 1,5 миллионную армию. Такие потери ВСУ не несут, даже во время их "контрнаступа" не несут, судя по нашим сводкам. Так что уповать на то, что хохлы скоро кончатся, это очень, очень наивно. https://sxn.io/sereznyj-razgovor-f/zernovay...l Во-первых Вы завысили население Украины, на население Крыма, ДНР, ЛНР, контролируемой нами территории Запорожья и Херсонщины Во-вторых Вы учитываете из уехавших только тех, кто официально получил статус беженцев, без тех кто разъехался как гастарбайтеры, к родственникам и т.д. В-третьих Вы почему-то записали в "мобилизационную базу" ВСЁ население Украины- стариков, женщин, детей. В-четвертых Вы не учитываете половозрастную структуру оставшегося населения, из Украины массово уезжало и с 2014 года и раньше больше всего именно "экономически активное население", а это как раз в основном мужчины от 18 до 50 лет. Вот и получается, что завысили на порядок. Вот, что я Вам написал. "Численность населения Украины упала ниже 20 миллионов человек и продолжает сокращаться, заявил в интервью YouTube-каналу Judging Freedom экс-советник главы Пентагона полковник Дуглас Макгрегор. « "Вчера я получил доказательства того, что на Украине осталось менее 20 миллионов человек", — сказал офицер. Он отметил, что моральный дух многих жителей страны находится на очень низком уровне, поэтому они предпочитают уезжать на Запад. https://ria.ru/20230518/naselenie-1872782593.html И мобилизационную базу Вы считаете как-то странно, как все население страны от младенцев до стариков. В реальности он не более 20-30% населения страны - в основном мужчины, возраста 18-40 лет, годные по здоровью. А с учетом того, что из Украины именно такое трудоспособное население и уезжало на заработки, скрываясь от мобилизации, а остались дети и старики, думаю, что моб потенциал Украины не более 2 миллионов человек, включая тех, кто уже находятся на службе в ВСУ и других силовых структурах, т.е. не призванными бегают еще около 1 миллиона. Сравнение с СССР не корректное из СССР не уехало перед войной и во время войны большая часть населения, преимущественно трудоспособного возраста. И возрастная структура населения СССР изначально была совершенно иная, доля молодого населения была существенно выше, доля пожилого значительно ниже." К тому же против моих расчетов Вы свли контррасчеты не привели, только голословные обвинения, как обычно. Вы меня не цитируете, вы придумываете за меня цитаты. Теперь конкретно, покажите мне, где я что-то завышала, а что-то занижала. Покажите мне эту цитату: "все пропало, мы СВО проигрываем...", покажите мне эти цифры. Снова заладили, как попугай, про ЦИПСОшные вбросы. опять переврали, в отношении именно этой фразы я писал "транслируете лозунги в духе - "все пропало, мы СВО проигрываем..." Там где я цитировал Ваши аргументы я прямо писал об этом, по ним возражений нет? Я задала лишь один вопрос: почему у нас не применяют против укров кассетные боеприпасы, хотя министр обороны грозился применить в случае применения их другой стороной. И вот уже я хиви, вражеский пропагандист, паникёр. Хорошо. Вот наш известный военкор, которого часто показывают по "Первому каналу", задаёт вопрос примерно в том же духе (я таких примеров могу привести сколько угодно): ... Вы тоже сразу напишите, что он хиви, паникёр, вражеский пропагандист? Ну, давайте, отвечайте! И теперь посмотрим, кто из нас будет "вилять". Нет, у него есть конкретное предложение, нанять специалистов и запустить производство коптеров, в отличие от Вас А вот ещё один такой пример ): в 2016 году В.Мединский, С.Иванов - всё это государственные чиновники высшего ранга, коими они являются и до сих пор - торжественно открывают в Петербурге памятную доску маршалу Маннергейму, этому другу (вернее прихвостню) и пособнику Гитлера, войска которого помогли вермахту замкнуть кольцо осады вокруг Ленинграда и способствовали гибели от голода и холода миллиона наших мирных граждан. Скажите теперь, вы можете назвать этих двух персон, фамилии которых я назвала выше, пособниками (хиви) или будете вилять? Или вы только меня можете называть пособницей (хиви), не опасаясь нашей личной встречи, а здесь у вас духу не хватит? К Маннергейму у меня отношение в целом негативное, но неоднозначное, будучи маршалом Финляндии, он воевал против СССР, что перечеркнуло его заслуги перед Россией, но те факты, что он саботировал наступление Финляндии против СССР, когда понял, что блицкриг провалился и то, что он став президентом Финляндии в течение месяца заключил мир с СССР и начал военные действия против Германии, позволило ему избежать признание военным преступником. Но мемориальная доска в его честь это имхо серъезная ошибка и просчет со стороны Мединского и Иванова, значит эти двое провели себя как профнепригодные в идеологической работе. Где же я отрицаю? - Покажите мне это место! - Не найдёте, что ещё раз подтверждает то, что вы выдумщик. в этой фразе "Не знаю, кто это рассказывает, только если бы это было правдой, то потери среди мирного населения от этих обстрелов исчислялись бы уже многими сотнями, если не тысячами, что уже никак не возможно было бы укрыть от печати." Опять вы мыслите как бухгалтер, не понимая смысла: меряете активность применения КБ по количеству сообщений. Вы пытаетесь подменять тезис, Вы писали "если бы это было правдой, то потери среди мирного населения от этих обстрелов исчислялись бы уже многими сотнями, если не тысячами, что уже никак не возможно было бы укрыть от печати." я Вам и привел сообщения СМИ об обстрелах. Вот здесь Вы опять пытаетесь оправдать преступления А я вам скажу, что по мирным объектам они выпускают сотни снарядов, а по нашим позициям - тысячи. чем-то свои слова подтвердить можете? У вас с логикой, конечно, слабовато. Во-первых; я задавала вам вопрос, но вы мне на него не ответили: с какой целью у нас наделали огромное количество КБ? против кого воевать? против мирного населения? Во-вторых; об этом я тоже писала, но вы, как обычно опять пропускаете это мимо: ВСУ продолжают активно наступать, а против наступающей пехоты (и не только пехоты) КБ очень эффективны. В-третьих; и об этом я писала, но вам как об стенку горох: даже американские КБ в особой комплектации могут поражать лёгкобронированную технику, а наши пробивают баже бетонные укрытия Во-первых