Свободен |
18-04-2008 - 16:40 Во Львовской области намерены поставить памятник дивизии СС Галичина http://news.bigmir.net/article/ukraine/29484/ Да нет, я только за, если мы будем ставить памятники в память о всех погибших, независимо от того, на чьей стороне они вовевали. Но такая формулировка -
меня несколько удивляет... С другой стороны...
Ну что, продолжаем воевать? Ну и не в тему топика, очередное переименование.
Предлагаю уточнить - Тургенев в своем нетленном произведении под видом бесправного муму вывел тип обычного украинца, коего бариня (явный символ беспринципного российского шовинизма) утопил. Предлагаю еще и дописать - в конце повести славные воины УПА спасли таки муму, а барыню наказали... Иначе я не понимаю, чем так Тургенев оказался Львоянам не мил. Неужели нет во Львове новых улиц, которым необходимо давать новые названия? Это сообщение отредактировал ALOISIO - 18-04-2008 - 16:41 |
||||||
Свободен |
18-04-2008 - 16:48 Алоисио...... Это будет очередной сапж, где одни будут говорить, что нацизм - это плохо, а вторые - что это история, и т.д. и т.п. Я скажу своё мнение конечно. Для меня дико ставить памятник эсесовцам... Но видать кому-то - они милы... |
||||||
Свободен |
18-04-2008 - 17:01 Я хотел тему не об этом. Можно поговорить об истории, но лучше поговорить о памяти... Как надо увековечивать память погибших (что нормально), что бы это не превращалось очередной раз в фашистскую символику на территории европейского демократического государства.... Почему бы львовским властям не поставить памятник ВСЕМ павшим в той бойне? И немцам, и украинцам, и русским? |
||||||
Свободен |
18-04-2008 - 17:08
Хороший вопрос. Только что то мне подсказывает что навряд ли вы дождетесь четкого ответа. |
||||||
Свободен |
18-04-2008 - 17:34
Да это ж просто! Первоочередная задача вот:
Остальное - не нашего ума дело! |
||||||
Свободен |
18-04-2008 - 17:43
Вот и мне кажется.... что это сознательная провокация со стороны галицких властей. А потом будут говорить, что синие делят страну... И где эфропэйская терпимость? |
||||||
Чеширский кот Свободен |
18-04-2008 - 17:54 Плюс свастика и фашизм запрещены международной конвенцией. ИМХО |
||||||
Свободен |
18-04-2008 - 20:39 "Лучший памятник жертвам-отсутствие памятников палачам"(с) |
||||||
Свободен |
18-04-2008 - 21:28
Ну так в данном случае памятник палачам будет. А жертвам - нет. О том и речь... Поедешь на открытие? |
||||||
Свободен |
18-04-2008 - 22:51
Я думаю, памятники должны быть только поэтам, писателям, художникам, ученым врачам и т.п.Политическим деятелям и борцам памятники противоречивы, учитывая то, что чаще всего всей правды о текущем моменте мы не знаем, а узнаем намного позже.Чтоб потом сносить не пришлось, лучше не ставить.ИМХО |
||||||
Свободен |
18-04-2008 - 23:04
Какой сегодня день страшный....Прямо таки удивительный.. И сказать нечего.. Что с тобой? |
||||||
Чеширский кот Свободен |
18-04-2008 - 23:50 А, если посмотреть на вопрос в другом ракурсе, что пока не устаканится экономика, можно и не выкидывать средства на снос старых и возведение новых памятников, переименование улиц-городов и т.д. |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 02:24
Не согласен, жертвам памятник ставить можно. Поэтам - во славу, а жертвам - в человеческую память. Это нормально... Только не перегибать, что бы не было, как требовал Ющенко, шоб у кожном селе стояв крестик, посвященный голодомору...:((( Я бы поставил по одному памятнику и полякам, жертвам УПА, и павшим воинам УПА, и русской учителке, утопленной в колодце... Но не больше... Но ни в коем случае не СС Галичина, тем более, как символ героического порыва непокоренной нации... Кому этот бред в голову то пришел? А что думаем о харьковском решении снести памятник? |
||||||
rattus Свободен |
19-04-2008 - 09:57
В Киеве возле м. "Лыбидская" стоит памятник чекистам. Многие их тоже считают палачами.
