панда Свободна |
25-11-2005 - 18:43 Холодная война между капиталистическим и социалистическим мирами,возглавляемыми двумя сверхдержавами: США и СССР, началась в 1947г. и закончилась в 1991г. Тогда,как мы радовались установлению демократии в нашей стране и митинговали в поддержку Ельцина,президент США официально поздравил американский народ с победой в Холодной войне..Вам не обидно за Державу? |
||||||
boohoo Свободен |
25-11-2005 - 18:45 ...не обидно...было бы хуже, если бы наш Президент поздравил российский народ с победой в "горячей " войне...ну, разумеется тех, кто остался... |
||||||
Nex Свободен |
25-11-2005 - 19:08 ..мне больше обидно за то,что мы радовались тогда и реально ощущалось,что вот оно - перемены к лучшему,что все будет лучше некуда....а получили ...хммм.... |
||||||
Канопус Влюблен |
27-11-2005 - 14:39
Господь им на встречу!!! Американцы давно считают, что это именно ОНИ победили в ВОВ!!! Так что грош-цена их заявлениям! Пущщай блеют - лишь бы нас не трогали! Хотя конечно немного обидно... |
||||||
Will Свободен |
27-11-2005 - 15:24
А что, это не так? США победили, выстроив практически однополярный мир. но лично мне что с этого? Почему мне должно быть обидно за то, что ме зависит от меня? С таким же успехом можно обижаться на зиму, к примеру. Гораздо обиднее мне, что решения, напрямую касающиеся меня лично (всевозможные монетизации и реформы) принимает кучка депутатов, которую я не выбирал и без моего спроса! |
||||||
piterpen Свободен |
28-11-2005 - 12:31 2 КАНОПУС По моему США и победило в ХВ 2 Will Почему однополярный мир?? Сейчас поднимается Китай, и арабы... |
||||||
Свободен |
28-11-2005 - 13:31 Это была похоже последняя победа Америки на этом свете. |
||||||
панда Свободна |
28-11-2005 - 13:45
М-да...тока блеют они так громко и на весь Мир! И почти все страны стремятся попасть под крыло Сша! И на с чет грошовой цены...После победы в Хв США успешно вмешиваются во внутренние дела любой страны..И нас бы с удовольствием "тронули",если б у нас ща президентом был такой же как Ельцин..и фамилии бы не спросили.. |
||||||
панда Свободна |
28-11-2005 - 13:45
Ой...ли? |
||||||
Immortal Свободна |
28-11-2005 - 13:51
За советскую? За большевистскую? Нет, не обидно. Вы сами пишете, что это было соревнование систем, а не стран и народов. Я ни в малейшей степени не отождествляю себя с большевизмом. Напротив, я ярый враг любых социалистических идей. Так что, лично я только радуюсь. |
||||||
панда Свободна |
28-11-2005 - 14:08
Да при чем тут "советская" или "большевисткая"?В 70-е и 80-е годы понятие "большевик" уже отсутствовало..Мы были просто Гражданами великой и сильной страны.Нас уважали и боялись в Мире. В конце концов..Это просто наша Родина!!! А как на счет патриотизма? Судя по вашим рассуждениям,нас еще надо было уничтожить во время Великой отечественной,дабы не позволить в дальнейшем развиваться "большевизму".. |
||||||
Immortal Свободна |
28-11-2005 - 15:16
При том, что Холодная Война - это столкновение систем, и только. А поскольку советскую систему я ненавижу, то её поражение и распад - для меня победа.
Сто лет мне не надо, чтобы меня боялись.
