Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
Мужчина Gustav72
Свободен
10-01-2024 - 19:45
(sxn3463842200 @ 10-01-2024 - 17:19)
(Вюлэгё @ 10-01-2024 - 17:12)
(sxn3463842200 @ 10-01-2024 - 15:05)
Вопрос - как с таким резко отрицательным бэкграундом, считать Путина почти безальтернативным вариантом? Из положительного у него только частичное исправление своих же собственных косяков, но как это можно считать плюсом?
Персонал нужен не только при добыче, к добыче должна прилагаться и инфраструктура, а она тоже выносится при боевых действиях.
Не считаю его безальтернативным вариантом, президент может быть другой, а он пусть командует СВО. У меня к президенту больше экономические, социальные, налоговые претензии. Украина тоже не может полностью пользоваться ресурсами, как и желающие страны купить у неё или России.
Вот СВО всё же должны командовать профессионалы, вроде Теплинского или Суровикина.

Вы узко мыслите. По мимо основных задач СВО решает и геополитические вопросы. Да пришёл Суровикин и сходу дела пошли , но беда в том что не быстро ли мы стали побеждать? В современной войне не главное победить , а ещё и измотать экономически врага. Что сейчас и происходит.
Женщина ferrara
Замужем
10-01-2024 - 19:55
(XY Virus @ 09-01-2024 - 17:34)
А ответ на этот вопрос как раз прост и понятен..
Мы как государство гарантировали как и Гейропэйцы за несколько дней Янику выполнение его соглашения с оппозицией по передачи власти.
Поступили в этом плане как должно поступать цивилизованное государство..
Эвакуировали контрагента, мы же ему жизнь гарантировали, и не преследование.
А на фига мы ему чего-то гарантировали? Чувствуя лазейку, Янукович не стал по-настоящему бороться - наворовался и сбежал. Цивилизованное государство всякие рассуждения о том, как должно поступать цивилизованное государство, в условиях войны всегда приносит в жертву целесообразности и прагматичного расчёта. А результат-то какой в сухом остатке? Мы не заставили Януковича бороться до конца, а он мог бы это сделать, используя все рычаги власти; и должен был это сделать в соответствии с конституцией страны. Мы вчистую проиграли Украину в политической борьбе, а дальше осталось только продолжать политику другими средствами, где мы тоже ошиблись, сильно недооценив противника.

Это сообщение отредактировал ferrara - 10-01-2024 - 19:57
Мужчина RDR
В поиске
10-01-2024 - 20:38
Я думаю, что в ситуации с Украиной окончание войны видится только в условиях мирового консенсуса, устанавливающего новые рамки безопасности в Европе. Сами по себе разгром ВСУ и занятие территории Украины вплоть до западных границ ничего не решат: Запад не признает поражения ВСУ, и правительство Украины переберется в ту же Великобританию, как это делало правительство Польши в годы 2-й мировой. На территории ЕС будет полно граждан Украины, поддерживающих это правительство. Это состояние не будет гарантировать мир для России. К тому же вдовствующая Украина останется "чемоданом без ручки" и с камнем за пазухой.
Сейчас СВО ведется так, чтобы набрать веса в переговорном процессе. Не знаю, каких результатов ожидает Путин, и дождется ли он при жизни результатов. Ясно одно, что Путин старается перестроить экономику так, чтобы она гарантировала не только военный потенциал, но и внутриполитическую стабильность. Если экономика РФ покажет настоящий, а не дутый, рост, то вполне вероятно, что СВО затянется на несколько лет с усилением военного потенциала. Это будет козырь на переговорах. Если Запад насытит Украину вооружениями и личным составом - то это будет у них козырь. Но в мире разворачивается кризис и не только экономический, но и политический. В этой ситуации главное не оказаться "впереди паровоза". Поэтому Путин не будет форсировать события в СВО. К сожалению, в России не все работает по "единому замыслу". Даже экономической программы нет ни у кого из политиков, претендующих в Президенты РФ, включая Путина. Лечение экономики будет симптоматическим и консервативным. Либералы останутся, "голые вечеринки" продолжатся, "конфликты интересов" тоже.

Это сообщение отредактировал RDR - 10-01-2024 - 20:46
Мужчина seksemulo
Свободен
10-01-2024 - 21:15
(ferrara @ 10-01-2024 - 19:55)
(XY Virus @ 09-01-2024 - 17:34)
А ответ на этот вопрос как раз прост и понятен..
Мы как государство гарантировали как и Гейропэйцы за несколько дней Янику выполнение его соглашения с оппозицией по передачи власти.
Поступили в этом плане как должно поступать цивилизованное государство..
Эвакуировали контрагента, мы же ему жизнь гарантировали, и не преследование.
А на фига мы ему чего-то гарантировали? Чувствуя лазейку, Янукович не стал по-настоящему бороться - наворовался и сбежал. Цивилизованное государство всякие рассуждения о том, как должно поступать цивилизованное государство, в условиях войны всегда приносит в жертву целесообразности и прагматичного расчёта. А результат-то какой в сухом остатке? Мы не заставили Януковича бороться до конца, а он мог бы это сделать, используя все рычаги власти; и должен был это сделать в соответствии с конституцией страны. Мы вчистую проиграли Украину в политической борьбе, а дальше осталось только продолжать политику другими средствами, где мы тоже ошиблись, сильно недооценив противника.

