Anenerbe Свободен |
21-10-2015 - 03:25 Я не хотел открывать эту тему, это будет частично повтор многих предыдущих тем, и наверняка станет "вечной темой". Проблема в том, что обзывают украинцев фашистами в форуме регулярно. Давайте разбираться? И так классика немецкого нацизма: Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющаясоциализм с крайним национализмом и расизмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок[1]. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией[1][2], сочетавшей в себе различные элементы социализма[3], национализма, расизма,фашизма и антисемитизма[4]. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого государства т.н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»). Как я ответил на эти вопросы: Считают себя украинцы высшей расой?/ нет Измеряют черепа , исследуют генетическое превосходство своей расы?/нет Преследуют русских, евреев, негров и т.д.?/нет Хотят ли очистить свою страну от других наций/ нет Содержится ли нацистская символика в их национальных символах?/ нет Строят концентрационные лагеря для низших рас?/ нет Есть партии украинских националистов/ есть (поддержка населения 10-12%) Так почему их называют фашистами? Это сообщение отредактировал Anenerbe - 21-10-2015 - 03:27 |
Vikniksor Женат |
21-10-2015 - 05:54 Фашистами называют ту часть украинского общества, которая исповедует нацистцую идеологию, живёт лозунгами "Украина понад усе", "один народ, одна, нация, один язык", " москаляку на гиляку" и т. д. , для которых фашсткие преступники являются героями , причём эти люди сейчас при власти .Большая часть украинцев не поддерживает националистов , но антирусские настроения сильны, как иначе, если жизнь ухудшатся и все дорожает ( я постоянно бываю на Украине) а власти объясняют это Российской агрессией, мешающей украинцам жить сытой и благополучной европейской жизнью. |
Anenerbe Свободен |
21-10-2015 - 11:04 (Vikniksor @ 21.10.2015 - время: 05:54) Фашистами называют ту часть украинского общества, которая исповедует нацистцую идеологию, живёт лозунгами "Украина понад усе", "один народ, одна, нация, один язык", " москаляку на гиляку" и т. д. , для которых фашсткие преступники являются героями , причём эти люди сейчас при власти .Большая часть украинцев не поддерживает националистов , но антирусские настроения сильны, как иначе, если жизнь ухудшатся и все дорожает ( я постоянно бываю на Украине) а власти объясняют это Российской агрессией, мешающей украинцам жить сытой и благополучной европейской жизнью. Это частные позиции некоторых украинцев. И сами говорят, что мокалей тех на гиляку, которые гонят на Украину, а не просто россиян. На государственном уровне такого нет. Вы без проблем можете поехать на Украину жить там, но желательно без сильных политических возгласов. Которые могут повредить любому. И нельзя совершенно точно сказать, что Россия, так или иначе не вмешивается во внутренние дела Украины. Вмешивается. Это любому очевидно, все зависит, как вы хотите это видеть. |
Cityman Свободен |
21-10-2015 - 12:08 (Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 11:04) (Vikniksor @ 21.10.2015 - время: 05:54) Фашистами называют ту часть украинского общества, которая исповедует нацистцую идеологию, живёт лозунгами "Украина понад усе", "один народ, одна, нация, один язык", " москаляку на гиляку" и т. д. , для которых фашсткие преступники являются героями , причём эти люди сейчас при власти .Большая часть украинцев не поддерживает националистов , но антирусские настроения сильны, как иначе, если жизнь ухудшатся и все дорожает ( я постоянно бываю на Украине) а власти объясняют это Российской агрессией, мешающей украинцам жить сытой и благополучной европейской жизнью. Это частные позиции некоторых украинцев. И сами говорят, что мокалей тех на гиляку, которые гонят на Украину, а не просто россиян. На государственном уровне такого нет. Вы без проблем можете поехать на Украину жить там, но желательно без сильных политических возгласов. Которые могут повредить любому. И нельзя совершенно точно сказать, что Россия, так или иначе не вмешивается во внутренние дела Украины. Вмешивается. Это любому очевидно, все зависит, как вы хотите это видеть. ничего себе частные... Если это подкреплено вооруженными формированиями, диктующими свою идеологию с применением оружия. то это уже далеко не частность. |
sxn3344186427 Свободен |
21-10-2015 - 12:26 Фашизм на Украине- это тоже частные позиции некоторых россиян. За мразей, сжигавших, расстреливавших людей в Киеве, Одессе. За исковерканные судьбы людей на Донбассе. За флешмобы в некоторых городах Украины. В Германии 30-х в СС тоже с частностей начинали. |
кучeрявый Свободен |