в период, когда производили советские КБ, насыщенность войск бронетехникой, средствами защиты была намного ниже. Во-вторых я Вас уже спросил какой смысл применять КБ 500 кг бомбу или ракету против наступающего взвода пехоты, не дешевле и эффективнее выпустить снаряды ОФ так я ж Вам уже писал, что для поражения бронетехники и укрытий ОФ намного эффективнее, Вы этому возразить можете? Вы, по-моему, совсем потеряли нить нашего разговора, что не делает чести кандидату наук. Я говорю о применении КБ нашей стороной, которые, естественно, будут применяться только на поле боя, а не по городам. А вы мне говорите про ту сторону. Как это у вас по-научному называется: потеря корреляции в вашем сознании? Вы опять игнорируете тот факт, что ВСУ применяет КБ против мирного населения намного чаще, чем на поле боя Вы ткнули меня, видно, совсем не подумав, обвинив в предательстве, в пособничестве, сравнили с хиви. Вы думаете, что это ничего страшного? Что это не глубокое оскорбление? - Вы ошибетесь! так я обосновал почему Ваше поведение идентично поведению ХиВи, Вы распространяете вражескую пропаганду До трамвайного хамства я не опускалась - мои слова были лишь ответом на то, что вы заслуживаете. этот лепет, про набить морду, вызвать на дуэль, не хамство? Кто вам сказал, что это среднее соотношение? Приведите источник, приведите цифры Так я вам уже приводил, со ссылками, забыли? Ну ничего, повторю Смотрим по боеприпасам ВСУ расходует 6 тысяч снарядов в сутки (для сравнения ВС РФ 20 тысяч в сутки).https://topwar.ru/210452-zapadnaja-gazeta-za-sutki-armija-ukrainy-tratit-stolko-artillerijskih-snarjadov-skolko-nebolshaja-strana-evropy-ih-proizvodit-za-god.html Американский источник говорит, что ВПК США производит 20 000 снарядов в месяц и максимум , можно теоретически увеличить производство до 70 тыс в месяц после 2025 года, если открыть новые заводы https://www.defensedaily.com/wormuth-says-m...-increase/army/ Вся Европа производит 25 000 снарядов в месяц https://www.economist.com/briefing/2023/02/...al-of-democracy Итого, США и Европа за месяц производит столько снарядов, сколько ВСУ расходует за неделю или ВС РФ за 2 дня. Вы чего... Какая Луна? из какого сыра? Вы прямо отвечайте на мой вопрос: если этот форум является пропагандистской площадкой, причём площадкой враждебной пропаганды, то почему его до сих пор не закрыли? Моё мнение, по сути не враждебно - но, вы это в упор не понимаете. Здесь есть пользователи, которые высказывают мнения напрямую враждебные - но форум не закрывают. опять переврали, я писал другое ""ИПСО и и их помощники в России используют для распространения своих антироссийских вбросов все возможные площадки." У вас либо слишком плохая память, либо вы уже не знаете, как меня уязвить. Вы как-то здесь обмолвились о своей ВУС, которой у меня, естественно, нет. Тогда мне пришлось объяснять, почему я в военных вопросах разбераюсь лучше вас. Чтобы обвинить другого в дилетантизме, у Вас должны быть основания, и хотя бы знания по теме обсуждения. В отличие от меня у Вас нет военно-учетной специальности и именно Вы являетесь дилетантом в военных вопросах, с чего Вы решили, что в военном деле разбираетесь? То, что Ваш муж военный, еще не делает Вас специалистом, от слова совсем. Вы меня обвиняли в том, что я бахвалюсь своим мужем, поэтому я вполне симметрично указать вам на то, что вы бахвалитесь своей учёной степенью. Вы лучше покажите свою учёность в споре со мной, иначе вашей учёной степени грош цена. моя учена степень и практический опыт работы в данной сфере это моя заслуга, военная специальность Вашего мужа и его опыт службы, это его заслуга, а не Ваша Вот здесь вы явно начинаете вилять? Я задала вопрос: считаете ли вы, что всё это грозит самоубийством (т.е. смертью) Европе, т.е. такие страны, как Германия, Франция, Италия и т.д. скоро перестанут существовать? Вы на этот вопрос не отвечаете, а начинаете увиливать в сторону. да, как экономически развитые державы да, могут перестать существовать, если будут продолжать такую же самоубийственную политику, о чем кстати и свидетельствуют факты спада производства, падение реальных доходов населения, энергетический кризис. Понимаю. Но при чём здесь контекст нашего разговора? Если понимаете, то может поймете, почему потери поставляемой ВСУ техники и боеприпасов в ближайшие несколько лет уже не возместить А вы не смогли доказать. Возражать можно лишь на то, что кто-то стремится доказать, а не на глупые сплетни. смог, я привел подтверждающие ссылки на источники Я ниоткуда не беру данные. Вы что, не видите, что я вообще никаких данных не приводила, кроме слов нашего президента? Тогда не задавайте глупых вопросов. Все остальные "данные" во время войны могут далеко не соответствовать действительности то-то и оно, что Ваши посты носят эмоциональный характер, без какого либо подтверждения А то и значит! Вот теперь и вы скатываетесь на эмоции. Может быть у меня нет соответствующего образования, опыта, - а у вас оно всё это есть. А толку-то... В этой связи, мне вспомнился один анекдот, хотя, говорят, что это было на самом деле. Однажды на приёме у императрицы, Екатерина 2, как бы невзначай, подошла к адмиралу Ушакову и спросила: "Фёдр Фёдорович, у тебя на флагмане служит мичман Золотых, он плавает с тобой уже 10 лет, а всё ещё мичман. Почему?" - На что Ушаков ей ответил: "Матушка государыня, у меня в каюте есть сундук, он плавает со мной уже 20 лет, а всё ещё сундук". толк в том, что я аргументирую свои тезисы, Вы только на эмоциях, а самомнения при этом у Вас... С чего такое высокомерие, чем оно обосновано? Ничем? Только Вашим невежеством в обсуждаемых темах? Бухгалтеры могут только считать. Оценивать - это дело, прерогатива совсем других людей. ошибаетесь, про финансовый анализ, экономический анализ не слышали? В ходе "контрнаступа"... Если вы имели ввиду, что это были потери только тех частей, которые были предназначены для "контрнаступа", то значит потери всех остальных войск противника должны быть значительно больше, больше в разы. Тогда дайте ссылку, подтверждающую ваши слова. По соотношению, думаю Вы ошибаетесь, наибольшая интенсивность боев именно в зоне "контрнаступа" Согласно данным, которые озвучил данным официальный представитель ведомства Игорь Конашенков, в течение июня–июля