В бегстве Януковича есть большой вопрос для всех. Янукович после бегства сразу мог обратиться к России за военной помощью и вернуть власть. Почему не обратился? Не договорился с Россией?
Мужчина srg2003
Женат
11-01-2024 - 03:22
RDR

Я думаю, что в ситуации с Украиной окончание войны видится только в условиях мирового консенсуса, устанавливающего новые рамки безопасности в Европе.

С кем Вы договариваться предлагаете-то? С лжецами из НАТО? А зачем и о чем договариваться, если свои обещания они выполнять опять не будут?

Сами по себе разгром ВСУ и занятие территории Украины вплоть до западных границ ничего не решат: Запад не признает поражения ВСУ, и правительство Украины переберется в ту же Великобританию, как это делало правительство Польши в годы 2-й мировой. На территории ЕС будет полно граждан Украины, поддерживающих это правительство.

и что они сделают в реальности?

Если экономика РФ покажет настоящий, а не дутый, рост, то вполне вероятно, что СВО затянется на несколько лет с усилением военного потенциала. Это будет козырь на переговорах.

с чего Вы взяли, что дутый, если уж даже МВФ признают?

Если Запад насытит Украину вооружениями и личным составом - то это будет у них козырь.

а откуда они их возьмут?
Мужчина srg2003
Женат
11-01-2024 - 03:26
(ferrara @ 10-01-2024 - 19:55)
(XY Virus @ 09-01-2024 - 17:34)
А ответ на этот вопрос как раз прост и понятен..
Мы как государство гарантировали как и Гейропэйцы за несколько дней Янику выполнение его соглашения с оппозицией по передачи власти.
Поступили в этом плане как должно поступать цивилизованное государство..
Эвакуировали контрагента, мы же ему жизнь гарантировали, и не преследование.
А на фига мы ему чего-то гарантировали? Чувствуя лазейку, Янукович не стал по-настоящему бороться - наворовался и сбежал. Цивилизованное государство всякие рассуждения о том, как должно поступать цивилизованное государство, в условиях войны всегда приносит в жертву целесообразности и прагматичного расчёта. А результат-то какой в сухом остатке? Мы не заставили Януковича бороться до конца, а он мог бы это сделать, используя все рычаги власти; и должен был это сделать в соответствии с конституцией страны. Мы вчистую проиграли Украину в политической борьбе, а дальше осталось только продолжать политику другими средствами, где мы тоже ошиблись, сильно недооценив противника.

это даже не смешно, как Вы заставите зайца стать львом
Мужчина XY Virus
Свободен
11-01-2024 - 09:55
(seksemulo @ 10-01-2024 - 21:15)
В бегстве Януковича есть большой вопрос для всех. Янукович после бегства сразу мог обратиться к России за военной помощью и вернуть власть. Почему не обратился? Не договорился с Россией?
Изучайте матчасть.
Вам скорее всего в Германии таких подробностей не объясняли.

Вообще то Янукович обратился а Путину с офф. письмом в 2014 где требовал вторжения РФ и наведения порядка.
под это Путин выпросил у верхней парламента РФ право на ввод войск на Украину.
Только до этого в 2014 не дошло, по каким то причинам, внешне или внутре политческим.
А так, если бы ввели войска -- вполне себе была законная операция с точки зрения права и ООН.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 11-01-2024 - 09:56
Мужчина XY Virus
Свободен
11-01-2024 - 10:04
(ferrara @ 10-01-2024 - 19:55)
А на фига мы ему чего-то гарантировали? Чувствуя лазейку, Янукович не стал по-настоящему бороться - наворовался и сбежал. Цивилизованное государство всякие рассуждения о том, как должно поступать цивилизованное государство, в условиях войны всегда приносит в жертву целесообразности и прагматичного расчёта. А результат-то какой в сухом остатке? Мы не заставили Януковича бороться до конца, а он мог бы это сделать, используя все рычаги власти; и должен был это сделать в соответствии с конституцией страны. Мы вчистую проиграли Украину в политической борьбе, а дальше осталось только продолжать политику другими средствами, где мы тоже ошиблись, сильно недооценив противника.

Так это не работает.
У Путина есть недостаток если он что то подписывает или гарантирует то четко исполняет..
С одной стороны надо было этого подонка выдать на расправу.
С другой стороны слово Путина.

Путин выбрал быть сильнейшим мировым политиком живущим по закону и ценящим свое слово и подписанное, а не главарем банды у которого сегодня дал слово завтра забрал..
вот и весь выбор..



По поводу проиграли битву политически--- вы в корне не правы..
И слишком рано черту подвели. На 2014год проиграли мирными методами борьбу.. На 2024 уже военными выиграли.
Когда закончится Украинское государство, вот и подведете черту кто в итоге проиграл, а кто выиграл.
На мой взгляд, ждать вам не долго, и вообщем прогноз кто проиграл кто выиграл уже предельно понятен..


Кто вам сказал такие глупости, что РФ ошиблось и недооценило?
Саму по себе Украину чисто с военной точки зрения разгромили, если бы за них не вписалось все нато, то разгромили бы месяца за первые 3-4.
А так как нато вписалось по полной, их разгомят за 2 года, истощив и Укарину и нато.
Тут из чисто тактической победы над мелким сопредельным государством, получится стратегическая внешнеполитическая победа крупнейшая в 21веке...
Так что тут тоже вопросов нет кто опроиграл и кто недооценил..
Вот что точно -- Нато сильно недооценило Рф и её военные и экономические возможности. Это кстати тоже очевидно.

