shrayk Свободен |
23-10-2013 - 16:51 (O'ZONE sergio tacchini @ 23.10.2013 - время: 16:43) Только я что-то не припомню этому название специальное, именно для Белоруссов. Тут все дело в организации и подачи материала. Меня тоже коробит, что постоянно акцентируется внимание именно на истреблении евреев, при этом вообще не упоминая цыган, которых истребляли так же целенаправлено, да и другие народы, понесшие гигантские потери, белорусу, сербы и т.д. Евреи используют тему Холокоста в своих целях, не стесняясь спекулировать на этом. Поэтому мы и слышим постоянно о нем. Р.S. Я не капли не антисемит, но факт остается фактом. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
23-10-2013 - 17:32 (shrayk @ 23.10.2013 - время: 16:51) [QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 23.10.2013 - время: 16:43] Т Я тоже, но глаз и ухо "режет", а мозг рвёт на части. Подружек из ихних много было, классные надо сказать воспоминания, а вот цыганок- ни одной. |
Marinw Замужем |
23-10-2013 - 17:54 Цыган вроде уничтожали сразу. А вот кто-нибудь встречал упоминание о цыганах в конц лагерях? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
23-10-2013 - 17:59 (Marinw @ 23.10.2013 - время: 17:54) Цыган вроде уничтожали сразу. А вот кто-нибудь встречал упоминание о цыганах в конц лагерях? ЩЩас покопаемся в и-нете, мож нароем чего |
shrayk Свободен |
23-10-2013 - 19:15 (Marinw @ 23.10.2013 - время: 17:54) Цыган вроде уничтожали сразу. А вот кто-нибудь встречал упоминание о цыганах в конц лагерях? Встречал. Человек описывал своё прибывании в концлагере, где в соседнем бараке находилась цыганская семья. |
mjo Свободен |
23-10-2013 - 19:30 (shrayk @ 23.10.2013 - время: 16:51) Тут все дело в организации и подачи материала. Меня тоже коробит, что постоянно акцентируется внимание именно на истреблении евреев, при этом вообще не упоминая цыган, которых истребляли так же целенаправлено, да и другие народы, понесшие гигантские потери, белорусу, сербы и т.д. Евреи используют тему Холокоста в своих целях, не стесняясь спекулировать на этом. Поэтому мы и слышим постоянно о нем. Во-первых, геноцид цыган был официально признан в 1982 году. В 2012 году в Берлине Ангела Меркель открыла мемориал в память цыган, ставших жертвами геноцида в годы нацизма. Почему они не получают компенсацию? Полагаю потому, что вести переговоры и контролировать исполнение соглашений может только централизованный орган власти, которого у цыган нет. Но при чем здесь евреи? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
23-10-2013 - 19:36 (mjo @ 23.10.2013 - время: 19:30) [QUOTE=shrayk , 23.10.2013 - время: 16:51] Тут все дело в организации и подачи материала. А евреи, как всегда, ни при чём, тихо скорбят в сторонке, и получают лавэ в ойро. |
shrayk Свободен |
23-10-2013 - 22:15 (mjo @ 23.10.2013 - время: 19:30) Во-первых, геноцид цыган был официально признан в 1982 году. В 2012 году в Берлине Ангела Меркель открыла мемориал в память цыган, ставших жертвами геноцида в годы нацизма. Видите ли. Я говорил не об официальном признание геноцида цыган, а исключительно об озвучивании и использовании факта геноцида. И вот здесь, как раз то о чем я говорил. Упоминание одного Холокоста и зачастую в спекулятивных целях. А еврее тут действительно не причем. Этим в основном занимаются политики. |
iich Свободен |