21-10-2015 - 13:17 я считаю, что автор вооще ***... а чтоб обзывать, надобно очень емкостные доказательства иметь, а эти ваши: нет, нет, есть... ничего не значат Это сообщение отредактировал Sorques - 21-10-2015 - 15:30 |
джага-джага Женат |
21-10-2015 - 14:08 (Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25)
А кто называет всех украинцев фашистами? Здесь на форуме много украинцев и все они добрейшие люди. Есть более радикально настроенные, но они генералы диванных войск. И опасности не представляют. А кто именно назвал ВСЕХ Украинцев фашистами? Вы можете сказать? Или Вы хотите выдать желаемое за действительное? Так у вас не получится. Ни кто не поведется на ваш вброс. Ни кто не называет всех Украинцев фашистами. |
Молодой Вулкан Свободен |
21-10-2015 - 14:33 (джага-джага @ 21.10.2015 - время: 14:08) (Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25) Как я ответил на эти вопросы: А кто называет всех украинцев фашистами? А где вы нашли слово "всех" в старт-посте? |
ЯДушка Женат |
21-10-2015 - 14:49 "Почему украинцев называют "фашистами"?" а как " гражданам Путинского Мордора" их нужно называть? |
Sorques Женат |
21-10-2015 - 15:29 кучeрявыйПредупреждение по п.2 мат. |
Сука Симона Замужем |
21-10-2015 - 15:30 (кучeрявый @ 21.10.2015 - время: 13:17) автор вооще ***... Соглашусь. Но я настолько эмоциально стесняюсь выражаться. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-10-2015 - 19:39 |
Sorques Женат |
21-10-2015 - 15:32 Сука Симона Предупреждение за цитирование мата. |
Sorques Женат |
21-10-2015 - 15:40 Сейчас страсти в информационной войне поутихли и фашистами уже почти нигде не обзываются, это слово было наиболее понятно гражданам, поэтому его взяли на вооружения некоторые СМИ... А что касается реальной ситуации на Украине, но националистические или вернее антирусские настроения там были всегда, с начала 20 века, среди незначительной части населения и их периодически разогревали и будут разогревать... |
друид Свободен |
21-10-2015 - 17:16 Моя версия ответов на вопросы Считают себя украинцы высшей расой?/ Да Измеряют черепа , исследуют генетическое превосходство своей расы?/нет ( еще не додумались) Преследуют русских, евреев, негров и т.д.?/Да Хотят ли очистить свою страну от других наций/ Да Содержится ли нацистская символика в их национальных символах?/ Да Строят концентрационные лагеря для низших рас?/ Пока нет ( из-за отсутствия денег) Есть партии украинских националистов/ есть |
Сука Симона Замужем |
21-10-2015 - 17:51 (Sorques @ 21.10.2015 - время: 15:40) но националистические или вернее антирусские настроения там были всегда, с начала 20 века, А почему именно с начала 20-го века? |
Летящий в облаках Влюблен |
21-10-2015 - 18:15 (друид @ 21.10.2015 - время: 16:16) Моя версия ответов на вопросы Ну, это вы, видимо, в Украине просто не были и о ней судите из низкопробных передач по телевизору или мутных сайтиков. Живя в Украине могу сказать чётко: хотя у нас и есть националисты, но их поддержка в обществе где-то на уровне 1%. Столько националистов есть почти во всех странах. Или в России нет 1% маргиналов, которые ходят бить "чурок" и требуют россию для русских? Или таких нет в Англии, Франции, Ирландии, США? Можно банально посмотреть, сколько голосов на выборах получает "Правый сектор" - меньше 1%. Можно посмотреть, что "Свобода" (вроде как тоже националисты) пролетела мимо парламента. Так что национализм был и остаётся на уровне маргинального меньшинства. |
Свой вариант В поиске |
21-10-2015 - 18:19 (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 17:51) (Sorques @ 21.10.2015 - время: 15:40) но националистические или вернее антирусские настроения там были всегда, с начала 20 века, А почему именно с начала 20-го века? По тому, что до начала 20-го века не было Украины как таковой. |
Вендал Влюблен |
21-10-2015 - 18:45 (Летящий в облаках @ 21.10.2015 - время: 18:15) Можно банально посмотреть, сколько голосов на выборах получает "Правый сектор" - меньше 1%. Можно посмотреть, что "Свобода" (вроде как тоже националисты) пролетела мимо парламента. Но у этого маргинального меньшинства есть ДЛИННЫЕ СТВОЛЫ и БОЛЬШИЕ БАТАЛЬОНЫ. И государство их прикрывает и дает негласный мандат на убийства. |
Sea Harrier Женат |
21-10-2015 - 19:01 (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 17:51) (Sorques @ 21.10.2015 - время: 15:40) но националистические или вернее антирусские настроения там были всегда, с начала 20 века, А почему именно с начала 20-го века? Примерно к началу 20 века и начала оформляться в реальности идея украинства и противопоставления принявших эту идею России. |
Stella-law Замужем |