Прикинь эти идиоты в Нато и США, всерьёз думали что у Украины в войне, вообще есть шансы на какую то победу... надеялись.. на чудо наверное..
Хотя с самого начала, любому трезвому аналитику было предельно ясно, что никаких шансов у мелкого лимитрофа победить 1ю самую мощную сверхдержаву мира.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 11-01-2024 - 10:22
Мужчина sxn3463842200
Женат
11-01-2024 - 10:34
(XY Virus @ 11-01-2024 - 09:55)
(seksemulo @ 10-01-2024 - 21:15)
В бегстве Януковича есть большой вопрос для всех. Янукович после бегства сразу мог обратиться к России за военной помощью и вернуть власть. Почему не обратился? Не договорился с Россией?
Изучайте матчасть.
Вам скорее всего в Германии таких подробностей не объясняли.

Вообще то Янукович обратился а Путину с офф. письмом в 2014 где требовал вторжения РФ и наведения порядка.
под это Путин выпросил у верхней парламента РФ право на ввод войск на Украину.
Только до этого в 2014 не дошло, по каким то причинам, внешне или внутре политческим.
А так, если бы ввели войска -- вполне себе была законная операция с точки зрения права и ООН.

Не дошло до ввода войск в 2014 году чисто по внутренним причинам - прикинули возможные санкции и поняли, что экономику России реально порвут за недели три, у нас даже своей платежной системы не было, Мастеркард и Виза только, продовольственная безопасность стремилась к нулю, сказывались очень плодотворные итоги работы Путина за предыдущие 14 лет.
Мужчина sxn3463842200
Женат
11-01-2024 - 10:38
(XY Virus @ 11-01-2024 - 10:04)
(ferrara @ 10-01-2024 - 19:55)
А на фига мы ему чего-то гарантировали? Чувствуя лазейку, Янукович не стал по-настоящему бороться - наворовался и сбежал. Цивилизованное государство всякие рассуждения о том, как должно поступать цивилизованное государство, в условиях войны всегда приносит в жертву целесообразности и прагматичного расчёта. А результат-то какой в сухом остатке? Мы не заставили Януковича бороться до конца, а он мог бы это сделать, используя все рычаги власти; и должен был это сделать в соответствии с конституцией страны. Мы вчистую проиграли Украину в политической борьбе, а дальше осталось только продолжать политику другими средствами, где мы тоже ошиблись, сильно недооценив противника.
Так это не работает.
У Путина есть недостаток если он что то подписывает или гарантирует то четко исполняет..
С одной стороны надо было этого подонка выдать на расправу.
С другой стороны слово Путина.

Путин выбрал быть сильнейшим мировым политиком живущим по закону и ценящим свое слово и подписанное, а не главарем банды у которого сегодня дал слово завтра забрал..
вот и весь выбор..



По поводу проиграли битву политически--- вы в корне не правы..
И слишком рано черту подвели. На 2014год проиграли мирными методами борьбу.. На 2024 уже военными выиграли.
Когда закончится Украинское государство, вот и подведете черту кто в итоге проиграл, а кто выиграл.
На мой взгляд, ждать вам не долго, и вообщем прогноз кто проиграл кто выиграл уже предельно понятен..


Кто вам сказал такие глупости, что РФ ошиблось и недооценило?
Саму по себе Украину чисто с военной точки зрения разгромили, если бы за них не вписалось все нато, то разгромили бы месяца за первые 3-4.
А так как нато вписалось по полной, их разгомят за 2 года, истощив и Укарину и нато.
Тут из чисто тактической победы над мелким сопредельным государством, получится стратегическая внешнеполитическая победа крупнейшая в 21веке...
Так что тут тоже вопросов нет кто опроиграл и кто недооценил..
Вот что точно -- Нато сильно недооценило Рф и её военные и экономические возможности. Это кстати тоже очевидно.

Прикинь эти идиоты в Нато и США, всерьёз думали что у Украины в войне, вообще есть шансы на какую то победу... надеялись.. на чудо наверное..
Хотя с самого начала, любому трезвому аналитику было предельно ясно, что никаких шансов у мелкого лимитрофа победить 1ю самую мощную сверхдержаву мира.

Ну как сказать, осенью 2022 года у Украины были очень неплохие шансы на победу, после прорыва фронта под Харьковом наши с большим трудом его купировали, всё было на тоненького.
Мужчина PARAND
Женат
11-01-2024 - 11:06
(XY Virus @ 11-01-2024 - 09:55)
(seksemulo @ 10-01-2024 - 21:15)
В бегстве Януковича есть большой вопрос для всех. Янукович после бегства сразу мог обратиться к России за военной помощью и вернуть власть. Почему не обратился? Не договорился с Россией?
Изучайте матчасть.
Вам скорее всего в Германии таких подробностей не объясняли.

