Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина de loin
Свободен
18-12-2012 - 15:57
(efv @ 18.12.2012 - время: 09:32)
<q>а как быть с теми утверждениями, что Ломоносов вообще никакой не учёный?</q>

ну да, а звания почетного члена Болонской и Стокгольмской академий наук банально купил... за соболя, пушнину... 00003.gif
Мужчина de loin
Свободен
19-12-2012 - 14:08
Ближе к делу. По-моему одной из причин, по которой не сбываются светлые и добрые идеалы человечества о ХХI в., начертанные мысленно или высказанные публично, это господство идеологии мондиализма. Мондиализм разрешает развиваться только тому, что ему, его адептам выгодно, и то, что можно двигать в его колее. Всему, что не вписывается в эти стереотипы, ставится шлагбаум, гасится, "редуцируется".
Конечно есть и другие серьезные причины, но, на мой взгляд, эта сейчас стоит на первом плане.
Мужчина 1NN
Свободен
19-12-2012 - 16:55
Примеры в студию! Pleassse...
Мужчина mjo
Свободен
19-12-2012 - 17:15
(de loin @ 18.12.2012 - время: 02:17)
но ведь в основе любой науки лежит набор недоказуемых аксиом, но в тоже время наука без них жить и развиваться не в состоянии. Вот эти недоказуемые основополагающие аксиомы и принимаются в науке на веру, не так ли?

Не так. Аксиомы, принятые в науке, как правило имеют эмпирические доказательства. Например, законы Ньютона тоже аксиомы по большому счету. Т.е. мы не знаем ПОЧЕМУ камень падает на землю. Сила есть, а природа ее пока не известна. Но Ньютон вывел закономерности этого падения.


Те же изохронизм и изоморфизм разве можно доказать?


Вселенная насколько я знаю, вовсе не изохронна и по некоторым современным представлениям не изоморфна. Но изоморфизм наблюдаемой части Вселенной доказывается этими наблюдениями.


должно быть Вы не вполне меня поняли. Я имел в виду что именно в работах тех же Коперника и Галилея было вопреки вере в Абсолют?


Идея Абсолюта в этих работах не применялась. И вообще в науке не применяется.


Ну, конечно, он не углублялся в церковную догматику, ему это и незачем было, но тем не менее его личная вера в Бога нашла отражение его творчестве.


Конечно он был верующим человеком. А каким еще мог быть человек в России в 18 веке? Он был так воспитан. Но это никак не отразилось на его научной деятельности. Т.е. это его интимное дело, как и других верующих ученых. На НАУЧНОЙ картине мира это не отражается.
Мужчина de loin
Свободен
20-12-2012 - 01:19
(mjo @ 19.12.2012 -
время: 17:15)
Аксиомы,
принятые
в науке, как правило
имеют эмпирические
доказательства.
Ну, а как же теорема
Гёделя о неполноте
формальных систем?
Ведь, кратко говоря, ее
главный вывод в том,
что ни одна формализованная
(строго доказанная,
логически выверенная)
система суждений, не
может обосновать все
суждения, которые в себя включает. Т.е.,
любая теория включает
в себя набор аксиом,
которые не могут быть
доказаны в рамках
самой этой теории. Хотя в принципе они могут
быть доказаны в
рамках метатеории. Но
эта метатеория тоже
включает в себя набор
аксиом, которые сама доказать не может. И
так до бесконечности.
Так что, по большому
счету, все
доказательства
довольно относительны и
условны.

Но
изоморфизм
наблюдаемой части Вселенной
доказывается этими
наблюдениями.
Понимаете,
телескоп значительно расширил
наблюдаемую часть
Вселенной, но где
экспериментальные
доказательства
изоморфичности в этой наблюдаемой части,
например, того, что вес
протона одинаков
везде: как на Земле,
так и на любой другой
наблюдаемой планете, в любой наблюдаемой
галактике?
И где взять
эмпирические
доказательства того, что
физические константы не менялись в течение
всей истории
существования хотя
бы Земли и останутся
теми же самыми и в
будущем?

Идея
Абсолюта в этих
работах не
применялась. И вообще
в науке не применяется.
Ну, а как же
история с
Декартом ("Мыслю -
значит существую"),
известная цепочка его философских
рассуждений?
Даже если бы это было
так, как Вы
утверждаете, то
отсутствие влияния идеи Абсолюта на
научные работы вовсе
не означает, что эта идея
противоречит научной
деятельности в целом
или в каких-то ее аспектах; либо
напротив, если угодно,
научная деятельность,
ее результаты
противоречат идее
Абсолюта. Вовсе нет, одно другому не
мешает.