23-10-2013 - 22:25 (rattus @ 22.10.2013 - время: 21:13) (iich @ 22.10.2013 - время: 16:56) (rattus @ 22.10.2013 - время: 16:50) Пропагандисткая выдумка. Ну-ну-ну... Даже после публикации мемурандума этого профессора. Конрад как раз и разрабатывал планы по переселению. А не по уничтожению. Получается, Вы не читали этого меморандума. Там однозначно и недвусмысленно речь идёт именно о планах уничтожения славян в рамках "несуществующего" плана ОСТ. |
rattus Свободен |
23-10-2013 - 22:26 (Genzеrih @ 23.10.2013 - время: 16:10) Вот видите? Значит я хотя бы Вас убедил читать вдумчиво. Я галиматью Грфа высмеивал года три назад на подфоруме Истории. так что вы никакого отношения к моему умению читать вдумчиво и анализировать не имеете. Всем же почитать захочется, то, что Вы запрещаете.Я не составляю Федеральный список экстремистких материалов. По мне хоть майну кампфу читают. Каждый четвертый мирный житель БелоруссииВ число жертв Беларуси входят разные люди. Убитые на фронте, убитые аковцами, красными партизанами, партизаны убитые гитлеровцами... Целенаправлено уничтожение мирного населения Беларуси лояльного к режиму гитлеровцы не проводили. Поступали как колчаковцы. Поддерживало население партизан,, ушел кто-то из родни в партизаны - уничтожали. |
Sorques Женат |
23-10-2013 - 22:40 (rattus @ 22.10.2013 - время: 16:50) книжонки Графа в РФ - экстремисткие материалы. В некоторых европейских странах... Я галиматью Грфа высмеивал года три назад на подфоруме Истории. Тема скользкая и в итоге была отправлена в архив, после ряда скандалов и банов... Но скользкая в России, она по причине многолетней антиизральской пропаганды...некоторые граждане даже к арабам, которые сотрудничали с нацистами лучше относятся, они типа свои, а не буржуйские, да воевали против англичан... |
mjo Свободен |
23-10-2013 - 22:46 (shrayk @ 23.10.2013 - время: 22:15) Упоминание одного Холокоста и зачастую в спекулятивных целях. Мне кажется, сейчас гораздо больше спекуляций на отрицании холокоста. |
shrayk Свободен |
23-10-2013 - 23:00 (mjo @ 23.10.2013 - время: 22:46) Мне кажется, сейчас гораздо больше спекуляций на отрицании холокоста. Тоже есть, но это уже совсем "больные" люди. |
iich Свободен |
23-10-2013 - 23:05 (mjo @ 23.10.2013 - время: 22:46) Мне кажется, сейчас гораздо больше спекуляций на отрицании холокоста. Это как всегда, когда дело доходит до крайностей. Как абсолютизация холокоста, чуть ли не как основной цели нацистов во II МВ, так и отрицания его. Как ни банально, истина от крайностей далека. |
Sorques Женат |
23-10-2013 - 23:10 Темы из Архива Истории. 2 здесь и том1 здесь |
АНТИСОВЕТник Свободен |
24-10-2013 - 01:08 (mjo @ 23.10.2013 - время: 22:46) (shrayk @ 23.10.2013 - время: 22:15) Упоминание одного Холокоста и зачастую в спекулятивных целях. Мне кажется, сейчас гораздо больше спекуляций на отрицании холокоста. Нет мы здесь не ставили под сомнение сам холокост. Что было, то было, но вряд ли и другие народы меньше пострадали. |
Marinw Замужем |
24-10-2013 - 02:10 Из советских военнопленных в первую очередь выявляли политруков и евреев. |
Sorques Женат |
24-10-2013 - 03:04 (O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2013 - время: 01:08) но вряд ли и Целенаправленно, как народ, уничтожали только евреев и цыган...хотя других погибло значительно больше... |
Sister of Night Свободна |
24-10-2013 - 08:08 (yellowfox @ 23.10.2013 - время: 10:59) (Marinw @ 23.10.2013 - время: 06:07) Белорусов тоже погибло очень много. Каждый четвертый мирный житель Белоруссии. Так это и есть евреи. У нас процент евреев гораздо больше, чем в России. |
Gustav72 Свободен |