Вообще то Янукович обратился а Путину с офф. письмом в 2014 где требовал вторжения РФ и наведения порядка.
под это Путин выпросил у верхней парламента РФ право на ввод войск на Украину.
Только до этого в 2014 не дошло, по каким то причинам, внешне или внутре политческим.
А так, если бы ввели войска -- вполне себе была законная операция с точки зрения права и ООН.

Если бы в 2014 году наш президент по просьбе Януковича ввел войска как это он сделал в Казахстане...,то таковой войны масштабной как это происходит сейчас не было.
Мужчина PARAND
Женат
11-01-2024 - 11:15
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 10:38)
Ну как сказать, осенью 2022 года у Украины были очень неплохие шансы на победу, после прорыва фронта под Харьковом наши с большим трудом его купировали, всё было на тоненького.

Да не с большим трудом.....просто там был просчет нашего военного руководства на том фронте.И пока мы подтянули войска свои с нормальными командирами ...вот они и продвинулись.Просто все это потом было раздуто западом .....они обрадовались что нас можно разбить.Фиг им это сделать наша армия самая сильная в мире.....особенно сейчас.И сейчас инициатива у нас....Впереди Харьков ,Николаев и Одесса.В лоб не надо их брать как взяли сейчас Артемовск,берем Авдеевку а просто окружать и лишать их логистики.
Мужчина sxn3463842200
Женат
11-01-2024 - 11:20
(PARAND @ 11-01-2024 - 11:15)
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 10:38)
Ну как сказать, осенью 2022 года у Украины были очень неплохие шансы на победу, после прорыва фронта под Харьковом наши с большим трудом его купировали, всё было на тоненького.
Да не с большим трудом.....просто там был просчет нашего военного руководства на том фронте.И пока мы подтянули войска свои с нормальными командирами ...вот они и продвинулись.Просто все это потом было раздуто западом .....они обрадовались что нас можно разбить.Фиг им это сделать наша армия самая сильная в мире.....особенно сейчас.И сейчас инициатива у нас....Впереди Харьков ,Николаев и Одесса.В лоб не надо их брать как взяли сейчас Артемовск,берем Авдеевку а просто окружать и лишать их логистики.

Было бы все так просто, не объявлял бы Путин нежданную негаданную мобилизацию. Вспомните его лицо при объявлении мобилизации. Он с большим трудом навел порядок в войсках, пару раз даже пришлось ездить на фронт без Герасимова с Шойгу, несколько раз встречался с военкорами, а до этого дяди с большими звездами ему в уши пели что все хорошо.
Мужчина sxn3463842200
Женат
11-01-2024 - 11:33
(Gustav72 @ 10-01-2024 - 19:45)
(sxn3463842200 @ 10-01-2024 - 17:19)
(Вюлэгё @ 10-01-2024 - 17:12)
Не считаю его безальтернативным вариантом, президент может быть другой, а он пусть командует СВО. У меня к президенту больше экономические, социальные, налоговые претензии. Украина тоже не может полностью пользоваться ресурсами, как и желающие страны купить у неё или России.
Вот СВО всё же должны командовать профессионалы, вроде Теплинского или Суровикина.
Вы узко мыслите. По мимо основных задач СВО решает и геополитические вопросы. Да пришёл Суровикин и сходу дела пошли , но беда в том что не быстро ли мы стали побеждать? В современной войне не главное победить , а ещё и измотать экономически врага. Что сейчас и происходит.

Отделяйте мух от котлет, в военные аспекты политическому руководству лучше не вмешиваться, обычно это очень плохо заканчивается, пример Гитлера и Гитлера 2.0 этому подтверждение.
Насчет измотать, проблема в том, что и у нас люди не бессмертные и у нас на экономике тоже не совсем хорошо сказывается, хотя бы изъятие сотен тысяч здоровых мужчин из экономики.
Мужчина PARAND
Женат
11-01-2024 - 11:35
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 11:20)
Было бы все так просто, не объявлял бы Путин нежданную негаданную мобилизацию. Вспомните его лицо при объявлении мобилизации. Он с большим трудом навел порядок в войсках, пару раз даже пришлось ездить на фронт без Герасимова с Шойгу, несколько раз встречался с военкорами, а до этого дяди с большими звездами ему в уши пели что все хорошо.

Все просто обьясняется все привыкли к миру,демократии о котором нам все либералы врали и отнеслись ко всему несерьезно....Вот и пришлось Путину наводить порядок среди звездных генералов....И ставить к руководству таких как Суровикин.
Мужчина sxn3463842200
Женат
11-01-2024 - 11:40
(PARAND @ 11-01-2024 - 11:35)
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 11:20)
Было бы все так просто, не объявлял бы Путин нежданную негаданную мобилизацию. Вспомните его лицо при объявлении мобилизации. Он с большим трудом навел порядок в войсках, пару раз даже пришлось ездить на фронт без Герасимова с Шойгу, несколько раз встречался с военкорами, а до этого дяди с большими звездами ему в уши пели что все хорошо.
Все просто обьясняется все привыкли к миру,демократии о котором нам все либералы врали и отнеслись ко всему несерьезно....Вот и пришлось Путину наводить порядок среди звездных генералов....И ставить к руководству таких как Суровикин.