это его
интимное дело, как и
других верующих ученых. На
НАУЧНОЙ картине мира
это не отражается.
Не могу вполне здесь
согласиться. Те
необходимые для работы ученых
аксиомы, которые я
приводил и, которые Вы
не восприняли всерьез,
тем не менее имеют
место быть, поскольку они коренятся в той
определенной
культурной среде,
породившей науку.
Мужчина de loin
Свободен
20-12-2012 - 02:25
(sxn2561388870 @ 19.12.2012 - время: 16:55)
<q>Примеры в студию! Pleassse...</q>

С идеей т.н. "золотого миллиарда" надеюсь знакомы? Хотя в последнее время говорится уже о полумиллиарде.
Мужчина 1NN
Свободен
20-12-2012 - 17:26
И что доказывает идея "золотого миллиарда"?
Мужчина de loin
Свободен
20-12-2012 - 18:12
Идея "золотого миллиарда" в том, чтобы разделить все человеческое общество на планете Земля на 2 класса: господ и рабов в прямом смысле слова. Никакого т.н. "среднего класса" и демократических свобод. Очень жесткая тоталитарная тирания т.н. "мировой элиты" над рабами. Для этого нужна жесткая тотальная система управления, которая, в свою очередь, возможна при тотальном контроле. При нынешней численности населения это трудновато. Поэтому вот это сообщество, именующее себя "мировой элитой" разными способами сокращает население земного шара, прежде всего там, где им видится угроза для себя и своих планов. Поэтому дается ход тем научно-техническим разработкам, которые им пригодятся для своей цели. Т.е. в области электронного контроля и управления, в военной сфере, в медико-биологической сфере...
Мужчина 1NN
Свободен
20-12-2012 - 18:49
Весь ход мировой истории доказывает, что труд рабов наименее эффективен. Человек по природе свободолюбивое создание и к
принуждению он всегда относится с протестом. Неужели "мировая
закулиса" настолько глупа или необразована, чтобы пойти по этому
пути?
Мужчина rudoms
В поиске
20-12-2012 - 21:58
(xner @ 25.11.2012 - время: 07:28)
вспоминается одна(телеканал " эксплорер" наверно) передача про изобретения в древней Греции.Там какой то ученый(не запомнил имени) ещё тогда изобрел паровой двигатель,как маленькую модель,детали были медными.Он тогда не смог придумать куда это изобретение использовать.И только в 19 веке его начали использовать вовсю.Представляете,как бы изменилась наша цивилизация,если бы тогда(3-тыс. до н.э.) использовали паровой двигатель,Ведь за какие то сто лет его применения в наше время,человечество вышло в космос....

Это было сделано Героном Александрийским.

Только конечно не в третьем тысячелетии до н.э., а в Древнем Риме.
Мужчина xner
Свободен
21-12-2012 - 06:32
(de loin @ 20.12.2012 - время: 18:12)
Идея "золотого миллиарда" в том, чтобы разделить все человеческое общество на планете Земля на 2 класса: господ и рабов в прямом смысле слова. Никакого т.н. "среднего класса" и демократических свобод. Очень жесткая тоталитарная тирания т.н. "мировой элиты" над рабами. Для этого нужна жесткая тотальная система управления.

абсурдно.Сейчас рабов заменяют роботы.Дальше по развитию в робото-строение каждый человек будет господином.Эта идея -гораздо лучше,чем быть в каком то классе.
Мужчина de loin
Свободен
22-12-2012 - 18:03
(sxn2561388870 @ 20.12.2012 - время: 18:49)
<q>Весь ход мировой истории доказывает, что труд рабов наименее эффективен. Человек по природе свободолюбивое создание и к
принуждению он всегда относится с протестом. Неужели "мировая
закулиса" настолько глупа или необразована, чтобы пойти по этому
пути?</q>