Не сваливайте всё в одну кучу. Я ещё раз повторяю, что не отождествляю СССР и Россию. Моя Родина - Россия, а не СССР. Россия не распалась. Напротив, на мой частный взгляд, как страна для проживания, она стала гораздо лучше от крушения советского тоталитарного режима. Посему, "как насчёт патриотизма?" - вопрос несуразный. Я не могу испытывать патриотизма к СССР, как не могу оного испытывать к Австралии или Китайской империи. Это не моя страна. А пропихивание всюду Великой Отечественной, уже давно - недостойный приём ведения дискуссии. Советская идеология имеет к этому гораздо меньше отношения, чем лично вам хотелось бы думать. |
||||||
Will Свободен |
28-11-2005 - 15:52
Ну, про Китай с натяжкой и авансом лет на 20-30 согласен, а какие арабские страны могут в обозримом будущем конкурировать с США, разрази меня гром, не вижу! Достаточно сравнить ВВП ... 2 Панда: нас грохать в ближайшее время никто не будет - незачем, кому мы нужны со своими проблемами как камень на шее? Все идет к тому, что мы и сами развалимся примерно по Уралу - Восток отойдет к Китаю и Японии, европейская часть будет сама по себе. Если бы, к примеру, в России запретили правый руль, то Дальний Восток уже мог бы путем легко организуемого референдума выйти из состава РФ. Та же история легко может произойти и с Калининградским конклавом. А патриотизм - это в основном, пропагандистский термин. Мои чувства можно назвать любовью. Я могу любить людей, с которыми общаюсь, почитать здесь живущих родственников, испытывать удовольствие, глядя на красивые пейзажи - так я люблю свою Родину, но когда речами про патриотизм чиновники и политики прикрывают побуждение к защите собственных интересов - это, простите, к не ко мне! Патриотизм, как и вера в Бога, должен быть в себе и проявляться лично по-разному, но уж никак не в виде каких-то громогласных заявлений, типа, нас ущемляют, а мы как патриоты тоже им дулю покажем! У меня твердое убеждение в том, что тот, кто кричит о своей любви к Богу - ханжа, кто кричит о патриотизме - заботится прежде всего о собственных интересах... |
||||||
chips Свободен |
28-11-2005 - 18:20
...началась в 1917 году. И не все митинговали в поддержку Ельцина. |
||||||
панда Свободна |
30-11-2005 - 17:11
Отсюда-вывод один..Вы родились после 1991г. т.к. рссматривая период предыдущих лет,невозможно разъединять понятия "СССР" и "советская"..или,извините, "Россия"..Насколько лучше стали жить в России со времен крушения соц. системы,-это ваше субъективное мнение..Если Вам одной -хорошо,это не значит,что все россияне стали жить лучше.. Ну,а на счет-пропихивания ВОВ,вы узко мыслите...и не понимаете элементарного,поэтому злитесь.Историю надо было в школе учить,чтобы понять,что я имела ввиду... |
||||||
Пухлый Свободен |
30-11-2005 - 18:18
А что обидного то? Радоваться нужно. |
||||||
Пухлый Свободен |
30-11-2005 - 18:20
Не уважали, но боялись. Любого идиота с дубиной будут бояться, так что тут хвастать нечем. |
||||||
панда Свободна |
30-11-2005 - 18:56 Так .народ! Я так поняла ,что мы должны радоваться,что Америка нас победила...И разницы тут нет,в какой мы стране живем-великой или относящейся к странам третьего мира..???????М-да....С таким чувством собственного достоенства,мы достойны,чтобы нас не уважали и вмешивались в наши внутренние дела (я имею ввиду-в рамках страны)...Такие,как мы,будем по жизни хаять свою страну,свою историю...и задницу лизать тем,кто обладает более достойными качествами.. |
||||||
Маркиз Женат |
30-11-2005 - 22:11
Если бы все было так просто... На мой взгляд, холодная война до сих пор продолжается, и ее цель - не позволить России восстановить свой статус. А за Державу, конечно, обидно. И еще за себя - что в свое время купился на многие приемы холодной войны... |
||||||
comandor Свободен |
01-12-2005 - 01:23
Ну, радоваться, конечно же, не обязательно, да и нечему. Надо воспринимать это как свершившийся факт. Сделать соответствующие выводы и принять необходимые решения. Проиграла СИСТЕМА. СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ. И слава Богу, её уже не существует. В противном случае были бы все шансы проиграть ещё раз. А не хочется. |
||||||