потери украинской армии в ходе боевых действий составили уже более 43 тыс. военнослужащих. При этом, данный показатель не включает эвакуированных в госпитали Украины и за рубеж раненых, а также иностранных наёмников и военнослужащих, ликвидированных в результате ударов высокоточным оружием большой дальности в тыловых районах. На линии боевого соприкосновения с начала украинского «наступления» уничтожено свыше 4 900 единиц различного вооружения ВСУ, в том числе 26 самолётов, 9 вертолётов, 1 831 танк и других боевых бронированных машин, из них 25 немецких танков «Leopard», 7 французских колёсных танков «AMX» и 21 американская БМП «Bradley». Кроме того, противник потерял 747 орудий полевой артиллерии и миномётов, в том числе 76 американских артиллерийских систем М777, 84 самоходные артиллерийские установки из Польши, США, Франции и ФРГ. https://expert.ru/2023/08/4/minoborony-soob...a-nastupleniya/ и это только официальные данные, причем 3 недели назад Нет. Не странная. Я просто привела вам пример о том, что потеря 5-6 тысяч человек на разных участках, что соответствует численности полнокровной и укомплектованной бригаде, вовсе не равнозначна полностью уничтоженной одной конкретной бригаде. Вы опять хотите занизить потери ВСУ, они уже 43 тысячи (3 недели назад), потери соответствуют примерно 10 бригадам. Вот кстати и данные, которые подтверждают мои размышления "Потери некоторых бригад ВСУ на Запорожском направлении достигают 85% состава, сообщают турецкие источники. Для подъема боевого духа Киев и пытается организовывать атаки беспилотниками на Россию, пишет New York Times. Чтобы как-то оживить контрнаступление, Вашингтон требует от Киева сосредоточить все резервы для удара на одном направлении. Однако из-за затратной украинской тактики количество этих резервов стремительно уменьшается." https://dzen.ru/a/ZOmcXOpiblV8Omk2 |
| srg2003 Женат |
26-08-2023 - 21:52 (arisona @ 26-08-2023 - 12:39) (PARAND @ 26-08-2023 - 12:25) Наполеона победили и Гитлера то же, ведь на них работала вся Европа почти.... как и сейчас на Украину . Так это понятно, победили завоевателей, а в роли кого ты хочешь победить Европу? Неужели в роли освободителя? Напомню, что Гитлер тоже вначале называл себя освободителем, правда никто ему не верил Так и сейчас воюем с НАТОвскими агрессорами |
| srg2003 Женат |
26-08-2023 - 21:57 (yellowfox @ 26-08-2023 - 18:43) (arisona @ 26-08-2023 - 11:19) (yellowfox @ 26-08-2023 - 12:14) На Украине-вполне, и в Румынии, Польше, Прибалтике-тоже. Так с Украиной фронт практически на месте стоит,а другие, они же в НАТО.Т.е. ты хочешь НАТО победить? а другие, они же в НАТО. Ага, в НАТО. Прошла информация что Польша собирается создать объединённый корпус из украинских, польских и прибалтийских войск. Если Россия ударит по этим странам, то это будут их проблемы. НАТО в этом не участвует. Генсек НАТО это повторил несколько раз. Это их инициатива, НАТО туда не приплетайте. Он наивный думает, что белые господа - американцы, британцы и т.д. будут своими драгоценными жизнями рисковать из-за восточноевропейских туземцев. Хорошо об этом сказал Дуда "Жизни украинских солдат обходятся "гораздо дешевле", чем жизни военных из Соединенных Штатов и Европы, заявил президент Польши Анджей Дуда во время беседы с журналистом американской газеты The Washington Post Марком Тиссеном. ..."Сейчас российский империализм можно остановить дёшево, потому что американские солдаты не гибнут. Но если мы не остановим российскую агрессию сейчас, то придётся заплатить очень высокую цену". https://ruposters.ru/news/11-08-2023/andzhe...le-amerikanskih Даже поляки понимают, что ценятся жизни только американских солдат, остальные для них-дешевые потери. |
arisona Влюблен |
27-08-2023 - 00:22 (XY Virus @ 26-08-2023 - 21:03) 0Проснулся.. так уже...НАТО победили Во как!!! А может уже и Эстонии нет, а это Эстляндская губерния? А может вы уже и весь мир завоевали? Похоже Палата нр. 6 отдыхает. Лучше скажите, когда будет у вас очередная мобилизация? Хочу услышать ответ, задокументировать его, чтобы потом не отпирались, типа я этого не говорил |
| arisona Влюблен |
27-08-2023 - 00:33 (srg2003 @ 26-08-2023 - 21:57) Он наивный думает, что белые господа - американцы, британцы и т.д. будут своими драгоценными жизнями рисковать из-за восточноевропейских туземцев. Я понимаю, что в структуре НАТО Вы разбираетесь намного лучше, чем я, кто кому будет помогать, кто и кого кинет и т.д. Наверное без Вас ни одно совещание НАТО не проходит, поэтому Вы в курсе всех событий  |
| srg2003 Женат |
27-08-2023 - 02:41 (arisona @ 27-08-2023 - 00:33) (srg2003 @ 26-08-2023 - 21:57) Он наивный думает, что белые господа - американцы, британцы и т.д. будут своими драгоценными жизнями рисковать из-за восточноевропейских туземцев. Я понимаю, что в структуре НАТО Вы разбираетесь намного лучше, чем я, кто кому будет помогать, кто и кого кинет и т.д. Наверное без Вас ни одно совещание НАТО не проходит, поэтому Вы в курсе всех событий Вы будете отрицать, что Дуда в открытую заявил что жизни американских солдат дороги, а остальные дешевы? |
Книгочей Свободен |
27-08-2023 - 05:39 "Ход боевых действий на украине....№2. Ваше мнение....."(с)Что по этому поводу "ванговать"? Ясно что с наступлением осени боевые действия станут менее активными. В смысле их широкий наступательный характер сменится отдельными атаками и контратаками для их отражения, а в основном стороны будут укреплять свою оборону. И только с наступлением зимы возможно увеличение наступательной активности. Всё это касается в большей мере наземных операций, но применительно к воздушным и морским, т.к. погода всем диктует свои условия. Естественно что всемерно будут (вернее, должны быть) использованы все погожие деньки. А то что моё мнение не пустые слова, имеется подтверждение. К сему: 1. Метеопрогнозы: долгосрочный и краткосрочный. скрытый текст Кампания вооруженных сил Украины (ВСУ) по проведению контрнаступления закончится осенью из-за ухудшения погодных условий. Об этом военный эксперт, полковник в отставке, директор Музея войск противовоздушной обороны (ПВО) Юрий Кнутов рассказал в четверг, 24 августа. скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-08-2023 - 05:42 |
| Книгочей Свободен |