Хорошо, весь ход мировой истории, говорите?.. Возьмем недавнюю историю нашей страны: когда труд был более эффективен? В "несвободном" Советском Союзе (уж на все лады об этом долдонили в последние годы его существования, что де это "тюрьма", "рабский труд", "рабская психология" итп) или в "свободной" РФ? (Еще отдельный вопрос несвобода или свобода от чего и от кого именно?) Какая экономика эффективнее: советская или РФ-овская?
Потом, вспомните древний Шумер, Аккадское государство. Там свободные граждане немногим отличались от рабов. Возможно новое общество будет устроено аналогично. Ведь неслучаен пристальный, отнюдь не праздный интерес к этим государствам древности.
Я обеими руками -за- то, что человек свободолюбивое существо и, более того, свободное существо. Но это не всем нравится. Поэтому с их стороны надо остальным создать такие условия, что при всем желании, людям деваться будет некуда и противопоставить нечего. И как миленькие сделают все что нужно и как нужно, и даже с нужным настроением и энтузиазмом. Про "общество счастливых рабов не читали"? В "Огоньке" писали еще лет 10-12 назад.
А про глупость "мировой закулисы" Вы правы. По большому счету она глупа, но не в тех сферах, которые обычно находятся в поле зрения. Это тоже отдельный вопрос.
Мужчина 1NN
Свободен
22-12-2012 - 18:24
А теперь вспомните, где древний Шумер, Вавилон с Древним Римом. Где
"эффективный" Советский Союз, который не мог обеспечить элементарных
потребностей своих граждан. Вспомните всеподавляющий дефицит во всех
соцстранах. И кто выиграл соревнование "двух систем"?
Мужчина mjo
Свободен
22-12-2012 - 20:54
(de loin @ 20.12.2012 - время: 01:19)
Ну, а как же теорема
Гёделя о неполноте
формальных систем?


Математика это игра ума и не более того. Не стоит возлагать на нее несвойственные ей функции. И если уж на то пошло, то гипотеза отсутствия Абсолюта, которая лежит в основе современной научной картины мира, не доказуема в рамках этой картины, как известно. Как и его присутствие. Т.е. этого достаточно для соблюдения условий теоремы. Все остальные аксиомы вполне могут быть доказуемы. Кроме того справедливость этих аксиом подтверждается доказанными следствиями.


Понимаете,
телескоп значительно расширил
наблюдаемую часть
Вселенной, но где
экспериментальные
доказательства
изоморфичности в этой наблюдаемой части,
например, того, что вес
протона одинаков
везде:


Оптический телескоп далеко не единственный инструмент астрофизиков. 00045.gif
Кроме того, делать какие либо выводы на основании того, что человек никогда не сможет "взвесить" протон во ВСЕХ областях Вселенной вообще нонсенс. И еще, есть некоторые наблюдения, доказывающие, что Вселенная не изоморфна. Они сейчас в стадии проверки. И что? Какой вывод?


И где взять
эмпирические
доказательства того, что
физические константы не менялись в течение
всей истории
существования хотя
бы Земли и останутся
теми же самыми и в
будущем?


Доказательством является то, что не обнаружено никаких событий, или последствий этих событий, которые объясняются изменением физических констант. Возраст Вселенной около 13 млрд.лет. Земли только 4 млрд. лет.



Ну, а как же
история с
Декартом ("Мыслю -
значит существую"),
известная цепочка его философских
рассуждений?
Даже если бы это было
так, как Вы
утверждаете, то
отсутствие влияния идеи Абсолюта на
научные работы вовсе
не означает, что эта идея
противоречит научной
деятельности в целом
или в каких-то ее аспектах; либо
напротив, если угодно,
научная деятельность,
ее результаты
противоречат идее
Абсолюта. Вовсе нет, одно другому не
мешает.


Она (идея Абсолюта) попросту лишняя.


когда труд был более эффективен? В "несвободном" Советском Союзе (уж на все лады об этом долдонили в последние годы его существования, что де это "тюрьма", "рабский труд", "рабская психология" итп) или в "свободной" РФ?


Несомненно сейчас экономика более эффективна. Не забывайте, что главным условием победы социализма, Ленин считал возможность превзойти капитализм по производительности труда, что так и не удалось. Почему?
Мужчина de loin
Свободен
22-12-2012 - 23:10
(xner @ 21.12.2012
- время: 06:32)
Сейчас рабов
заменяют роботы.
Простите, но, как
говорится, "свежо
предание", по-крайней
мере, то что касается
Р.Ф. и СНГ. Да и на Западе
это как-то не особо заметно, чтоб как в
песне: "вкалывают
роботы - счастлив
человек" ©.
Но имеет место другая идея: сделать из людей подобие роботов, путем вживления микро-, нано- чипов.