21-10-2015 - 19:07 (Летящий в облаках @ 21.10.2015 - время: 18:15) Ну, это вы, видимо, в Украине просто не были и о ней судите из низкопробных передач по телевизору или мутных сайтиков. Живя в Украине могу сказать чётко: хотя у нас и есть националисты, но их поддержка в обществе где-то на уровне 1%. Столько националистов есть почти во всех странах. Или в России нет 1% маргиналов, которые ходят бить "чурок" и требуют россию для русских? Или таких нет в Англии, Франции, Ирландии, США? Можно банально посмотреть, сколько голосов на выборах получает "Правый сектор" - меньше 1%. Можно посмотреть, что "Свобода" (вроде как тоже националисты) пролетела мимо парламента. Так что национализм был и остаётся на уровне маргинального меньшинства. Приятно что на Украине так мало националистов. Только не понятно, как это 1 процент пролез в Думу и правительство, сделал главными национальными героями Бандеру Степана и Шухевича, и Коновальца...Признал эсэсовские националистические батальоны приравняв их к ветеранам ВОВ..Как предали своих дедов защитивших Украину от гитлеровских войск и считающих их сейчас предателями.Что то очень уж активный у вас 1 процент.. Это сообщение отредактировал Stella-law - 21-10-2015 - 19:30 |
Wheelchair В поиске |
21-10-2015 - 19:12 Быть украинцем уже фашизм вобще-то. Не имеют права ополяченные русские своей нацией быть. Это фашизм. Вот народ ДНР и ЛНР такое право имеет. ) |
ЯДушка Женат |
21-10-2015 - 19:16 (Зайцев-Задэ @ 21.10.2015 - время: 18:19) (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 17:51) (Sorques @ 21.10.2015 - время: 15:40) но националистические или вернее антирусские настроения там были всегда, с начала 20 века, А почему именно с начала 20-го века? По тому, что до начала 20-го века не было Украины как таковой. ну вы батенька загнули....древние укры прибыли на Землю аж не менее 14000 лет тому назад и....и сразу создали Великую Державу ( после чего выкопали Черное, прошу прощение Украинское море и начали строить пирамиды в Египте)....Руси и тем более какой то там России ешо и в проектах не было. ....после, примерно не более 13800 лет тому назад прибыли россияне ( русичи древние то есть) и....сходу врезали '' древним украм'' по мордасам, отобрали горилку, сало, девок и города. перекрестились в древнеукраинскую религию, сманили на свою сторону всех великих украинских княгинь и князей и сотворили в глухих заболоченных лесах Московию ( страну вечно пьяных, агрессивных и сексуально озабоченных до девок вукраинских угрофинов...хотя, по некоторым версиям правильно надо говорить УКРОфины - то есть потомки укров и финляндцев, финов тобишь) где то не менее ( но и не более) 5000 лет тому назад Великая Держава Украинска была уничтожена Московитами ( которые обильно смешали свою кровь с чуркменами и татарами сибирскими и монгольскими). с тех пор поганый москаль и не брат укру и не друг, а разрушитель и насильник. И вообще '' русские '' на самом деле это '' древние укры'' которые стали ВУкраине ренегатами и скрестились с финскими девками. А вот настоящие '' русские'' это как раз и есть настоящие ''чистокровные" украинцы. От древних '' русских'' ( украинцев) произошли этРУски - народ свободных и гордых прародителей основ демократии и либеральных ценностей. Народ красивых девушек и сильных умных мужчин.) От этрусков произошли пРУСаки ( германские народы) и остальные европейские и американские народы. А укрофины тем временем пили водку ( напиток что ранее назывался горилка), жрали сало что вывезли тайком с украинской державы и нифига ни делали кроме как отстраивали Московию которую регулярно по пьянке и палили. ....Потом переписали летописи, исказили историю до неузнаваемости и стали устраивать геноцид оставшимся русским ( которые чистокровные украинцы). Во время этих событий они ( москали) присвоили себе название страны ( Русь) и переименовали себя в русских....таким образом окончательно вбив...в спину своих украинских братье кол осиновый. и...короче никакие они не русские и никакая это у них не Россия. Я считаю, что историческая справедливость должна в конце концов восторжествовать и "украинцы" должны вернуть себе свои исторические названия '' Русь и русские''. а москали пусть покаются и во соединяться с своими " преданными" братьями и вместе со своей Московией вольются в состав Великой Руси ( Великой Украинской Державой....это с древнеукрского языка)....ну и Крым пусть тоже вернут. точка. |
Сука Симона Замужем |
21-10-2015 - 19:28 Зачем писать столько бреда? Не лень же человеку по клаве стучать... |
ЯДушка Женат |
21-10-2015 - 19:35 (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:28) Зачем писать столько бреда? Не лень же человеку по клаве стучать... было бы лень не стучал бы по клаве. весь этот как ты называешь бред написан между прочим в твоей стране людьми уважаемыми и более умными чем мы с вами. я ничего не придумал, не прибавил и не отнял. Будь умничка, уважай своих сограждан, которые по крупицам собирают историю ТВОЕЙ страны. |