Немного не так, даже в 90ые у нас армией руководили военные, профессионалы, с 2001 года понеслось. Сначала выходец из спецслужб Иванов, потом мебельщик Сердюков, ну и сейчас строитель - мчсник Шойгу, они оптимизировали оптимизировали и оптимизировывали. Сейчас армия опять возвращается к советской структуре, где в основе дивизия. Бригады, батальонно тактические группы оказались годны только бармалеев по пустыне гонять.
Мужчина XY Virus
Свободен
11-01-2024 - 13:01
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 10:38)
Ну как сказать, осенью 2022 года у Украины были очень неплохие шансы на победу, после прорыва фронта под Харьковом наши с большим трудом его купировали, всё было на тоненького.
Нет.
Никогда не было у Укарины никаких шансов на победу.

Укарина в силу её малости и ограниченности сил, и техники, максимум чего могла достичь - тактической победы на отдельном участке фронта.
под Харьковом осенью она её достигла.. И чего? Это как то изменило ход войны?
- это изменило ход войны только на отдельном участке фронта..
А в летнем наступе укарина ничего не достигла..




Как выглядит полная победа у Укаринском сознании -- выход к границам салорейха на 1991г.
И тупые хохлы не понимают что даже гипотетически достигнув этого, что будет дальше... как будто в этот момент РФ прекратит воевать, от самого факта выхода на границы.
Как выглядит полная победа У России - капитуляция и расчленение Украины. А уж потом денацификация, демиллитаризация..
Даже формулирование целей на войну показывает кто тут может стратегически победить..


Ты новый на форуме, я с 24-02-22 говорю одно и то же.
Столкнулись враги разных военных возможностей, и государства разных классов. Мелкий лимитроф и военная супердержава с полной номенклатурой предового в мире вооружения.. Шансов нет, никаких.. Исход войны предрешён изначально. Каких бы тактических успехов салорейх не добился бы локально..

Это сообщение отредактировал XY Virus - 11-01-2024 - 13:06
Мужчина XY Virus
Свободен
11-01-2024 - 13:14
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 11:33)
Отделяйте мух от котлет, в военные аспекты политическому руководству лучше не вмешиваться, обычно это очень плохо заканчивается, пример Гитлера и Гитлера 2.0 этому подтверждение.
Насчет измотать, проблема в том, что и у нас люди не бессмертные и у нас на экономике тоже не совсем хорошо сказывается, хотя бы изъятие сотен тысяч здоровых мужчин из экономики.


За 1,5 года
У нас призвано 300к мобилизованных == т.е 0,3--0,4% населенеия..
Вы вообще о чем?
Это вообще что за цифра..Не о чем


ВЫ сравните с 1,5-2млн призванных на укарине даже если допустить невозможное т. е 42млн населения укарины на 2013г, а там реально и 25млн не будет на сегодня... . то это уже 5% населения прогнали через войско.

Россия не видит войны, от слова совсем...
И только по ящику и тырьнету нам показывают разбитые бредли с леопардами, да окопы с трупами небратьев.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 12-01-2024 - 11:20
Мужчина yellowfox
Женат
11-01-2024 - 13:25
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 09:38)
Ну как сказать, осенью 2022 года у Украины были очень неплохие шансы на победу, после прорыва фронта под Харьковом наши с большим трудом его купировали, всё было на тоненького.

Понимаю, это тебе хочется, чтобы у Украины были шансы на победу, но недождесси.
Мужчина seksemulo
Свободен
11-01-2024 - 13:49
(ferrara @ 10-01-2024 - 19:55)
(XY Virus @ 09-01-2024 - 17:34)
А ответ на этот вопрос как раз прост и понятен..
Мы как государство гарантировали как и Гейропэйцы за несколько дней Янику выполнение его соглашения с оппозицией по передачи власти.
Поступили в этом плане как должно поступать цивилизованное государство..
Эвакуировали контрагента, мы же ему жизнь гарантировали, и не преследование.
А на фига мы ему чего-то гарантировали? Чувствуя лазейку, Янукович не стал по-настоящему бороться - наворовался и сбежал. Цивилизованное государство всякие рассуждения о том, как должно поступать цивилизованное государство, в условиях войны всегда приносит в жертву целесообразности и прагматичного расчёта. А результат-то какой в сухом остатке? Мы не заставили Януковича бороться до конца, а он мог бы это сделать, используя все рычаги власти; и должен был это сделать в соответствии с конституцией страны. Мы вчистую проиграли Украину в политической борьбе, а дальше осталось только продолжать политику другими средствами, где мы тоже ошиблись, сильно недооценив противника.

Дорогая Ferrara! Янукович сукин сын, но он наш сукин сын. Если бы мы бросили Януковича на растерзание, был бы плохой прецедент - мы бросаем своих людей на произвол судьбы.
Мужчина Gustav72
Свободен
11-01-2024 - 14:09
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 11:33)
(Gustav72 @ 10-01-2024 - 19:45)
(sxn3463842200 @ 10-01-2024 - 17:19)
Вот СВО всё же должны командовать профессионалы, вроде Теплинского или Суровикина.
Вы узко мыслите. По мимо основных задач СВО решает и геополитические вопросы. Да пришёл Суровикин и сходу дела пошли , но беда в том что не быстро ли мы стали побеждать? В современной войне не главное победить , а ещё и измотать экономически врага. Что сейчас и происходит.
Отделяйте мух от котлет, в военные аспекты политическому руководству лучше не вмешиваться, обычно это очень плохо заканчивается, пример Гитлера и Гитлера 2.0 этому подтверждение.
Насчет измотать, проблема в том, что и у нас люди не бессмертные и у нас на экономике тоже не совсем хорошо сказывается, хотя бы изъятие сотен тысяч здоровых мужчин из экономики.