Дальше
по развитию в робото- строение каждый
человек будет
господином.
Да? А Вы читали Билла Джоя на эту тему, этого "Эдисона Интернета"?
Оригинал на английском: http://www.wired.com/wired/archive/8.04/joy.html
Перевод на русский: http://nanosadism.narod.ru/joy.htm
Мужчина aleks_ak
Свободен
23-12-2012 - 14:07
идеалы человечества это миф и сладкая сказка от власти имущих.
развитие науки и прогресса искусственно тормозится теми, кто сидит на нефти и газе.
Мужчина 1NN
Свободен
23-12-2012 - 15:55
(aleks_ak @ 23.12.2012 - время: 14:07)
идеалы человечества это миф и сладкая сказка от власти имущих.
развитие науки и прогресса искусственно тормозится теми, кто сидит на нефти и газе.

Не совсем. Сейчас идеалом человека является "человек потребляющий"! Не важно каким способом: за живые деньги или в кредит. Главное- потреблять! И как можно
болше! Иначе остановится экономика. Что сейчас и происходит. Идеал исчерпал
себя. Нужен новый! Но новый идеал придумать пока не удается. Отсюда и мировой
кризис. Кризис во всем: в культуре, экономике, гражданском обществе... Поэтому-то
научно-технический прогресс и тормозится. Независимо от чьего-либо желания и
усилий.
Мужчина de loin
Свободен
24-12-2012 - 03:34
(mjo @ 22.12.2012 -
время: 20:54)

Математика это игра ума
и не более того. Не стоит
возлагать на нее
несвойственные ей функции.

Скажите, а откуда эта
гармония абстрактно-
логических
математических
построений и
экспериментальных знаний? Почему
продукты игры человеческого ума могут
обретать физический смысл? Почему вообще
математические модели
можно наделять
статусом бытия?
Изобретает
математик или открывает?
Изобретает, творит, а не
только находит
формулы во внешнем
мире. Но почему внешний мир
столь послушно
вписывается в забавы
математиков? Риман
явно
не ставил задачей исследование
вселенной,
создавая неевклидову
геометрию, но тем не
менее его модель
оказалась пригодной для
решения сугубо
физических задач.

Все остальные
аксиомы вполне могут
быть доказуемы. Кроме
того справедливость
этих аксиом
подтверждается доказанными
следствиями.

аксиомы по
определению
недоказуемы. И что
значит доказанные следствия?
Совершенно разные
причины могут
приводить к
одинаковым
следствиям.

делать
какие либо выводы на
основании того, что
человек никогда не
сможет "взвесить"
протон во ВСЕХ областях Вселенной
вообще нонсенс.

почему же? Кое-какие
выводы сделать можно.
Гораздо сомнительнее
делать далеко идущие научные выводы на
основании
исследования всего
одной области
Вселенной (а хотя бы и
нескольких).

есть некоторые
наблюдения,
доказывающие, что
Вселенная не
изоморфна.

подскажите, пожалуйста, где с этим
можно ознакомиться?

Они сейчас в
стадии проверки. И что?
Какой вывод?

видимо то что у науки
нет ответа на этот
вопрос.


Доказательством
является то, что не
обнаружено никаких
событий, или
последствий этих
событий, которые объясняются
изменением
физических констант.

Ну это не
доказательство. Если
кто-то что-либо где- либо не обнаружил,
еще не значит, что не
обнаруженного нет.
Пример из жизни. В
одной организации
начальник видел как подчиненный пошел на
обед в определенное
время, но не видел, что
его обед несколько раз
был прерван отлучками
по работе. Несколько раз сотрудники его
вызывали на помощь.
Затем, когда
подчиненный, наконец,
смог закончить свой
обед, приходит начальник и кричит: "
Вы уже 2 часа тут
обедаете, а кто за Вас
будет работать?!"
За историю
существования Земли немало событий и их
следствий осталось вне
поля зрения ученых.

Возраст Вселенной
около 13 млрд.лет.
Земли только 4 млрд.
лет.

это спорное
утверждение.

Она (идея Абсолюта)
попросту лишняя.
эту же мысль Лаплас высказал Наполеону. Знакомая ситуация, когда ребенок разбирает, а затем собирает игрушку, то в итоге появляются некоторые лишние детали...

Несомненно сейчас
экономика более
эффективна. Не
забывайте, что главным
условием победы
социализма, Ленин считал возможность
превзойти капитализм
по производительности
труда, что так и не
удалось. Почему?