Хорхе Топор Свободен |
21-10-2015 - 19:39 (ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 19:16) древние укры прибыли на Землю аж не менее 14000 лет тому назад небольшая неточность, не 14 000 лет назад а 140 000 лет |
Сука Симона Замужем |
21-10-2015 - 19:39 (ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 19:35) (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:28) Зачем писать столько бреда? Не лень же человеку по клаве стучать... было бы лень не стучал бы по клаве. Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить. Впрочем, , это нормально. Сколько здесь довелось прочитать про ту страну, в которой я живу! Можно уже пятитомник "русских народных сказок про Украину" издавать.)) |
Sorques Женат |
21-10-2015 - 19:46 (друид @ 21.10.2015 - время: 17:16) Считают себя украинцы высшей расой?/ Да А можно с этим ознакомится на уровне каких то фактов? Содержится ли нацистская символика в их национальных символах?/ Да Где? Есть партии украинских националистов/ есть Безусловно..но увы, как и во многих странах.. |
ЯДушка Женат |
21-10-2015 - 19:50 (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:39) Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить. Симочка, не осуждаю. Изучать историю Украинской державы не самое популярное занятие на Украине. может поэтому 99% и не знают ее. тем более сейчас твоя страна ведет ВОЙНУ с Мордором, из последних сил останавливая полчища бешеных "бурятов и чеченов". вот скажи , а ты сама то знаешь историю своей страны? все таки за 14000 лет много чего интересного произошло с твоими предками. неужели тебе это не интересно? p.s. хотя...я и про Бандеру тебя послушаю с большой охотой. |
Вендал Влюблен |
21-10-2015 - 19:51 (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:39) Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить. Вы не читали профессора Бебика!!??? |
Хорхе Топор Свободен |
21-10-2015 - 19:55 (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:39) Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить. это ваш профессор Валерий Бебик все понаписывал, член всего и всех научных сообществ Украины Бебик Валерий Михайлович |
ЯДушка Женат |
21-10-2015 - 20:05 (Excelsis @ 21.10.2015 - время: 19:39) (ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 19:16) древние укры прибыли на Землю аж не менее 14000 лет тому назад небольшая неточность, не 14 000 лет назад а 140 000 лет что, 140 000 ?!!! хм....самая молодая нация на Земле оказывается самой древней! ну да, ну да." Старшая кровь" и все такое. .....эльфийский эпос. «Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал… В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем» (Быт.6:1-6). |
Macek Свободен |
21-10-2015 - 20:11 (ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 20:05) (Excelsis @ 21.10.2015 - время: 19:39) (ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 19:16) древние укры прибыли на Землю аж не менее 14000 лет тому назад небольшая неточность, не 14 000 лет назад а 140 000 лет что, 140 000 ?!!! А свидетели есть, вещь доки?Или на слово поверим? |
Сюр-Приз Замужем |
21-10-2015 - 20:29 (Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25) Я не хотел открывать эту тему, это будет частично повтор многих предыдущих тем, и наверняка станет "вечной темой". Проблема в том, что обзывают украинцев фашистами в форуме регулярно. Вы пишите, что украинцев называют фашистами, но даёте определение немецкого нацизма. Вы уж сами определитесь, ведь это немного разные понятия. Вот определение фашизма из Вики: Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобия, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид. Так что из этого определения подходит украинцам? |
Сюр-Приз Замужем |
21-10-2015 - 20:41 Давайте разберём поподробнее: Правление диктаторского типа — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц милитаристский национализм - государственная идеология, направленная на оправдание политики постоянного наращивания военной мощи государства и одновременно с этим допустимости использования военной силы при решении международных и внутренних конфликтов. Ксенофо́бия — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому; восприятие чужого как опасного и враждебного. Реванши́зм — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Вожди́зм — политика, направленная на утверждение одного человека в роли непререкаемого руководителя. Этати́зм — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства И что из всего этого присутствует на Украине? А в России? И где больше общего с определением фащизма? |
ЯДушка Женат |
21-10-2015 - 20:47 (Масек @ 21.10.2015 - время: 20:11) А свидетели есть, вещь доки?Или на слово поверим? мне можно верить. я никогда НЕ обманываю. ....ну или почти никогда...редко, почти редко. |