Согласен. Гитлер проиграл связавшись в противостоянии со всем миром и может не поддержал бы Японию исход был другим? Как знать? Но есть пример Вьетнама. За одного убитого американца была около 1000 потерь и всё равно Америка ушла от туда. А РФ это вам не Вьетнам и соотношение потерь как минимум 1 к 10 в пользу РФ. Плюс ресурсы которые в Европе не учли и подрыв Сев. Потоков. А благодаря спонсорам Гретты Тумберг с провальными зел. технологиями вы думаете Немчура и прочие выкорабкаются? Это вам RDR пусть лапшу вешает про запредельные зарплаты в ЕС. Также arisona рассказывает байки как в Эстонии правительство поменяют и они живут красиво что-то у бугра сынок-моряк вещает про них совсем другое. Хотя Айфоны значительно дешевле , привозил.
Мужчина lozdok
Свободен
11-01-2024 - 14:14
(seksemulo @ 11-01-2024 - 13:49)
Дорогая Ferrara! Янукович сукин сын, но он наш сукин сын. Если бы мы бросили Януковича на растерзание, был бы плохой прецедент - мы бросаем своих людей на произвол судьбы.

но есть и другая сторона медали. глядя на спасённого нами недоноска другие тоже будут жевать сопли подобным образом.
можно было и прецедент создать, осавить его на корм шакалам. другой будет потом по-расторопней и сделает всё, как надо.
Мужчина sxn3463842200
Женат
11-01-2024 - 15:20
(XY Virus @ 11-01-2024 - 13:01)
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 10:38)
Ну как сказать, осенью 2022 года у Украины были очень неплохие шансы на победу, после прорыва фронта под Харьковом наши с большим трудом его купировали, всё было на тоненького.
Нет.
Никогда не было у Укарины никаких шансов на победу.

Укарина в силу её малости и ограниченности сил, и техники, максимум чего могла достичь - тактической победы на отдельном участке фронта.
под Харьковом осенью она её достигла.. И чего? Это как то изменило ход войны?
- это изменило ход войны только на отдельном участке фронта..
А в летнем наступе укарина ничего не достигла..




Как выглядит полная победа у Укаринском сознании -- выход к границам салорейха на 1991г.
И тупые хохлы не понимают что даже гипотетически достигнув этого, что будет дальше... как будто в этот момент РФ прекратит воевать, от самого факта выхода на границы.
Как выглядит полная победа У России - капитуляция и расчленение Украины. А уж потом денацификация, демиллитаризация..
Даже формулирование целей на войну показывает кто тут может стратегически победить..


Ты новый на форуме, я с 24-02-22 говорю одно и то же.
Столкнулись враги разных военных возможностей, и государства разных классов. Мелкий лимитроф и военная супердержава с полной номенклатурой предового в мире вооружения.. Шансов нет, никаких.. Исход войны предрешён изначально. Каких бы тактических успехов салорейх не добился бы локально..

Почитайте текст Стамбульских соглашений, он более чем красноречив. Россия соглашалась на фиксацию поражения, там даже были предусмотрены переговоры о статусе Крыма. Это если по факту, без всяких пространных рассуждений.
Мужчина sxn3463842200
Женат
11-01-2024 - 15:28
(yellowfox @ 11-01-2024 - 13:25)
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 09:38)
Ну как сказать, осенью 2022 года у Украины были очень неплохие шансы на победу, после прорыва фронта под Харьковом наши с большим трудом его купировали, всё было на тоненького.
Понимаю, это тебе хочется, чтобы у Украины были шансы на победу, но недождесси.

У Украины были шансы на победу, не будь их Путин не соглашался бы на унизительнейшие стамбульские соглашения. именно поэтому, во избежание повторения такого в дальнейшем, победы Путина на выборах могут желать только отъявленные враги России. Ещё раз - читай Стамбульские соглашения.
Мужчина Gustav72
Свободен
11-01-2024 - 15:36
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 15:28)
(yellowfox @ 11-01-2024 - 13:25)
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 09:38)
Ну как сказать, осенью 2022 года у Украины были очень неплохие шансы на победу, после прорыва фронта под Харьковом наши с большим трудом его купировали, всё было на тоненького.
Понимаю, это тебе хочется, чтобы у Украины были шансы на победу, но недождесси.
У Украины были шансы на победу, не будь их Путин не соглашался бы на унизительнейшие стамбульские соглашения. именно поэтому, во избежание повторения такого в дальнейшем, победы Путина на выборах могут желать только отъявленные враги России. Ещё раз - читай Стамбульские соглашения.