Ну и ну! Руины и трупы
называть эффективной
экономикой?? - это
слишком! Черезчур
токсичный эффект, Вам
не кажется? Вот как раз-таки по
производительности
труда экономика
советской России
несопоставимо
превзошла экономику пост-советской
капиталистической
России.
Мужчина 1NN
Свободен
24-12-2012 - 16:17
Если бы экономика СССР была очень эффективной, мы продолжали б жить
в "совке" и поплевывали свысока на всякие европы с америками...
Мужчина de loin
Свободен
24-12-2012 - 17:46
(sxn2561388870 @ 24.12.2012 - время: 16:17)
Если бы экономика СССР была очень эффективной, мы продолжали б жить
в "совке" и поплевывали свысока на всякие европы с америками...

Вы считаете разруху по различным направлениям и миллионные человеческие жертвы последних двух десятилетий, сопоставимые с потерями ВОВ - успехами новой экономической модели? Экономика СССР, как бы ее ни ругали (во многом справедливо), тем не менее обеспечивала действительный, а не мнимый (как сейчас) государственный суверенитет.
И потом, жизнь общества все же не сводится к одной лишь экономике, к одному лишь более или менее удачному выбору экономической модели.
Мужчина mjo
Свободен
25-12-2012 - 13:36
(de loin @ 24.12.2012 - время: 03:34)
Скажите, а откуда эта
гармония абстрактно-
логических
математических
построений и
экспериментальных знаний? Почему
продукты игры человеческого ума могут
обретать физический смысл? Почему вообще
математические модели
можно наделять
статусом бытия?
Изобретает
математик или открывает?
Изобретает, творит, а не
только находит
формулы во внешнем
мире. Но почему внешний мир
столь послушно
вписывается в забавы
математиков? Риман
явно
не ставил задачей исследование
вселенной,
создавая неевклидову
геометрию, но тем не
менее его модель
оказалась пригодной для
решения сугубо
физических задач.





скрытый текст




аксиомы по
определению
недоказуемы. И что


Недоказуемы теоретически, но доказуемы эмпирически. Например параллельные прямые. Не пересекаются как аксиома. Попробуйете провести до пересечения? 00064.gif


значит доказанные следствия?
Совершенно разные
причины могут
приводить к
одинаковым следствиям.


Если одно, то да. А комплекс взаимосвязанных следствий?


почему же? Кое-какие
выводы сделать можно.
Гораздо сомнительнее
делать далеко идущие научные выводы на
основании
исследования всего
одной области
Вселенной (а хотя бы и
нескольких).


Есть наблюдаемая часть Вселенной. Других сведений нет. А фантазировать на тему того, чего нет можно сколько угодно. Это называется литература. Наука то тут при чем?




подскажите, пожалуйста, где с этим
можно ознакомиться?


Сейчас не припомню, но точно читал. Что-то о наблюдениях поляризации света от каких-то звезд. Т.е. в вертикальном направлении "вверх" и "вниз" свет имеет левую и правую круговую поляризацию соответственно.


видимо то что у науки
нет ответа на этот
вопрос.


У науки нет ответа на много вопросов. И НИКОГДА не будет ответа на все. И что?


Ну это не
доказательство. Если
кто-то что-либо где- либо не обнаружил,
еще не значит, что не
обнаруженного нет.


Когда обнаружат живого Змея Гарыныча о трех головах, сообщите, если не затруднит. 00064.gif



Возраст Вселенной
около 13 млрд.лет.
Земли только 4 млрд.
лет.

это спорное
утверждение.


У Вас другие сведения? Неужели пять с половиной тысяч лет?! 00045.gif


эту же мысль Лаплас высказал Наполеону. Знакомая ситуация, когда ребенок разбирает, а затем собирает игрушку, то в итоге появляются некоторые лишние детали...


Ничего страшного, если эти детали не имеют принципиального значения и игрушка работает так же, как и до разборки.


Ну и ну! Руины и трупы
называть эффективной
экономикой?? - это
слишком! Черезчур
токсичный эффект, Вам
не кажется? Вот как раз-таки по
производительности
труда экономика
советской России
несопоставимо
превзошла экономику пост-советской
капиталистической
России.