24-10-2013 - 08:55 Вообще чем больше просматриваю информации на тему холокоста , тем больше понимаю что евреи спекулируют ею . Иногда это прямая фальсификация как это было с "Освенцимом". Потом , Когда они успели посчитать к 46-му году , что погибло 6 млн евреев ? А то что на территории послевоенной Гемании разъезжали на грузовиках жидовские банды разодетые в английскую форму , расстреливавшие немецких ветеранов не попавших в лагеря , чёта не вспоминают . Всё это грязь . Единственная нация , которую уничтожали полностью , цыгане . Им гетто не создавали . |
rattus Свободен |
24-10-2013 - 14:05 (sxn2956715679 @ 24.10.2013 - время: 08:55) Единственная нация , которую уничтожали полностью , цыгане . Им гетто не создавали . Вам бы в Лодзь съездить. Хотя нинада. Историю можете и дома подучить. Нанять Циферкина и Кутейкина... Кстати, первое цыганское гетто было создано в 1936 году. |
Наперсник Свободен |
24-10-2013 - 14:20 (Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 22:10) (O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 20:44) (k-113 @ 21.10.2013 - время: 21:12) Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу... Ну то есть именно эту сторону и предлагаю обсудить, ведь, говорят, Цыган еффрейтор ненавидел поболе пронырливых. Массово уничтожали евреев и цыган. в войне погиб каждый четвертый белорус |
mjo Свободен |
24-10-2013 - 14:22 (Наперсник @ 24.10.2013 - время: 14:20) в войне погиб каждый четвертый белорус И это скорее всего правда. Только холокост тут при чем? |
dogfred Свободен |
24-10-2013 - 15:00 (alexalex83 @ 23.10.2013 - время: 12:25) З.Ы. И как относитесь тем евреям, что служили в Вермахте и СС? Так же как к служившим в РККА и НКВД. Это верно!Газовую камеру на колёсах (душегубку, газенваген) изобрёл советский человек, Исай Давидович Берг. Лейтенант госбезопасности, он исполнял решения «тройки» НКВД (КГБ) по Московской области: возил на расстрелы.(с) "Творческий человек, рационализатор". На таких вот его соплеменниках и держался НКВД. Евреи в солдаты не шли, туда забривали крестьян да рабочих других наций. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
24-10-2013 - 15:02 (rattus @ 24.10.2013 - время: 14:05) (sxn2956715679 @ 24.10.2013 - время: 08:55) Единственная нация , которую уничтожали полностью , цыгане . Им гетто не создавали . Вам бы в Лодзь съездить. Хотя нинада. Историю можете и дома подучить. Нанять Циферкина и Кутейкина... А вот интересно, у цыган есть такое слово, как у евреев=холокост? |
Наперсник Свободен |
24-10-2013 - 15:13 (mjo @ 24.10.2013 - время: 14:22) (Наперсник @ 24.10.2013 - время: 14:20) в войне погиб каждый четвертый белорус И это скорее всего правда. Только холокост тут при чем? холокост ни при чем. компенсация где? |
Marinw Замужем |
24-10-2013 - 15:46 (Наперсник @ 24.10.2013 - время: 15:13) холокост ни при чем. компенсация где? Не все умеют делать бизнес на крови |
muse 55 Свободен |
24-10-2013 - 15:57 (Marinw @ 23.10.2013 - время: 17:54) Цыган вроде уничтожали сразу. А вот кто-нибудь встречал упоминание о цыганах в конц лагерях? Рудольф Гесс (комендант Освенцима с 1941 по 1943) в своих Воспоминаниях описывает поведение цыган в лагере. Их держали отдельно от остальных заключенных в количестве около 10000. Пишет . что цыгане вели себя как дети и, даже в лагере пели и плясали. Но когда понимали, что их ведут в душегубку-отказывались и упирались. Гесс описал также поведение в такой ситуации русских и евреев. Русские , когда чувствовали приближение беды, старались бежать . Евреи были самыми покладистыми. Они до последнего надеялись на то , что заграничные родственники их выкупят. Воспоминания написаны в польской тюрьме в 1947 году и , конечно . вызывают большие сомнения в искренности и правдивости автора. Но... |