27-08-2023 - 06:17 "Ход боевых действий на украине....№2. Ваше мнение....."(с)IMHO, можно уже подвести некоторые промежуточные итоги и увидеть часть результатов. 1. Украина выстояла первый период СВО в 2022 г. и даже несмотря на большие потери своей территории, ВСУ, инфраструктуре и в целом в экономике, тем не менее в общем не потеряла способности спротивляться. И даже при при иностранной помощи и мобилизации своих ресурсов ВСУ смогли начать контраступательные действия. 2. При всём при этом, по-моему с широкомасштабным контрнаступлением ВСУ поторопились, не дождавшись получения большей части обещанного вооружения, причём самого современного и мощного. В то же время россияне успели создать хорошую оборону что позволило отражать атаки ВСУ, которые проводились разрозренно и без связи между собой и другими действиями. Которые, кстати носили больше политический характер, чем военно-прикладной. Более того, часть из них были расчитаны на моральный эффект, нежели принесли реальный ущерб. А в общем, конрнаступление ВСУ в 2023 г. можно сравнить с германской операцией "Цитадель" 1943 г. которая не стала неожиданностью для РККА, а так же с неудачной Харьковской операцией РККА 1942 г. И в целом можно сказать что ВСУ не использовали в должной мере попытку мятежа группа "Вагнер" под руководством Пригожина и связанных с ней кадровых перестановок в российском военном руководстве. Например, отстранение откомандования СВО генерала Суровикина. И тот факт что украинская разведка не знала об этом не может свидетельствовать о неповоротливости командования ВСУ и в целом военно-политического руководства Украины. К сему: Обощая вышесказанное неудивительно что теперь WSJ: Вашингтон и Киев несколько недель спорят о тактике для оживления контрнаступления: "Как сообщило издание, Вашингтон призывает украинцев "вернуться к общевойсковой подготовке", сосредоточить свои силы, "чтобы попытаться прорвать оборону и обеспечить продвижение к Азовскому морю".(с) Далее: https://vpk.name/news/763629_wsj_vashington...stupleniya.html P.S. Сказать что время для активных действий ВСУ прошло нельзя, но можно утверждать что благоприятный момент для решительно рывка упущен. Что походит на ситуацию которая сложилась из-за "стоп-приказа" Гитлера во время ВМВ. И надо было ВСУ не отвлекаться на второстепенные направления, а продолжать т.с. "бег к морю", но быстрее чем это делали противоборствующие стороны на Европейском ТВД в ПМВ. Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-08-2023 - 06:18 |
PARAND Женат |
27-08-2023 - 10:27 (arisona @ 27-08-2023 - 00:22) Лучше скажите, когда будет у вас очередная мобилизация? Хочу услышать ответ, задокументировать его, чтобы потом не отпирались, типа я этого не говорил Аризона...я бы лично уже давно бы ее обьявил и глядишь через пару месяцев ты опять бы проснулся уже в новом Советском союзе в республике Эстония.А наши солдаты пировали бы в Париже как это было после победы над Наполеоном!  (утрирую) |
| Книгочей Свободен |
27-08-2023 - 12:17 (PARAND @ 27-08-2023 - 10:27) (arisona @ 27-08-2023 - 00:22) Лучше скажите, когда будет у вас очередная мобилизация? Хочу услышать ответ, задокументировать его, чтобы потом не отпирались, типа я этого не говорил Аризона...я бы лично уже давно бы ее обьявил и глядишь через пару месяцев ты опять бы проснулся уже в новом Советском союзе в республике Эстония.А наши солдаты пировали бы в Париже как это было после победы над Наполеоном! И доказать можешь? К сему: А вот есть тот кто может многое доказать! Это Сергей Борисович Переслегин - российский литературный критик и публицист, исследователь и теоретик фантастики и альтернативной истории. Важно что он окончил физический факультет Ленинградского государственного университета по специальности «физика ядра и элементарных частиц». И с 1989 года занимался вопросами теории систем в НИИСИ. В 1996—1997 годах читал циклы лекций по социологии в Казанском университете и Рижском социологическом центре. А главное то что с 2003 года на протяжении 15 лет преподавал курсы по военному планированию в Академии ФСБ. |
| Книгочей Свободен |
27-08-2023 - 12:20 От 3.08.2023 г. ВИДЕО "Военная агония ВСУ. Ошибки ВСУ. Сергей Переслегин. От 20.08.2023 г. ВИДЕО Фронт. Ошибки и последние резервы ВСУ. Наступление России. Сергей Переслегин.. К сему: Кто сможет оспорить или даже опровергнуть С. Переслегина, который не "диванный" эксперт?! |
PARAND Женат |
27-08-2023 - 12:23 (Книгочей @ 27-08-2023 - 12:17) (PARAND @ 27-08-2023 - 10:27) (arisona @ 27-08-2023 - 00:22) Лучше скажите, когда будет у вас очередная мобилизация? Хочу услышать ответ, задокументировать его, чтобы потом не отпирались, типа я этого не говорил Аризона...я бы лично уже давно бы ее обьявил и глядишь через пару месяцев ты опять бы проснулся уже в новом Советском союзе в республике Эстония.А наши солдаты пировали бы в Париже как это было после победы над Наполеоном! И доказать можешь? К сему: А вот есть тот кто может многое доказать! Это Сергей Борисович Переслегин - российский литературный критик и публицист, исследователь и теоретик фантастики и альтернативной истории. Важно что он окончил физический факультет Ленинградского государственного университета по специальности «физика ядра и элементарных частиц». И с 1989 года занимался вопросами теории систем в НИИСИ. В 1996—1997 годах читал циклы лекций по социологии в Казанском университете и Рижском социологическом центре. А главное то что с 2003 года на протяжении 15 лет преподавал курсы по военному планированию в Академии ФСБ. И к чему ты мне этого Преслегина трактуешь?У меня своя голова есть да и я что не видел что написал с усмешкой....Аризоне. |
| Книгочей Свободен |
27-08-2023 - 12:39 (PARAND @ 27-08-2023 - 12:23) И к чему ты мне этого Преслегина трактуешь?У меня своя голова есть да и я что не видел что написал с усмешкой....Аризоне. 1. Трактовать - это истолкование текста с целью понимания его смысла. А я ЗАПОСТИЛ мнения С. Переслегина, до которого всем здесь как до Луны! 2. Нафига подкалывать постоянно меня, arisona и всех кто живет в Балтии?! Я уж про запрещённое правилами слово "хохлы" и т.д. и т.п. уже и не говорю, хотя их часто некоторые употребляют. 3. При этом, за насмешки над  некоторые товарисчи здеся сразу в русофобы зачисляют! К сему: И ещё раз напомню чтобы ты с Sorques не брал пример. |