Во-первых, капиталистической России в современном смысле еще нет.
Во-вторых, экономическая эффективность — это соотношение полезного результата и затрат факторов производственного процесса. Т.е. это вовсе не объемы производства. А объемы действительно стали меньше именно из-за не эффективности прежней экономики.
В-третьих, про трупы явный перебор.
Мужчина 1NN
Свободен
25-12-2012 - 18:56
(de loin @ 24.12.2012 - время: 17:46)
Вы считаете разруху по различным направлениям и миллионные человеческие жертвы последних двух десятилетий, сопоставимые с потерями ВОВ - успехами новой экономической модели? Экономика СССР, как бы ее ни ругали (во многом справедливо), тем не менее обеспечивала действительный, а не мнимый (как сейчас) государственный суверенитет.
И потом, жизнь общества все же не сводится к одной лишь экономике, к одному лишь более или менее удачному выбору экономической модели.

Если вы жили в "совке", то должны помнить пустые полки, талоны, огромные очереди, если вдруг чего-то "выбросили" в продажу. И непрерывные славословия:
"Партия, партия, партия!" Тогда вся жизнь сводилась к "Партии", а не только экономическая модель.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-12-2012 - 20:38
(sxn2561388870 @ 25.12.2012 - время: 18:56)
Если вы жили в "совке", то должны помнить пустые полки, талоны, огромные очереди, если вдруг чего-то "выбросили" в продажу. И непрерывные славословия:
"Партия, партия, партия!" Тогда вся жизнь сводилась к "Партии", а не только экономическая модель.

Если Вы действительно жили в "совке", то должны помнить что пустые полки, семейные карточки и талоны появились именно после реформ Горбачева в 87-88 году.
И какая разница какие крики вы слышите "Слава КПСС" или "Жуйте Орбит!" Крики всегда были и будут, надо уметь их фильтровать.
Мужчина 1NN
Свободен
26-12-2012 - 19:11
Экономика Союза была заточена на войну, на мобилизацию сил для отпора,
нападения, нажима и т.д. Удовлетворение жизненных потребностей народа
стояло на последних местах. Горбачев попытался развернуть советскую экономику лицом к людям и она рухнула: потому что советская система
была нереформируемой. Принципиально!
Мужчина de loin
Свободен
26-12-2012 - 23:35
(mjo @ дата: 25.12.2012 - время:
13:36)
Недоказуемы
теоретически, но
доказуемы эмпирически.

Простите, пока ограничусь некоторыми цитатами из Вашего поста, но в своем ответе затрону и другие Ваши высказывания.
Не любой опыт может быть достаточным аргументом. Не всегда легко доказать
достоверность самого факта или правильность проведения эксперимента и учета всех факторов, определяющих его результаты. Наконец, как в опыте естественном, так и в опыте искусственном (эксперименте), результаты часто можно различно истолковать.
Доказательствами в полном смысле слова являются лишь доказательства в математике и логике (опять же цену математических доказательств мы знаем. Тогда что говорить об иных?). Эмпирические доказательства уже не имеют такой силы логической убедительности. В области физических явлений труднее достичь математической очевидности и это заставляет использовать в доказательстве недостаточно обоснованные посылки, в результате чего снижается достоверность выводов.
Теперь о том, что в основе научных постулатов лежит вера ученых, а не знание.

скрытый текст

У науки нет ответа на
много вопросов. И
НИКОГДА не будет ответа
на все. И что?

То, что наука - это только часть человеческого знания, имеет определенные границы и не может претендовать на универсальность в этом смысле.

про трупы явный перебор.

Ознакомьтесь хотя бы с официальной демографической статистикой за последние 20 лет. Или эмпирически: посетите несколько кладбищ, сравните динамику их заполнения до 1992г и после. Сравните средний возраст погребенных...
Об экономических "успехах" новой России, Р.Ф. нужно говорить отдельно (возможно тут уже есть такая тема?). Вот немного о таких недавних "успешных" путях ее развития: http://youtube.com/watch?v=HkN0b0Xi9Rc&fulldescription=1

Сообщение отредактировано для более удобного чтения. Уважаемый de loin, постарайтесь реже использовать стиль письма "в столбик", пожалуйста, если это не несёт особой смысловой нагрузки.

Это сообщение отредактировал Звёнка - 30-12-2012 - 22:49
Мужчина Безумный Иван
Свободен
27-12-2012 - 01:46
(sxn2561388870 @ 26.12.2012 - время: 19:11)
Экономика Союза была заточена на войну, на мобилизацию сил для отпора,
нападения, нажима и т.д. Удовлетворение жизненных потребностей народа
стояло на последних местах. Горбачев попытался развернуть советскую экономику лицом к людям и она рухнула: потому что советская система
была нереформируемой. Принципиально!