АНТИСОВЕТник Свободен |
24-10-2013 - 16:16 (Marinw @ 24.10.2013 - время: 15:46) (Наперсник @ 24.10.2013 - время: 15:13) холокост ни при чем. компенсация где? Не все умеют делать бизнес на крови Круто сказано! Я добавил бы: .... на крови замученных родственников и не только! |
ps2000 Свободен |
24-10-2013 - 16:44 (Наперсник @ 24.10.2013 - время: 15:13) холокост ни при чем. компенсация где? После победы наши союзники получали все компенсации с ФРГ, а СССР с ГДР |
Genzеrih Женат |
24-10-2013 - 17:11 (Sorques @ 23.10.2013 - время: 23:10) Темы из Архива Истории. 2 здесь и том1 здесь Спасибо, поглядел. Тогда вообще непонятно, зачем эта тема возникает тут вновь и вновь? Никто никого не способен переубедить, все стоят на своём, как железобетонные. Можно подумать, что у каждого существует совершенно достоверная информация, только почему-то прямо противоположная. Получается, что холокост это уже не история, а религия. А иноверцев, - на костёр. Кто-то верит, кто-то нет, и все аргументы и доказательства от тех и других отскакивают как горох от пустой бочки. А потом ещё кто-то возмущается, откуда, мол опять фашизм взялся? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
24-10-2013 - 17:13 (ps2000 @ 24.10.2013 - время: 16:44) (Наперсник @ 24.10.2013 - время: 15:13) холокост ни при чем. компенсация где? После победы наши союзники получали все компенсации с ФРГ, а СССР с ГДР Чёт не припомню такого! Много знакомых было участников. Директор школы, незабвенный Кюнг Николай Фёдорвич, соавтор книги "Ринг за колючей проволокой", прошедший Бухенвальд и Освенцим, ничего подобного не рассказывал никто! |
ps2000 Свободен |
24-10-2013 - 17:16 (O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2013 - время: 17:13) (ps2000 @ 24.10.2013 - время: 16:44) (Наперсник @ 24.10.2013 - время: 15:13) холокост ни при чем. компенсация где? После победы наши союзники получали все компенсации с ФРГ, а СССР с ГДР Чёт не припомню такого! Много знакомых было участников. Директор школы, незабвенный Кюнг Николай Фёдорвич, соавтор книги "Ринг за колючей проволокой", прошедший Бухенвальд и Освенцим, ничего подобного не рассказывал никто! У меня тоже. И никто ничего не получил. А в западной Европе и в США почему то получали и получают до сих пор. Странно как-то получается |
АНТИСОВЕТник Свободен |
24-10-2013 - 17:53 (ps2000 @ 24.10.2013 - время: 17:16) (O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2013 - время: 17:13) (ps2000 @ 24.10.2013 - время: 16:44) После победы наши союзники получали все компенсации с ФРГ, а СССР с ГДР Чёт не припомню такого! Много знакомых было участников. Директор школы, незабвенный Кюнг Николай Фёдорвич, соавтор книги "Ринг за колючей проволокой", прошедший Бухенвальд и Освенцим, ничего подобного не рассказывал никто! У меня тоже. И никто ничего не получил. Чего странного-то? Цыгане и мы гордые! Мы, это правители СССР,понятно. Это у русских можно было Крым отнять, никого не опасаясь, у Карело-Финнов республику, сделав её автономией! А у побеждённой германии контрибуции требовать? Нееее! Они же ""нашими"" уже стали! |
Marinw Замужем |
24-10-2013 - 18:33 (ps2000 @ 24.10.2013 - время: 17:16) У меня тоже. И никто ничего не получил. Горбачев вообще ушел с Германии за "одну ночь". А США уходили очень долго |