| yellowfox Женат |
27-08-2023 - 12:45 (Книгочей @ 27-08-2023 - 11:39) (PARAND @ 27-08-2023 - 12:23) И к чему ты мне этого Преслегина трактуешь?У меня своя голова есть да и я что не видел что написал с усмешкой....Аризоне. 1. Трактовать - это истолкование текста с целью понимания его смысла. А я ЗАПОСТИЛ мнения С. Переслегина, до которого всем здесь как до Луны! 2. Нафига подкалывать постоянно меня, arisona и всех кто живет в Балтии?! Я уж про запрещённое правилами слово "хохлы" и т.д. и т.п. уже и не говорю, хотя их часто некоторые употребляют. 3. При этом, за насмешки над А я ЗАПОСТИЛ мнения С. Переслегина, до которого всем здесь как до Луны! Это с какого перепуга, любой блогер или публицист в интернете умнее любого человека? Книгочей не пишите ерунды. |
| Книгочей Свободен |
27-08-2023 - 13:11 (yellowfox @ 27-08-2023 - 12:45) (Книгочей @ 27-08-2023 - 11:39) (PARAND @ 27-08-2023 - 12:23) И к чему ты мне этого Преслегина трактуешь?У меня своя голова есть да и я что не видел что написал с усмешкой....Аризоне. 1. Трактовать - это истолкование текста с целью понимания его смысла.А я ЗАПОСТИЛ мнения С. Переслегина, до которого всем здесь как до Луны!2. Нафига подкалывать постоянно меня, arisona и всех кто живет в Балтии?! Я уж про запрещённое правилами слово "хохлы" и т.д. и т.п. уже и не говорю, хотя их часто некоторые употребляют. 3. При этом, за насмешки над А я ЗАПОСТИЛ мнения С. Переслегина, до которого всем здесь как до Луны! Это с какого перепуга, любой блогер или публицист в интернете умнее любого человека? С. Переслегин не "какой-блогер"! Сам-то ты не шибко умный судя по твоим постоянным односложным и пустопорожним фразам Книгочей не пишите ерунды.Не хами мне! . К сему: И ваще иди лесом... |
| arisona Влюблен |
27-08-2023 - 15:51 (yellowfox @ 26-08-2023 - 18:43) Ага, в НАТО. Прошла информация что Польша собирается создать объединённый корпус из украинских, польских и прибалтийских войск. Если Россия ударит по этим странам, то это будут их проблемы. НАТО в этом не участвует. Генсек НАТО это повторил несколько раз. Это их инициатива, НАТО туда не приплетайте. А можно по подробнее? Где Столтенберг повторил несколько раз, что если Россия ударит по Польше и Прибалтике, то это будут наши проблемы и НАТО не будет принимать участия? |
| yellowfox Женат |
27-08-2023 - 16:35 (Книгочей @ 27-08-2023 - 12:11) С. Переслегин не "какой-блогер"! Сам-то ты не шибко умный судя по твоим постоянным односложным и пустопорожним фразам Книгочей не пишите ерунды. Не хами мне! . К сему: И ваще иди лесом... На форуме умные фразы писать, для персонажей вроде тебя? Ты же первый их не поймешь... |
| Книгочей Свободен |
27-08-2023 - 18:05 (yellowfox @ 27-08-2023 - 16:35) На форуме умные фразы писать, для персонажей вроде тебя? Ты же первый их не поймешь... Я последую твоему совету! Напишу просто: ты тупое хамло! К сему: И не хрен мои посты пачкать своими дерьмовыми комментами! Буржуй ты и трус - иди стране помогай, а не сиди день деньской на форуме чтобы только троллить и лишь флудить! |
| yellowfox Женат |
27-08-2023 - 18:53 (Книгочей @ 27-08-2023 - 17:05) (yellowfox @ 27-08-2023 - 16:35) На форуме умные фразы писать, для персонажей вроде тебя? Ты же первый их не поймешь... Я последую твоему совету! Напишу просто: ты тупое хамло! К сему: И не хрен мои посты пачкать своими дерьмовыми комментами! Буржуй ты и трус - иди стране помогай, а не сиди день деньской на форуме чтобы только троллить и лишь флудить! Книгочей может только хамить и обзываться, на большее он не способен. |
| PARAND Женат |
28-08-2023 - 10:24 (Книгочей @ 27-08-2023 - 18:05) (yellowfox @ 27-08-2023 - 16:35) На форуме умные фразы писать, для персонажей вроде тебя? Ты же первый их не поймешь... Я последую твоему совету! Напишу просто: ты тупое хамло! К сему: И не хрен мои посты пачкать своими дерьмовыми комментами! Буржуй ты и трус - иди стране помогай, а не сиди день деньской на форуме чтобы только троллить и лишь флудить! Прежде чем оскорблять и хамить надо было написать жалобу модератору.... Предупреждение по п.2. оскорбления, хамство, клевета и унижение достоинства человека ... |
 ferrara Замужем |
28-08-2023 - 22:18 (srg2003 @ 26-08-2023 - 21:51) ferrara Где же на порядок? Вы плохой бухгалтер, если так плохо разбираетесь в цифровых порядках. Пусть, предположим, что я завысила население в 1,5 раза, но это далеко не "порядок". И, опять же, откуда вы можете знать точное население Украины? Откуда вы можете знать её мобилизационный потенциал? У вас нет надёжных источников. Он вполне может отличаться от ваших оценок минимум в полтора раза. Смотрим Ваш пост Да где же треть? Если вы пишете, что до начала конфликта на Украине проживало 35-40 млн. чел., то по данным ООН после начала СВО страну покинули 16 595 007 - это больше чет треть, но потом вернулись обратно 8 711 402 чел. - т.е. фактически Украина потеряла вследствие эмиграции чуть меньше 8 млн. чел., значит на настоящий момент их мобилизационная база составляет 25-27 млн. чел. https://sxn.io/sereznyj-razgovor-f/zernovay...l Вы меня не цитируете, вы придумываете за меня цитаты. Теперь конкретно, покажите мне, где я что-то завышала, а что-то занижала. Покажите мне эту цитату: "все пропало, мы СВО проигрываем...", покажите мне эти цифры. Снова заладили, как попугай, про ЦИПСОшные вбросы. опять переврали, в отношении именно этой фразы я писал "транслируете лозунги в духе - "все пропало, мы СВО проигрываем..." Я задала лишь один вопрос: почему у нас не применяют против укров кассетные боеприпасы, хотя министр обороны грозился применить в случае применения их другой стороной. И вот уже я хиви, вражеский пропагандист, паникёр. Нет, у него есть конкретное предложение, нанять специалистов и запустить производство коптеров, в отличие от Вас А вот ещё один такой пример ): в 2016 году В.Мединский, С.