Для того что бы что-нибудь разворачивать, надо уметь это делать. Иначе вся машина которую разворачиваешь рухнет и придавит тебя.
Мужчина de loin
Свободен
27-12-2012 - 03:33
(sxn2561388870 @ 26.12.2012 - время: 19:11)
<q>Экономика Союза была заточена на войну, на мобилизацию сил для отпора,
нападения, нажима и т.д. Удовлетворение жизненных потребностей народа
стояло на последних местах. Горбачев попытался развернуть советскую экономику лицом к людям и она рухнула: потому что советская система
была нереформируемой. Принципиально!</q>

Что делать? Наша страна занимает такое особое геополитическое положение, что приходится постоянно обороняться. Без надежного и мощного ВПК мы не сможем нормально существовать. Пойди сейчас руководство на принцип и не принимай досужие рекомендации ЕС, США, Всемирного Банка итд, перекроют кислород по жизненно важным направлениям, начнутся дефициты, в т.ч. продовольственный, похлеще, чем в Советском Союзе.
Сейчас, например, такие города как Владимир, Нижний Новгород, Ульяновск, Пермь, Екатеринбург, Челябинск, Омск вообще никак не защищены с воздуха, там нет ПВО. Более того, пограничные ПВО отключены по маршруту следования американских военных самолетов через нашу территорию в Афганистан. Медведев еще подписал об этом соглашение с США. Это хорошо, Вы считаете? По развалу армии могу немало фактов привести.
Да вон, на нефтяном севере, где Надым, есть в тундре местечко Пангоды. Там пересекается 17 газопроводов. ПВО там отсутствуют. До Северного Ледовитого океана сто с чем-то км. Дело нескольких минут - пустить с подлодки крылатую ракету - и вся Европейская часть России останется без газа, электричества и отопления.

Посмотрите на коммунистический Китай, сравните успехи экономик их и нашей. Плохо то, что не внедряли у нас передовые космические технологии в бытовой сфере в ширпотребе. Тогда бы горя не знали и были бы впереди всех.
Мужчина mjo
Свободен
27-12-2012 - 05:41
(de loin @ 26.12.2012 - время: 23:35)
Простите, пока ограничусь некоторыми цитатами из Вашего поста...

При всем при этом критерий истины остается прежним - практика. А приведенные Вами слова в основном не более чем мотивация заниматься наукой. Т.е. субъективно личное дело ученого. На результатах их труда никак не сказывается. Наука и перечисленные Вами ученые занимались только объективными фактами и явлениями. Чем наука и занимается до сих пор.


То, что наука - это только часть человеческого знания, имеет определенные границы и не может претендовать на универсальность в этом смысле.


А что, есть еще что-то, что претендует на универсальность? 00045.gif Абсолют- это не более чем фантазии попов, вообще не затрудняющих себя никакими доказательствами.


Ознакомьтесь хотя бы с официальной демографической статистикой за последние 20 лет. Или эмпирически: посетите несколько кладбищ, сравните динамику их заполнения до 1992г и после. Сравните средний возраст погребенных...


Статистику и ее причину можно толковать по разному. Вы сами об этом писали. 00064.gif


Об экономических "успехах" новой России, Р.Ф. нужно говорить отдельно (возможно тут уже есть такая тема?). Вот немного о таких недавних "успешных" путях ее развития: http://youtube.com/watch?v=HkN0b0Xi9Rc&fulldescription=1


Новая Россия еще не родилась. Мы с Вами присутствуем всего лишь при родах, которые не скоро закончатся.

Это сообщение отредактировал mjo - 27-12-2012 - 05:42
Мужчина 1NN
Свободен
27-12-2012 - 15:38
(de loin @ 27.12.2012 - время: 03:33)
Что делать? Наша страна занимает такое особое геополитическое положение, что приходится постоянно обороняться. Без надежного и мощного ВПК мы не сможем нормально существовать. Пойди сейчас руководство на принцип и не принимай досужие рекомендации ЕС, США, Всемирного Банка итд, перекроют кислород по жизненно важным направлениям, начнутся дефициты, в т.ч. продовольственный, похлеще, чем в Советском Союзе.
Сейчас, например, такие города как Владимир, Нижний Новгород, Ульяновск, Пермь, Екатеринбург, Челябинск, Омск вообще никак не защищены с воздуха, там нет ПВО. Более того, пограничные ПВО отключены по маршруту следования американских военных самолетов через нашу территорию в Афганистан. Медведев еще подписал об этом соглашение с США. Это хорошо, Вы считаете? По развалу армии могу немало фактов привести.
Да вон, на нефтяном севере, где Надым, есть в тундре местечко Пангоды. Там пересекается 17 газопроводов. ПВО там отсутствуют. До Северного Ледовитого океана сто с чем-то км. Дело нескольких минут - пустить с подлодки крылатую ракету - и вся Европейская часть России останется без газа, электричества и отопления.