Да не было там никаких шансов. Наоборот были по резвей с тылами , то всё уже давно бы закончилось. я же разговаривал с военными. Почти до Куева долетели и что? Тылового обеспечения не было. Боеприпасов , горючего и провианта не было.
Мужчина sxn3463842200
Женат
11-01-2024 - 15:53
(Gustav72 @ 11-01-2024 - 15:36)
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 15:28)
(yellowfox @ 11-01-2024 - 13:25)
Понимаю, это тебе хочется, чтобы у Украины были шансы на победу, но недождесси.
У Украины были шансы на победу, не будь их Путин не соглашался бы на унизительнейшие стамбульские соглашения. именно поэтому, во избежание повторения такого в дальнейшем, победы Путина на выборах могут желать только отъявленные враги России. Ещё раз - читай Стамбульские соглашения.
Да не было там никаких шансов. Наоборот были по резвей с тылами , то всё уже давно бы закончилось. я же разговаривал с военными. Почти до Куева долетели и что? Тылового обеспечения не было. Боеприпасов , горючего и провианта не было.

Немного не так, во первых, ни одна армия без тылов воевать не может, во вторых эта проблема немного сложнее, так как у наших просто не было войск чтобы обеспечить сохранность тылов. Передовые колонны наших проходят и все, потом только колонны снабжения сквозят, ну свидомиты и поднимали голову, как в тех же Сумах, и начинали жечь наши тыловые колонны. Абсолютная безграмотность тех, кто планировал СВО вкупе с чудовищным обс...ом нашей разведки. При таком планировании шансов не было у наших, планируй так же в Великую Отечественную войну наши полководцы, СССР ни за что не победил бы.
Мужчина yellowfox
Женат
11-01-2024 - 16:22
(Gustav72 @ 11-01-2024 - 14:36)
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 15:28)
(yellowfox @ 11-01-2024 - 13:25)
Понимаю, это тебе хочется, чтобы у Украины были шансы на победу, но недождесси.
У Украины были шансы на победу, не будь их Путин не соглашался бы на унизительнейшие стамбульские соглашения. именно поэтому, во избежание повторения такого в дальнейшем, победы Путина на выборах могут желать только отъявленные враги России. Ещё раз - читай Стамбульские соглашения.
Да не было там никаких шансов. Наоборот были по резвей с тылами , то всё уже давно бы закончилось. я же разговаривал с военными. Почти до Куева долетели и что? Тылового обеспечения не было. Боеприпасов , горючего и провианта не было.


Да не было там никаких шансов.

И быть не могло...
Мужчина Gustav72
Свободен
11-01-2024 - 16:31
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 15:53)
[/QUOTE] Немного не так, во первых, ни одна армия без тылов воевать не может, во вторых эта проблема немного сложнее, так как у наших просто не было войск чтобы обеспечить сохранность тылов. Передовые колонны наших проходят и все, потом только колонны снабжения сквозят, ну свидомиты и поднимали голову, как в тех же Сумах, и начинали жечь наши тыловые колонны. Абсолютная безграмотность тех, кто планировал СВО вкупе с чудовищным обс...ом нашей разведки. При таком планировании шансов не было у наших, планируй так же в Великую Отечественную войну наши полководцы, СССР ни за что не победил бы.

Вот именно. Долетели почти к Куеву на танках в режиме радиотишины и встали. У моего бугра родственник танкист. Хорошо что как те десантники (которым ублюдки колени простреливали) не попали. Боекомплекта на 3 минуты боя , горючки на 5. Послал ком части - Вперёд на Запад! Только потом выяснилось что их бабки пригрёб , а их самих в потери записал. Точно не знаю как тогда их рота выкрутилась , знаю только что солдаты за несколько километров с канистрами бегали по ночи чтоб хохлы не знали. И вместо унитазов коих в тех деревнях и не было кур и закрутки воровали.
Мужчина sxn3463842200
Женат
11-01-2024 - 16:34
(Gustav72 @ 11-01-2024 - 16:31)
[QUOTE=sxn3463842200 , 11-01-2024 - 15:53][/QUOTE] Немного не так, во первых, ни одна армия без тылов воевать не может, во вторых эта проблема немного сложнее, так как у наших просто не было войск чтобы обеспечить сохранность тылов. Передовые колонны наших проходят и все, потом только колонны снабжения сквозят, ну свидомиты и поднимали голову, как в тех же Сумах, и начинали жечь наши тыловые колонны. Абсолютная безграмотность тех, кто планировал СВО вкупе с чудовищным обс...ом нашей разведки. При таком планировании шансов не было у наших, планируй так же в Великую Отечественную войну наши полководцы, СССР ни за что не победил бы.[/QUOTE] Вот именно. Долетели почти к Куеву на танках в режиме радиотишины и встали. У моего бугра родственник танкист. Хорошо что как те десантники (которым ублюдки колени простреливали) не попали. Боекомплекта на 3 минуты боя , горючки на 5. Послал ком части - Вперёд на Запад! Только потом выяснилось что их бабки пригрёб , а их самих в потери записал. Точно не знаю как тогда их рота выкрутилась , знаю только что солдаты за несколько километров с канистрами бегали по ночи чтоб хохлы не знали. И вместо унитазов коих в тех деревнях и не было кур и закрутки воровали.

И я про то же самое пишу. За такое планирование надо лбы зеленкой мазать, сколько пацанов так зазря погибло.
Мужчина Gustav72
Свободен
11-01-2024 - 16:57
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 16:34)
[/QUOTE] И я про то же самое пишу. За такое планирование надо лбы зеленкой мазать, сколько пацанов так зазря погибло.