А что думать? Теперишняя власть харькова хочет набрать очки у населения. Такие решения наверно ещё больше вносят раскол в общество |
||||||
SexПарочка Свободен |
19-04-2008 - 10:57
Нам тоже так кажется.... Львовские власти сюда не заходят |
||||||
Fionka Замужем |
19-04-2008 - 11:34
мне кажется, об этом уже подумали в Харькове (кстати, это продолжение цитаты, которую начал автор темы в своём первом посте )
И ещё о том, что планируется в Харькове:
Так что обе стороны хороши Это сообщение отредактировал PrincessFiona - 19-04-2008 - 11:35 |
||||||
rattus Свободен |
19-04-2008 - 11:51
А что им те, что под Крутами погибли уже не угодили? |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 13:05
Вот именно поэтому.
У каждой медали есть две стороны.И самое интересное, что по обе стороны есть люди. |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 18:09
Не защитано. Потому что те памятники строили очень давно. Никто не протестовал по моему так? Что вы тогда мочлали? Не нравиццо - обратитесь куда следует и снесут. А вообще как-то странно вы рассуждаете... |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 18:15 Хоспади, а то, что во всех городах бывшего СССР стоят памятники Ленину и его приспешникам - это норма??? Памятник Дзержинскому - это как??? "Железный Феликс" рулит??? Это в пределах нормы??? ЗЫ: А у нас в донецке улица Фимы Звягильского - это как??? А памятник Кобзону??? Может быть, эти случаи рассмотрим. Ну так, для разнообразия... |
||||||
Fionka Замужем |
19-04-2008 - 18:27
Лука! Думаю всем тем, кто протестовал, или кого даже заподозрили, что протестовал, оставалось жить совсем немного.. И Ты прекрасно об этом знаешь, что творили с людьми, которые были неугодны тому режиму. Так что как раз этот Твой коммент ну совсем не к месту |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 18:28
Ну, блин, сказка проо белого бычка. Сказано же вам - те памятники ставили давно, и тогда никто не возражал. Сейчас - не ставят. Улица Звягильского - это смешно. Это люди с чувством юмора придумали. Вот если бы поставили, например, памятник "Писающий Бандера" - точно заработали бы на туристах нехило... Памятник Кобзону? Есть такой? Ай да Йосиф!.. Ещё есть памятники Чижику-Пыжику, О.Бендеру,огурцу... Это сообщение отредактировал Кыпс - 19-04-2008 - 18:30 |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 18:40
Я конечно не Лука, но меня это бесит. Кто и когда кого убивал при "том" режиме? Было это до 50 г.. В основном... Ну..диссидентов сажали потом ..А зачем было против памятников голосовать? Ну зачем? Смысла не вижу...Да еще после ВОВ... Да и сейчас не вижу смысла в сносе памятников, как и в их установке, в принципе.. Мы сносим..А за рубежом ставят. И Ленину музеи открыты и т.д..Тупизм один. Денег некуда девать? Голодным детям в приюты - отдали бы. Все больше пользы. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 18:42 |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 18:45
Очень даже норма. Это наша история. Или что не было в истории Украины СССР ??? Все, что касаемо истории очень даже рулит.))) |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 18:47
Очень даже к месту. Сйчас никто не ставит памятники Сталину. Или я где-то что-то упустил? Если Вам не нравтся памятник- имеете возможность снести. Вам никто не скажет ничего. Разве что подумают..... Вот чего изволил вчера написать пан Веталь:
Ставить памятник эсэсовцам это конечно мило... И жуть как по европейски
Тошно. Дико. И страшно. Поставьте и основателю СС памятник чтоли.. Уже терять всё равно нечего |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 19:04
Вам Фиона уже ответила, что протестовать тогда - значило себе смертный приговор подписать. ЗЫ: Ну уж не знаю, юмор у кого али как, но улица Ефима Звягильского и памятник Кобзону у нас в Донецке существуют. Вот мне интересно, за какие заслуги??? ЗЗЫЫ: Ника, следуя вашей логике: Бендера - часть истории, следовательно ему памятник нужно поставить. Или вы как Лука??? Как вам выгодно, так взгляды свои и поворачивате??? |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 19:08
Бендера - плохая часть истории. Почему против? Собакам же ставят. Свиньям тоже ставят. Я вовсе не против. Против высокопарной надписи, что он борец ЗА Украину..просто - Бендера..Жил..-умер..г.г. И все. Кто помнит не забудет. Но , я против того, чтобы ставить сейчас В Украине слишком много проблем и мест , куда можно потратить деньги. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 19:10 |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 19:09
Ну да, вот так вот просто, пошла я и снесла памятник... Не смешите. У нас в городе до сих пор улица есть, названная "Улица 18 парт. съезда" (и такая не одна). И никто даже не переименовывает. А вы говорите памятник снести на раз-два-три. Глупости морозите ей-богу...
Ну, как уже говорилось, чекистам же у нас памятники ставят. И "Феликсу железному" тоже. А не могу сказать я, что бендеровцы хуже чекистов были. Так же убивали. Так в чем разница. Для кого-то чекисты - герои. Для кого-то бандеровцы. Может быть, научитесь и чужое мнение уважать??? ЗЫ: Хотя вы - вряд ли... |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 19:10
Т.е. чекисты и Дзержинский, да и сталин тоже - это хорошая часть истории, а Бендера - плохая??? А можно тогда обоснование??? |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 19:13
Ну-ка, ну-ка, поподробней. Когда это кто-то протестовал против памятника Ленину, например, в 70-80-х годах, и заплатил жизнью за это? Пример, пожалуйста. Только без общих фраз. Конкретно, типа "Мазепа Иван Иванович, 19... года рождения, пролживал во Львове, ул....., 35 февраля 198...года протестовал против установки памятника Ленину. За это зарезан агентами КГБ 38 февраля на скотобойне Н-ского РайПО".
Напишите письма обоим персонажам с вопросом:"а какого хрена, господа, ваши статуи тут стоят?" |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 19:15
Конечно. Была революция и долгая гражданская война..Беспризорщина и воровские и бандидские шайки... НО!!! Ни кто НИКОГДА не скрывал и все были изначально ЗА диктатуру пролетариата.. А слово Диктатура подразумевает - насилие... Все просто. Люди тогда ( когда еще не было и ЧК) сами решили свою судьбу и голосовали реально!!! Так что за что боролись, на то и напоролись, как говорится..) И еще одно НО!!! С беспризорщиной и бандитизмом , равно как и с безработицей было покончено А посему тогда им вполне обоснованно ставили памятники. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 19:20 |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 19:17
Где? Можно спросить? ГДЕ сейчас ставят памятники чекистам? Давайте не будем съежать с вопроса ладно? |
||||||
Доппельгангер Свободен |
19-04-2008 - 19:30
Опа, Кыпс, только честно скажи, а ты исркенне веришь что люди просто есть не могли - так хотели поставить памятник Ленину? Или их просто по разнарядке выписывали... в каждом районе должен быть памятник или бюст... В каждом городе улица и площадь Ленина... Я не пытаюсь увести тему в сторону... Но если это было "обязаловкой" (допустим) то стоит ли сейчас сохранять эти памятники? За ними тоже надо следить и чистить и обновлять... Тоже деньги... |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 19:32
Зачем их ставить, если они сейчас до сих пор стоят. Более того, изображение Сталина до сих пор присутствует на украинских деньгах |
||||||
Свободен |
19-04-2008 - 19:44
И? Дальше что?
В этом нет вины СН. НБУ значит так хочет |