st Mentoroso Свободен |
01-12-2005 - 07:49
Почему победила Америка? Победили рыночная экономика и демократия, а Американцы все себе приписали. Хотя... если Ленина объявили немецким шпионом, развалившим страну, то почему бы не назвать Горбачева и Ельцина, в свою очередь американскими шпионами, сделавшими тоже самое? |
||||||
Пухлый Свободен |
01-12-2005 - 11:31
То есть у датчан, шведов или корейцев- нет чувства собственного достоинства? Лучше сидеть в концлагере в великой державе, чем в свободной и богатой стране, типа голландии? |
||||||
Zavr Свободен |
02-12-2005 - 05:13
Да-да. Узнаю любимый прием советских (а потом - антисоветских) агитаторов: сделать противопоставление с заведомо ложной посылкой. Если "в великой державе" - то обязательно "в концлагере". Не уточните, господин Пухлый, по какой статье срок мотали? По сути темы. За державу обидно. В 1991 за Ельцина не голосовал и от радости не прыгал, что, правда, дела не меняет. Америка выиграла, но - "ничто не вечно под Луной". Сейчас положение Америки очень похоже на положение Британской империи в начале ХХ века. Такие же маленькие внешне победоносные войны без достижения нужного результата, такое же возникновение новых мировых валют (как тогда доллар против фунта, так сейчас евро и золотой юань против доллара) и так далее. Внешне пока все "пристойно", но мы с вами еще застанем обвал Америки. А сама "холодная война" - обычная борьба за первенство, просто подсвеченная якобы "идеологической несовместимостью". Будь в 45-м на месте СССР Российская империя - ничего бы не изменилось, так же бы схлестнулись с Америкой, только под другим "соусом". P.S. Уважаемая ПАНДА! Не кидайтесь на Immortal. Она просто не знает, что Россия и нынешняя Россияния - не одно и то же. |
||||||
Пухлый Свободен |
02-12-2005 - 10:42
Уточняю. Разговор шел о Советском Союзе. Этого достаточно? |
||||||
Zavr Свободен |
02-12-2005 - 21:17
Нет, не достаточно. Я просил указать статью. |
||||||
панда Свободна |
03-12-2005 - 00:17
Ерунда какая-то.. |
||||||
Пухлый Свободен |
05-12-2005 - 12:28
Поясню. Тебя, почему то, угнетает жизнь не в Великой (во внешнеполитическом плане) стране? Твой идеал- Сталинский Советский Союз- период наивысшего могущества нашей Родины. А жить в богатой и свободной России, не имеющей большого внешнеполитического влияния (сравнение с Голландией или Данией) тебе кажется унизительным? Или нет? |
||||||
Fater Женат |
05-12-2005 - 13:19
Извини конечно, но где ты увидел "богатую и свободную" Россию? |
||||||
Пухлый Свободен |
05-12-2005 - 13:42
Пока еще не видел. Но это же не утверждение, а вопрос. Хотелось узнать, что выбирают наши патриоты- Великое тоталитарное государство, или свободное и богатое, но не самое великое? |
||||||
Fater Женат |
05-12-2005 - 14:44 Тоталитаризм неотъемлемая часть любого государства. Просто в одном месте это явление олицетворяет Ким Чен Ир, а в другом ЦРУ,ФБР и АНБ, в данном случае - демократия, это обёртка. А Россия не может быть маленькой или "не самой великой" страной. В противном случае это название можно будет стереть с карт и забыть навсегда. До конца свободным человек не может быть ни в одном государстве, даже живя в лесу нельзя быть свободным(но это уже ближе к философии). |
||||||
Пухлый Свободен |
05-12-2005 - 15:24
В мере нет ничего абсолютного- в том числе и абсолютной свободы. Однако соотношение свобод граждан в разных государствах очень заметно отличается. Существует огромная, но не Великая Австралия. И Канада. Почему же Россия не может быть не Великой??? |
||||||
Fater Женат |
05-12-2005 - 15:46 Ну, хотя бы чисто географически. |
||||||
Zavr Свободен |
06-12-2005 - 06:44
А такое слово, как "геополитика" Вам что-нибудь говорит? Почитайте что пишут про Россию ведущие западные ученые. P.S. Да, Вы забыли ответить по какой статье сидели в концлагере. |
||||||
Пухлый Свободен |
06-12-2005 - 13:21
Именно о геополитике я и говорил. В концлагере я, к счастью, не сидел, ибо мне посчастливилось встретить свое совершеннолетие уже в свободной стране. |
||||||
панда Свободна |
07-12-2005 - 04:40
Американцы оказывается-освободители!!!Они хотели,чтобы российский народ жил в свободной и богатой стране!!!!Так? |