Иванов - всё это государственные чиновники высшего ранга, коими они являются и до сих пор - торжественно открывают в Петербурге памятную доску маршалу Маннергейму, этому другу (вернее прихвостню) и пособнику Гитлера, войска которого помогли вермахту замкнуть кольцо осады вокруг Ленинграда и способствовали гибели от голода и холода миллиона наших мирных граждан. Скажите теперь, вы можете назвать этих двух персон, фамилии которых я назвала выше, пособниками (хиви) или будете вилять? Или вы только меня можете называть пособницей (хиви), не опасаясь нашей личной встречи, а здесь у вас духу не хватит? К Маннергейму у меня отношение в целом негативное, но неоднозначное, будучи маршалом Финляндии, он воевал против СССР, что перечеркнуло его заслуги перед Россией, но те факты, что он саботировал наступление Финляндии против СССР, когда понял, что блицкриг провалился и то, что он став президентом Финляндии в течение месяца заключил мир с СССР и начал военные действия против Германии, позволило ему избежать признание военным преступником. Где же я отрицаю? - Покажите мне это место! - Не найдёте, что ещё раз подтверждает то, что вы выдумщик. в этой фразе Опять вы мыслите как бухгалтер, не понимая смысла: меряете активность применения КБ по количеству сообщений. Вы пытаетесь подменять тезис, Вы писали "если бы это было правдой, то потери среди мирного населения от этих обстрелов исчислялись бы уже многими сотнями, если не тысячами, что уже никак не возможно было бы укрыть от печати." А я вам скажу, что по мирным объектам они выпускают сотни снарядов, а по нашим позициям - тысячи. чем-то свои слова подтвердить можете? У вас с логикой, конечно, слабовато. Во-первых; я задавала вам вопрос, но вы мне на него не ответили: с какой целью у нас наделали огромное количество КБ? против кого воевать? против мирного населения? Во-вторых; об этом я тоже писала, но вы, как обычно опять пропускаете это мимо: ВСУ продолжают активно наступать, а против наступающей пехоты (и не только пехоты) КБ очень эффективны. В-третьих; и об этом я писала, но вам как об стенку горох: даже американские КБ в особой комплектации могут поражать лёгкобронированную технику, а наши пробивают баже бетонные укрытия Во-первых в период, когда производили советские КБ, насыщенность войск бронетехникой, средствами защиты была намного ниже. Вы, по-моему, совсем потеряли нить нашего разговора, что не делает чести кандидату наук. Я говорю о применении КБ нашей стороной, которые, естественно, будут применяться только на поле боя, а не по городам. А вы мне говорите про ту сторону. Как это у вас по-научному называется: потеря корреляции в вашем сознании? Вы опять игнорируете тот факт, что ВСУ применяет КБ против мирного населения намного чаще, чем на поле боя Вы ткнули меня, видно, совсем не подумав, обвинив в предательстве, в пособничестве, сравнили с хиви. Вы думаете, что это ничего страшного? Что это не глубокое оскорбление? - Вы ошибетесь! так я обосновал почему Ваше поведение идентично поведению ХиВи, Вы распространяете вражескую пропаганду До трамвайного хамства я не опускалась - мои слова были лишь ответом на то, что вы заслуживаете. этот лепет, про набить морду, вызвать на дуэль, не хамство? Кто вам сказал, что это среднее соотношение? Приведите источник, приведите цифры Так я вам уже приводил, со ссылками, забыли? Ну ничего, повторю Вы чего... Какая Луна? из какого сыра? Вы прямо отвечайте на мой вопрос: если этот форум является пропагандистской площадкой, причём площадкой враждебной пропаганды, то почему его до сих пор не закрыли? Моё мнение, по сути не враждебно - но, вы это в упор не понимаете. Здесь есть пользователи, которые высказывают мнения напрямую враждебные - но форум не закрывают. опять переврали, я писал другое ""ИПСО и и их помощники в России используют для распространения своих антироссийских вбросов все возможные площадки." У вас либо слишком плохая память, либо вы уже не знаете, как меня уязвить. Вы как-то здесь обмолвились о своей ВУС, которой у меня, естественно, нет. Тогда мне пришлось объяснять, почему я в военных вопросах разбераюсь лучше вас. Чтобы обвинить другого в дилетантизме, у Вас должны быть основания, и хотя бы знания по теме обсуждения. В отличие от меня у Вас нет военно-учетной специальности и именно Вы являетесь дилетантом в военных вопросах, с чего Вы решили, что в военном деле разбираетесь? То, что Ваш муж военный, еще не делает Вас специалистом, от слова совсем. Вы меня обвиняли в том, что я бахвалюсь своим мужем, поэтому я вполне симметрично указать вам на то, что вы бахвалитесь своей учёной степенью. Вы лучше покажите свою учёность в споре со мной, иначе вашей учёной степени грош цена. моя учена степень и практический опыт работы в данной сфере это моя заслуга, военная специальность Вашего мужа и его опыт службы, это его заслуга, а не Ваша Вот здесь вы явно начинаете вилять? Я задала вопрос: считаете ли вы, что всё это грозит самоубийством (т.е. смертью) Европе, т.е. такие страны, как Германия, Франция, Италия и т.д. скоро перестанут существовать? Вы на этот вопрос не отвечаете, а начинаете увиливать в сторону. да, как экономически развитые державы да, могут перестать существовать, если будут продолжать такую же самоубийственную политику, о чем кстати и свидетельствуют факты спада производства, падение реальных доходов населения, энергетический кризис. Понимаю. Но при чём здесь контекст нашего разговора? Если понимаете, то может поймете, почему потери поставляемой ВСУ техники и боеприпасов в ближайшие несколько лет уже не возместить А вы не смогли доказать. Возражать можно лишь на то, что кто-то стремится доказать, а не на глупые сплетни. смог, я привел подтверждающие ссылки на источники Я ниоткуда не беру данные. Вы что, не видите, что я вообще никаких данных не приводила, кроме слов нашего президента? Тогда не задавайте глупых вопросов. Все остальные "данные" во время войны могут далеко не соответствовать действительности то-то и оно, что Ваши посты носят эмоциональный характер, без какого либо подтверждения А то и значит! Вот теперь и вы скатываетесь на эмоции. Может быть у меня нет соответствующего образования, опыта, - а у вас оно всё это есть. А толку-то... толк в том, что я аргументирую свои тезисы, Вы только на эмоциях, а самомнения при этом у Вас... Бухгалтеры могут только считать. Оценивать - это дело, прерогатива совсем других людей. ошибаетесь, про финансовый анализ, экономический анализ не слышали? В ходе "контрнаступа"... Если вы имели ввиду, что это были потери только тех частей, которые были предназначены для "контрнаступа", то значит потери всех остальных войск противника должны быть значительно больше, больше в разы. Тогда дайте ссылку, подтверждающую