Посмотрите на коммунистический Китай, сравните успехи экономик их и нашей. Плохо то, что не внедряли у нас передовые космические технологии в бытовой сфере в ширпотребе. Тогда бы горя не знали и были бы впереди всех.

Вот-вот. Это называется "оборонное мышление", которое старательно культивировалось в "совке". И служит такое мышление ширмой, прикрывающей
полную незаинтересованность властей в благополучии простых людей. Да и
всякие распилы (программ, бюджета и пр.) удобно проводить под "секретом".
(Враг не дремлет!) Нынешним властям надо побыстрее и побольше набить
"карманы" и увести "бабло" за границу. Поэтому экономики, как таковой, у нас
нет. Идет простое разграбление ресурсов страны. Так что нападать на нас никто
не будет - невыгодно. Надо организовывать оккупационный режим, распределять
ресурсы для населения, добываать нефть с газом. Такая морока! Нынешняя власть
все добудет и все доставит. И не за дорого. А населению лапшу на уши развесит.
И про врагов, и про величие России...
Мужчина de loin
Свободен
30-12-2012 - 11:21
(mjo @ дата - 25.12.2012 - время: 13:36)
Возраст Вселенной
около 13 млрд.лет.
Земли только 4 млрд.
лет.


У Вас другие сведения?
Неужели пять с
половиной тысяч лет?!

Да, есть научные данные датирующие возраст Вселенной, Солнечной системы, Земли намного моложе.

А что, есть еще что-то, что
претендует на универсальность?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо помимо научного рассмотреть все виды человеческого познания в комплексе.

Абсолют- это не более
чем фантазии попов,
вообще не
затрудняющих себя
никакими
доказательствами.

Да, кстати о попах. Некоторые из них двигали науку вперед. Тот же Коперник, аббаты Мендель, Пастер, Леметр, патер Шмидт, священник Павел Флоренский, архиепископ Лука Войно-Ясенецкий.
Мужчина mjo
Свободен
30-12-2012 - 13:04
(de loin @ 30.12.2012 - время: 11:21)
Да, есть научные данные датирующие возраст Вселенной, Солнечной системы, Земли намного моложе.



Не встречал, извините. Знаю как вычислен указанной мной возраст и это вполне логично. Если есть другие обоснованные научные версии - с интересом познакомлюсь.


Чтобы ответить на этот вопрос, надо помимо научного рассмотреть все виды человеческого познания в комплексе.


А что такое не научные знания?


Да, кстати о попах. Некоторые из них двигали науку вперед. Тот же Коперник, аббаты Мендель, Пастер, Леметр, патер Шмидт, священник Павел Флоренский, архиепископ Лука Войно-Ясенецкий.


Двигали. Кто же спорит? Только повторяю, не применяли при этом идею абсолюта. Т.е. их научные работы сами по себе, а абсолют сам по себе. Следовательно в науке это лишнее, следовательно абсолюта нет.
Мужчина 1NN
Свободен
30-12-2012 - 15:40
Согласно православным понятиям Земле чуть больше 7 тыс. лет. Верующие
это точно знают...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
30-12-2012 - 17:00
(sxn2561388870 @ 30.12.2012 - время: 15:40)
Согласно православным понятиям Земле чуть больше 7 тыс. лет. Верующие
это точно знают...

Это согласно иудейским понятиям. Христиане просто не стали спорить с ними на этот счет.
Мужчина mjo
Свободен
30-12-2012 - 17:56
(Crazy Ivan @ 30.12.2012 - время: 17:00)
Это согласно иудейским понятиям. Христиане просто не стали спорить с ними на этот счет.

А хотели? 00045.gif Ведь христианство де-факто это не более чем секта в иудаизме.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
30-12-2012 - 18:49
(mjo @ 30.12.2012 - время: 17:56)
А хотели? 00045.gif Ведь христианство де-факто это не более чем секта в иудаизме.
Отчасти да, но не совсем. И Ветхий Завет не сразу оказался в составе Священного Писания Христиан. Это были политические игры Рима.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-12-2012 - 18:50
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх