Война памятников продолжается....

Разве я такие глупости говорил?
Я не знаю, как их "выписывали", но знаю, что никто не протестовал, как утверждает Старла.
Сейчас против определённых памятников протестуют. Но идолов всё равно водружают.
"Дежурные" памятники Ленину на центральной площади, указывающие рукой на универмаг, ценности не представляют. И, думаю, большинство из них можно безболезненно убрать.

Где???
Вот специально развернул купюры, 1 гривна, две...нету!

Ник! Я не говорю о том, что я ЗА то, чтобы сейчас ставились памятники ))

Еще Чешик пост написал (да и Ты тоже во втором абзаце): что есть куда деньги девать.

Я лишь написала, что когда во времена, что массово ставились памятники тоталитарным вождям, воспрепятствовать этому было невозможно.
Если даже сажали за украинскую речь, которую слышали в стенах правительства (цитату я приводила в какой-то из тем).

А то, что Вы считаете, что Бандера - плохая часть истории, так давайте так и говорить:
"Всё, что я думаю, это правильно.
Все, кто думают иначе, не правы"

Опять же: это Ваше право так думать. Но просто не забывайте о праве думать по-своему иных людей
И ещё напишу просто для уточнения: я не люблю, когда навязывают любую точку зрения (точно также, как этого не любит ни Кыпс, ни Лука и о чем они часто пишут).
Поэтому я не навязываю гражданам восточной Украины свои симпатии к тем героям, что были на западной.
Точно также, как не кричу, что считаю неподобством, что где-то ещё стоят памятники Ленину.
Пусть стоят )))

Вопрос. Это горит? Есть лишние деньги? Уборку территории в месте любого памятника осуществляет ЖЭК. Дворник по любому получает З.П.
Когда страна станет богатой - можно тратить деньги на то, чтобы убрать, либо поставить памятник. Лучше все же ИМХО, деньги направить в Детские дома и больницы.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 19:55

1. Не надо мне приписывать качества Ю. Тимошенко. Это у нее такая, признанная всеми манера : "Ваше мнение не правильное, потому, что правильно - мое.."

2. Мне все-равно, что думают другие, по поводу Бендеры. Пусть они считают его героем. От этого он героем не станет. Это не мое мнение , а половины жителей Украины. К сожалению, вот такой раздел.
Ленина тоже хотели убрать из Мавзолея. Но решили оставить, пока живы наши отцы и матери, я думаю. Есть что-то скверное в сносе памятников. Это все-равно, что снести Египедские пирамиды. А на их месте построить вертолетную площадку имени какого-нибудь вождя. )))
Чем тебе не нравятся памятники Ленину? И почему в Англии напротив открыли музей В.И Ленина? В Англии!!! И памятник ему же.. В Германии ..в Западной Германии музей Ленина был открыт ВСЕГДА

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 20:09

Нет, не горит.

Во Львовской области намерены поставить памятник
дивизии СС Галичина дивизии СС Галичина
Памятник ставят людям, служившим в СС. То есть критиковать
памятник эсэсовцам - некорректно...?

Тогда Украину никогда не примут в ЕС. Фашистская пропаганда, собственно упоминание про это, закрывает доступ страны к ЕС. В добрый путь. Ночью ветераны ВОВ памятник просто снесут. Здесь вам, не там,)))

в следующий раз будьте повнимательней

Принцесса,а кто пытался протестовать? У вас какие-то интересные умозаключения!
"Препятствовать этому было невозможно! - А кто пытался? - Да никто! - Тогда откуда известно, что "невозможно"? - Нуууу, это же все знают!"
Чтобы сажали "за украинскую речь" я тем более не слышал. Точнее, слышал, у нас, что "за латышскую речь". Но это всё оказывалось сказкой. Если нетрудно, пришлите мне ссылку.

В целом согласен, Принцесса. Только вот разница есть...Если кто-то ТИХОНЬКО считает своим героем Гитлера, то его проблема. Однако, если он этот взгляд навязывает обществу, людям, которые думают по-другому, джа ещё промывает мозги молодёжи,то это уже не безобидно. Таким надо противодействовать.
Я с трудом представляю, чтобы под Харьковом поставили памятник Гитлеру-освободителю...

Ника, не обольщайтесь. Памчятники эсэсовцам стоят в Латвии и Эстонии. В Латвии к ним ещё таскаются члены правительства, отмечать "славные даты" латышских эсэсовцев.
И это - страны ЕС.

В чем именно? Я всегда думаю, что пишу. Противоречия здесь не вижу. Не надо вырывать слова из контекста сказанного мною в купе с финансами..
Знаешь..Некрасов писал : "Страна наша богата , да в ней порядка нет..."..)))
Потому всегда все были нищими

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 20:26

Это в Латвии. О онниии оччэн мээдллиттелэн)) И потом, памятник есть..но поставили его все же на частной территории. ) В Украине это не пройдет) В Украине нет такой семьи, что б, не пострадала от фашистов и еще свежа память. Ведь, как ни хотел Президент дать воинам УПА те же привелегии, что и ветеранам ВОВ - не посмел.. )) Слишком сильно сопротивление старой гвардии..)

Ника! Я Вам привела свою цитату ))
В ответ на Ваш вопрос "Чем тебе не нравятся памятники Ленину?"

Цитату о том, что я такого не писала

в теме о 100 великих украинцах.
найду пост - перешлю.

Нет, это шутки про эстонцев. Кстати, это только шутка, на действительность не очень похоже.
Памятник в Лестене - это не частная земля.
Какая вообще разница - чья земля? Если там стоит памятник эсэсовцам, то, значит, государство с этим явлением не борется, а поддерживает его. Да ещё и большие чины туда ходят.
В Украине не пройдёт? Да уже прошло. Бандеровцы - гитлеровские холуи, значительная часть УПА - бывшие полицаи и эсэсовцы.
Даже Вы их называете "воины...".
Не прошли льготы сейчас? Пройдут через полгода, через год. Вектор уже задан.

Ну правильно..Я указала на то, что нет противоречий...А про финансы и несвоевременность? Ничего нет. Потому я привела слова Некрасова..))

Про Латвию и Эстонию я много спорила на политике. Там демонстрировали и фотографии одного из памятников..Прочее - это надгробные плиты.. А вот памятник СС действительно ставили..Открыли..Но под давлением общественного мнения в т.ч. и Европпы перенесли на частную территорию. Там есть тема в Архиве..Посмотрите.. )))

Воины. А кто же они? Упа? Думаю, что позже мы все перегорим.. Нам просто будет не до того..)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 20:58

Ну..Все до смешного просто. Чтобы отвлечь людей ( быдло, как ОНИ считают) от очередного повышения цен..нам подкидывают т.с. зрелищ))))
Пока все люди спорят до..у888999 ))) повышают цены ..а причем на все.. Цены улетают в космос и мы на его заднице..Вот и все...)))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 20:55

А почему в эстонии поставили, а потом убрали?

Сейчас и про Латвию..И про Эстонию ))

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=6464304 Памятник... намба ван..

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=5715248 памятник ту..и т.д..

Почему убрали: Наконец под нажимом США и ЕС коалиционные партнеры потребовали у Народной партии объяснений, и та приняла меры. Вместе с членством в партии Кирштейнс лишился и поста в сейме.

http://www.lenta.ru/articles/2006/11/07/blame/

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 21:32

В России. По моему в Москве. Посмотри там по второй ссылке в теме.. Должно быть фото..Но это не памятник а...своего рода камень..с надписью..

А нет..Точно во второй ссылке чуть ниже памятников, тот, что в Москве - это атаманам Шкуро, Краснову..и т.д.. (( короче, не совсем то..но тоже странно..((

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-04-2008 - 22:15

Есть там же.. много ниже просто..Там и Доманову и Султан - гирею, и Кутепову.. ..Пролестни несколько постов ..вторая ссылка..

Памятник?
Плита толщиной два см. 50Х70.

Ника, насколько я помню, памятник в Эстонии стоит на частной земле. В Латвии, в Лестене, вроде бы, нет.
Ну это, вообще-то, без разницы.

А бандероиды - это не "воины". Банда. В качестве компромисса можно предложить "боевики". Но никак не солдаты.


ВЕТАЛЬ, так где же портрет Сталина на украинских деньгах???

Размер не имеет значения. Имеет значение признание государством Краснова героем. Или на плите написано, что он пособник фашистов?
З.Ы.
Памятник (мемориальная доска) в Евроте стоит во Франции, казахстанцу Мустафе Шокаю, организатору "туркестанского легиона" СС. Может, нам пора научится толерантности у французов? Спорить о том, что Европа со своей толерантностью стоит на краю пропасти не буду.
Да, стоит на краю пропасти. И смотрит, как мы копошимся на дне....

Скока ж можно писать и кривить душой?Краснов Петр Николаевич - генерал-лейтенант. В августе-сентябре 1917 командир 3-го конного корпуса. В октябре 1917 вместе с А. Ф. Керенским возглавил антисоветские вооруженные выступления. В 1918 — начале 1919 атаман Войска Донского и командующий белоказачьей армией. С 1920 в эмиграции. Во время Великой Отечественной войны сотрудничал с гитлеровцами. По приговору советского суда казнен.
Гдн сказано, что государство его героем признало? Что за привычка передёргивать?

Потому что с несогласными, которые владели информацией, разбирались не на площадях.а остальные информаией не владели. Еще были и те, которые владели, но молчали..страшно, знаешь ли..

Так и сносят, если не нравится..что тебя удивляет?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 20-04-2008 - 14:50

Решила просто привести некоторую хронологию. В цитате есть факты того, когда и что делали с деятелями украинской культуры и политики.
С Вами дискутировать, спорить, что-то доказывать - не имеет смысла ))
Все остаются при своём мнении. Только, в отличии от Вас, я никого не обзываю. Понимаю, Вы приводили пример, что стоит с людьми говорить на понятном языке и, если надо, опуститься до их уровня. Только я выбираю иной способ: лучше вообще не говорить, чтобы не приходилось опускаться

На сей ноте - раскланиваюсь и оставляю Вас при своём мнении. При чем:
Я УВАЖАЮ ВАШЕ МНЕНИЕ! И ОНО ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ.

Это сообщение отредактировал PrincessFiona - 20-04-2008 - 18:39

1. Какие были попытки препятствовать возведению "памятников тоталитарным вождям"? Когда? Кто? По какому памятнику? Каким образом выражалось несогласие? Какие были репрессии?
Облегчу задачу - ну, например,в период с 1953 по 1985 годы.
2. Кого и когда посадили "за украинскую речь в стенах правительства"? Дата, имя, статья УК,пжалста...

В отличие от меня Вы не отвечаете на вопросы.
И, пжалста, уточните насчёт "обзывания". Старле очень понравится...

Принцесса, проще было бы честно признать, что Вы в запале спора сказали кое-что не подумав. Вон, у Раттуса хватило смелости признать такое, за что мой ему респект, несмотря на разницу взглядов.