ваши слова. По соотношению, думаю Вы ошибаетесь, наибольшая интенсивность боев именно в зоне "контрнаступа" Нет. Не странная. Я просто привела вам пример о том, что потеря 5-6 тысяч человек на разных участках, что соответствует численности полнокровной и укомплектованной бригаде, вовсе не равнозначна полностью уничтоженной одной конкретной бригаде. Вы опять хотите занизить потери ВСУ, они уже 43 тысячи (3 недели назад), потери соответствуют примерно 10 бригадам. Мне вообще-то надоело собачиться с вами, это бессмысленно и надо это прекратить. Прекратит это тот, кто поумнее, и сделаю это я. Какой смысл нам снова идти по кругу, если вы даже не вникаете в то, что я пишу, не слышите моих аргументов, а долдоните одно и тоже. Я когда-то вас уважала. Но с тех пор, как вы встали в надменную позу судии, как начали вешать ярлыки: "хиви", "вражеский пропагандист", кто-то там ещё - я даже слов таких не знаю... Неужели вы не поняли, что вы перешли на личности, (хотя я всего лишь задала "неудобный вопрос") что вы меня оскорбили - оскорбили так, что за это действительно мало разбить морду. Неужели вы не поняли это своими кандидатскими мозгами? По-вашему здесь все на форуме должны только восхищаться тем, как мы успешно отражаем украинский "контрнаступ", что у нас всё очень хорошо - нет проблем, а у противника всё плохо? А если шаг в сторону, если человек хочет посмотреть на ситуацию с другой стороны, не через призму официальной пропаганды, так он уже "хиви", предатель, "вражеский пропагандист". Так на хрена нужен такой форум? Не там вы ищите настоящих предателей. Если я предатель, то вы просто дешёвый трусливый конформист. Я на форум больше не вернусь, поэтому не стоит беспокоится о бане или о каком-то другом взыскании. Грош цена такому форуму с такими модераторами. |
| yellowfox Женат |
29-08-2023 - 14:04 (ferrara @ 28-08-2023 - 21:18) Я на форум больше не вернусь, поэтому не стоит беспокоится о бане или о каком-то другом взыскании. Грош цена такому форуму с такими модераторами. Модераторы тут ни при чем. Один Книгочей к примеру постоянно несет бред сивой кобыли про пролетариат и буржуазию, застряв в прошлом веке. |
| srg2003 Женат |
30-08-2023 - 00:28 ferrara Мне вообще-то надоело собачиться с вами, это бессмысленно и надо это прекратить. Прекратит это тот, кто поумнее, и сделаю это я. Какой смысл нам снова идти по кругу, если вы даже не вникаете в то, что я пишу, не слышите моих аргументов, а долдоните одно и тоже. так я с Вами и не собачусь, что касается Ваших "аругментов", у Вас идет перепевка пропаганды, причем вражеской, без ссылок на источники, без подтверждения фактами. Я когда-то вас уважала. Но с тех пор, как вы встали в надменную позу судии, как начали вешать ярлыки: "хиви", "вражеский пропагандист", кто-то там ещё - я даже слов таких не знаю... Неужели вы не поняли, что вы перешли на личности, (хотя я всего лишь задала "неудобный вопрос") на Вашу личность я не переходил, я указал на тот факт, что Вы транслируете вражескую пропаганду - занижая потери противника. завышая потенциал Украины и НАТО (экономический, военный, мобилизационный и т.д.). Причем не доказывая ничем свои слова что вы меня оскорбили - оскорбили так, что за это действительно мало разбить морду. Неужели вы не поняли это своими кандидатскими мозгами? если правда Вам оскорбительны, это Ваши проблемы, хамство и угрозы здесь не помогут. Помните поговорку- "нечего на зеркало пенять..." И , если Вы не поняли, то научная среда это не великосветский салон и не институт благородных девиц, где сплошь куртуазность и любезность, там подлог, подтасовки и демагогия быстро вычисляется и за это может хорошо прилететь, не взирая на пол, возраст и т.д. По-вашему здесь все на форуме должны только восхищаться тем, как мы успешно отражаем украинский "контрнаступ", что у нас всё очень хорошо - нет проблем, а у противника всё плохо? Где я такое говорил, если Вы говорите о российских проблемах, то критикуйте обоснованно , аргументированно, со ссылкой на источники. А если шаг в сторону, если человек хочет посмотреть на ситуацию с другой стороны, не через призму официальной пропаганды, так он уже "хиви", предатель, "вражеский пропагандист". Так на хрена нужен такой форум? Не там вы ищите настоящих предателей. Если я предатель, то вы просто дешёвый трусливый конформист. так Вы именно пропаганду дугой стороны и приводите в большей части своих постов, причем именно как пропагандист, без ссылок на первоисточники, без разных точек зрения. Если я предатель, то вы просто дешёвый трусливый конформист. обосновать свои слова можете? или как обычно сольетесь на эмоциях? Я на форум больше не вернусь Это Ваше дело, в него я вмешиваться даже не хочу P.S. а в Вашей картине мира мы разве не успешно отражаем контрнаступ? |
| arisona Влюблен |
30-08-2023 - 00:41 Лис, повторяю проигнорированный вопрос: А можно по подробнее? Где Столтенберг повторил несколько раз, что если Россия ударит по Польше и Прибалтике, то это будут наши проблемы и НАТО не будет принимать участия? |
Vuego Женат |
30-08-2023 - 17:11 там все наоборот, если прибалтика с польшей ударят по РФ/введут свои войска на территорию Украины... |
Vuego Женат |
30-08-2023 - 17:14 (ferrara @ 28-08-2023 - 22:18) Я на форум больше не вернусь ну вот.... ( |
| XY Virus Свободен |
30-08-2023 - 17:31 (arisona @ 27-08-2023 - 00:22) Во как!!! А может уже и Эстонии нет, а это Эстляндская губерния? А может вы уже и весь мир завоевали? Это у вас палата №6 началась и мечтания о губернии в составе РФ.. ---------- Мобилизация? У нас? А зачем, собственно? Мы и так воююем, и так побеждаем. У нас воююет высокопрофессиональная наемная армия, и воююет против уже откровенного укр.сброда собранного в подобию армии.. И чем дальше, и дальше, тем больше возраст укро сброда будет выше. Уже с передка показывают взятых в плен укро дедков по 40-55 лет. Фольксштурм слыхали, а мы уже это видим.. Как говорят наши комбаты с передка, у них очередь из добровльцев стоит в подразделения и они могут выбирать себе бойцов.. |
RDR В поиске |