Какая зелёнка? За такое расстреливать полагается. Лет 13 назад работал в компании вент фасадов и парень (татарин) сидевший , про генерала сокамерника рассказывал. Погорел на махинациях с госзакупками амуниции. Лишили звания , наград. И что? Везде камеры переполнены , а у них персидские ковры , горничная голая , бухло с икрой и девки на ночь. Татарин воевал , и говорил угощения принимал , но чувство брезгливости осталось.
Мужчина sxn3463842200
Женат
11-01-2024 - 17:00
(Gustav72 @ 11-01-2024 - 16:57)
[QUOTE=sxn3463842200 , 11-01-2024 - 16:34][/QUOTE] И я про то же самое пишу. За такое планирование надо лбы зеленкой мазать, сколько пацанов так зазря погибло.[/QUOTE] Какая зелёнка? За такое расстреливать полагается. Лет 13 назад работал в компании вент фасадов и парень (татарин) сидевший , про генерала сокамерника рассказывал. Погорел на махинациях с госзакупками амуниции. Лишили звания , наград. И что? Везде камеры переполнены , а у них персидские ковры , горничная голая , бухло с икрой и девки на ночь. Татарин воевал , и говорил угощения принимал , но чувство брезгливости осталось.

Зеленкой лоб мазали перед расстрелом.
Мужчина yellowfox
Женат
11-01-2024 - 17:40
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 16:00)
[QUOTE=Gustav72 , 11-01-2024 - 16:57][QUOTE=sxn3463842200 , 11-01-2024 - 16:34][/QUOTE] И я про то же самое пишу. За такое планирование надо лбы зеленкой мазать, сколько пацанов так зазря погибло.[/QUOTE] Какая зелёнка? За такое расстреливать полагается. Лет 13 назад работал в компании вент фасадов и парень (татарин) сидевший , про генерала сокамерника рассказывал. Погорел на махинациях с госзакупками амуниции. Лишили звания , наград. И что? Везде камеры переполнены , а у них персидские ковры , горничная голая , бухло с икрой и девки на ночь. Татарин воевал , и говорил угощения принимал , но чувство брезгливости осталось.[/QUOTE] Зеленкой лоб мазали перед расстрелом.

Это откуда такие сведения?
Мужчина XY Virus
Свободен
11-01-2024 - 21:00
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 15:53)
Немного не так, во первых, ни одна армия без тылов воевать не может, во вторых эта проблема немного сложнее, так как у наших просто не было войск чтобы обеспечить сохранность тылов. Передовые колонны наших проходят и все, потом только колонны снабжения сквозят, ну свидомиты и поднимали голову, как в тех же Сумах, и начинали жечь наши тыловые колонны. Абсолютная безграмотность тех, кто планировал СВО вкупе с чудовищным обс...ом нашей разведки. При таком планировании шансов не было у наших, планируй так же в Великую Отечественную войну наши полководцы, СССР ни за что не победил бы.
Вы в какой военной академии учились?
Все то что вы сказали с военной точки зрения -- бред, и полное непонимание просиходившего в начале войны.

Хотя бы потому что 24 числа была проведена Гастомельская десантная операция.
Которая между прочим, с военной точки зрения увенчалась полным успехом. Её ещё лет 100 будут в учебниках изучать в военных академиях, как реальную успешную десантную операцию..
Аэропорт уничтожили, тяжелую ВТА уничтожили, страху нагнали на хохлов они начали в столице калаши раздавать в панике, и диверсантов искать, ну и на себя оттянули все внимание салорейха на первую неделю..

А то что рванули без тылов, на соеденинение с десатом -- ну это так десантные войска и воюют.
Это их тип ведения войны. Мгновенно ударить в слабую болевую точку врага в глубоком тылу , парализовать, дождаться соединения с десантом, а потом отступить.
А последствия гастомеля - без боя взятые 20% территории Укарины, без боя взятая ЗАЭС, и последующий мешок для ВСУ в Мариуполе. Я бы не сказал, что последствия слабые..
Окопайся бы большими силами нацики в Марике, учитывая что это каменный не плохо укреплёный город с катакомбами бункерами итд итп, там бы как в Марьинке мог быть сценарий с долгим сопротивлением.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 11-01-2024 - 21:24
Мужчина XY Virus
Свободен
11-01-2024 - 21:18
(sxn3463842200 @ 11-01-2024 - 15:20)
Почитайте текст Стамбульских соглашений, он более чем красноречив. Россия соглашалась на фиксацию поражения, там даже были предусмотрены переговоры о статусе Крыма. Это если по факту, без всяких пространных рассуждений.


Там было главное что хотела РФ, закрепление статуса нейтральтности Украины.
Это было и есть главная цель РФ - собственная безопасность.

Ну и да там же были, ограничение войска Укарины до 85к и 15к нац.гвардии.
100к войска это не о чем вообще, это по сути и есть демилитаризация.

А вообще, это были только декларации в начальной стадии переговоров, а не реально уже подписанный окончательный документ прогнанный через парламенты..

Это сообщение отредактировал XY Virus - 11-01-2024 - 21:23
Женщина ferrara
Замужем
11-01-2024 - 23:26
(srg2003 @ 11-01-2024 - 03:26)
это даже не смешно, как Вы заставите зайца стать львом

Мне тоже не смешно. Был ли Янукович нашем ставленником? Если мы его эвакуировали, значит, был. Так кто же ставит на зайца в такой игре?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ...
  Наверх