30-08-2023 - 21:49 Когда я слышу фразы типа "противнику нанесено поражение", или "все назначенные цели поражены", у меня всегда возникает досада от того, что за этими фразами может быть спрятано отсутствие результата. Потому как в военной терминологии очень много казуистики. Так как поражение это может быть и "уничтожение" (уничтожение не менее 60 % живой силы и техники, не менее 60 % сооружений из состава цели, потопление не менее 60 % плавучих средств), и «подавление» (уничтожение или разрушение не менее 20 % живой силы или сооружений цели), и «дезорганизация» (разрушение или уничтожение наиболее важного элементарного объекта удара), и «изнурение» (относительно малая плотность поражения в целях срыва нормальной работоспособности противника). Хочется от себя добавить еще "напугали" и "расстроили"- типа тоже "поражение", как разновидности "изнурения". Хочется, чтобы чаще говорили про уничтожение, а не про поражение. Хотя я знаю (имею неплохое военное образование), что некоторые объекты в принципе нельзя уничтожить, а можно только вывести из строя на некоторое время. Но к сожалению фраза "все назначенные цели поражены", с учетом вышесказанного, очень редко означает даже "подавление" или "дезорганизацию", чаще всего это что-то типа "изнурения". Но придраться не к чему: поражение нанесено! Вот только какое? Это сообщение отредактировал RDR - 30-08-2023 - 21:56 |
| Книгочей Свободен |
31-08-2023 - 23:51 (RDR @ 30-08-2023 - 21:49) Когда я слышу фразы типа "противнику нанесено поражение", или "все назначенные цели поражены", у меня всегда возникает досада от того, что за этими фразами может быть спрятано отсутствие результата. Потому как в военной терминологии очень много казуистики. Так как поражение это может быть и "уничтожение" (уничтожение не менее 60 % живой силы и техники, не менее 60 % сооружений из состава цели, потопление не менее 60 % плавучих средств), и «подавление» (уничтожение или разрушение не менее 20 % живой силы или сооружений цели), и «дезорганизация» (разрушение или уничтожение наиболее важного элементарного объекта удара), и «изнурение» (относительно малая плотность поражения в целях срыва нормальной работоспособности противника). Хочется от себя добавить еще "напугали" и "расстроили"- типа тоже "поражение", как разновидности "изнурения". Хочется, чтобы чаще говорили про уничтожение, а не про поражение. Хотя я знаю (имею неплохое военное образование), что некоторые объекты в принципе нельзя уничтожить, а можно только вывести из строя на некоторое время. Но к сожалению фраза "все назначенные цели поражены", с учетом вышесказанного, очень редко означает даже "подавление" или "дезорганизацию", чаще всего это что-то типа "изнурения". Но придраться не к чему: поражение нанесено! Вот только какое? 1. Всегда так во время войны: чем хуже дела на фронте, тем больше победных реляций в СМИ! И для чего нужна цензура? Не только для того чтобы не было утечки военные секретов и гос.тайн, но и чтобы скрывать истинное положение дел! Что же касается туманных данных, то и этому есть причины, т.к. дымовая завеса применяется не только чтобы укрыться от наблюдения противника, но и в сводках чтобы скрыть отсутствие своих успехов и даже поражения. 2. Но коль скоро СВО не война, то можно утверждать что и в мирное время власть обманывает население своей страны всегда и везде. Так что, удивляться этому не надо. К сему: И стоит в очередной раз напомнить о том что в прошлом году председатель комитета Государственной думы РФ по обороне, генерал-полковник Андрей Картаполов («Единая Россия») в эфире канала «Соловьев. Live» заявил, что «надо перестать врать», поскольку это приведет к потере кредита доверия. Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-08-2023 - 23:52 |
| Книгочей Свободен |
31-08-2023 - 23:59 Ход боевых действий на Украине.Какой он может быть, если российские войска обороняются, а ВСУ наступают! Причём, российским войскам снова что-то мешает эффективно отбивать атаки и опять не получается хорошо контратаковать! К сему: На сей раз дело в "боге войны" наверное поэтому Шойгу отвел контрбатарейной борьбе важнейшую роль в спецоперации: "Шойгу: в спецоперации сегодня важнейшая роль отводится контрбатарейной борьбе. Важнейшая роль в спецоперации отводится контрбатарейной борьбе, а также обеспечению российских сил всем необходимым для ее проведения. Об этом заявил министр обороны России Сергей Шойгу в среду, 30 августа."(с) 31.08.2023 Известия.ru: https://vpk.name/news/766093_shoigu_otvel_k...ecoperacii.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-09-2023 - 00:00 |
| srg2003 Женат |
01-09-2023 - 01:06 (Книгочей @ 31-08-2023 - 23:59) Ход боевых действий на Украине. Какой он может быть, если российские войска обороняются, а ВСУ наступают! Причём, российским войскам снова что-то мешает эффективно отбивать атаки и опять не получается хорошо контратаковать! К сему: И какие результаты этого наступления, кроме огромных потерь. Согласно данным, которые озвучил данным официальный представитель ведомства Игорь Конашенков, в течение июня–июля потери украинской армии в ходе боевых действий составили уже более 43 тыс. военнослужащих. При этом, данный показатель не включает эвакуированных в госпитали Украины и за рубеж раненых, а также иностранных наёмников и военнослужащих, ликвидированных в результате ударов высокоточным оружием большой дальности в тыловых районах. На линии боевого соприкосновения с начала украинского «наступления» уничтожено свыше 4 900 единиц различного вооружения ВСУ, в том числе 26 самолётов, 9 вертолётов, 1 831 танк и других боевых бронированных машин, из них 25 немецких танков «Leopard», 7 французских колёсных танков «AMX» и 21 американская БМП «Bradley». Кроме того, противник потерял 747 орудий полевой артиллерии и миномётов, в том числе 76 американских артиллерийских систем М777, 84 самоходные артиллерийские установки из Польши, США, Франции и ФРГ. https://expert.ru/2023/08/4/minoborony-soob...a-nastupleniya/ и это только официальные данные, причем 3 недели назад |
| arisona Влюблен |
01-09-2023 - 01:12 (srg2003 @ 01-09-2023 - 01:06) (Книгочей @ 31-08-2023 - 23:59) Ход боевых действий на Украине. Какой он может быть, если российские войска обороняются, а ВСУ наступают! Причём, российским войскам снова что-то мешает эффективно отбивать атаки и опять не получается хорошо контратаковать! К сему: И какие результаты этого наступления, кроме огромных потерь. Это мне напоминает песню: "Всё хорошо, прекрасная Матильда, всё хорошо, всё хорошо!!!" |