Bell55 Свободен |
21-11-2008 - 20:14 20.11.2008 14:25 : С оригинальной инициативой выступил известный священник Всеволод Чаплин Он считает, что в России нужно создать православные народные дружины, которые следили бы за порядком. "У нас немало людей и группировок, которые сегодня буквально порабощают жизнь улицы, района, маленького города, села. Православные дружины могут навести порядок в своем месте проживания, а через это навести порядок и во всей России", - заявил Чаплин в эфире радио "Радонеж". Профессор Московской Духовной Академии и семинарии, диакон Андрей Кураев поддерживает инициативу создать «православные народные дружины». «Призвать православных к участию в народных движениях – это здравая идея», - сказал Кураев интервью «Эхо Москвы». |
||||||||||||
KOJLbT Свободен |
21-11-2008 - 20:50 А как же "...подставь другую щеку"? Чувствую, это будет дружина мазохистов. |
||||||||||||
Bell55 Свободен |
21-11-2008 - 21:19
Да не, с гопниками и бритоголовыми они вряд ли будут связываться, так ведь можно и по морде получить, если крестное знамение на них не подействует. А то и нож под ребро. Это все байки для наивных. Скорее, будут следить за длиной юбок или что-нибудь в этом духе. Гораздо более увлекательное занятие. И безопасно, и очень "высокоморально". Это сообщение отредактировал Bell55 - 21-11-2008 - 21:20 |
||||||||||||
Flober Свободен |
22-11-2008 - 00:00
Да...Вот такая психология... - воспринимать намеренья и дела других людей через призму собственного доминирующего комплекса, иными словами через самые натренированные свои состояния... Bell55, хоть ваши качества и предпочтения неоригинальны, но стоит ли навешивать их на других... И вопрос к Вам, Bell55: уличных хулиганов, торговцев наркотиками, агрессивных экстремистов, Вы остановите, или ваша милиция?... Вы сами не делаете, и инициативу других людей закрываете и высмеиваете, Вы рассуждаете, как временщик и социальный паразит. |
||||||||||||
Свободен |
22-11-2008 - 01:22
нупочему ,а как же такая картинка из возможного будущего: Отлов скромных атеистов от науки, на выходе из НИИ и сдача их на руки милиции, с добавлением "Товарищ милиционер, а еще они пиво пьют в неположенном месте". |
||||||||||||
Flober Свободен |
22-11-2008 - 01:35
Так и представил картину: Вегра с Bell55 из НИИ выходят...:))) Вы, Барон, все шутите.... Это сообщение отредактировал Flober - 22-11-2008 - 01:36 |
||||||||||||
Bell55 Свободен |
22-11-2008 - 09:45
Нет, я просто стряхиваю с ушей лапшу, которую мне пытаются навесить разные социальные паразиты в рясах. Это сообщение отредактировал Bell55 - 22-11-2008 - 09:53 |
||||||||||||
Bell55 Свободен |
22-11-2008 - 09:51
Не, менты они несознателные. Лучше отвести бедолагу в опорный пункт "православных дружинников" и там трахать мозги лекцией по православию. Впрочем, если дойдет до состояния Ирана (а пока в этом направлении и идет), то могут быть меры и покруче. |
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
22-11-2008 - 20:59
Не знаю как бритоголовые, такое явление не прижилось у нас, а с всяческими хулиганами, тунеядцами и дебоширами организованное в Ростовской области православно-казачье патрулирование неплохо поработало. А особо ретивых отлично лечит легкое постегивание нагайкой |
||||||||||||
lely1971 Свободен |
22-11-2008 - 21:58
Что лишний раз доказывает давнее правило.... "Против лома ......крест да сало" |
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
22-11-2008 - 23:42
Ниасилил криатиффа нельзя ли уточнить смысл цитаты? |
||||||||||||
Bell55 Свободен |
23-11-2008 - 00:55
Это скорее в воображении казако-православных, желаемое за действительное. Бездоказательные заявления о собственной полезности. Мне лично статистики, свидетельствуещей о том, что в Ростовской области криминальная ситуация существенно лучше средней по стране видеть не приходилось. Может быть у вас такая статистика есть?
А что, вполне по-ирански. Верной дорогой идете, товарищи. Не забудте внедрить забрасывание камнями для неверных жен. Тем более что это наказание вполне библейское. |
||||||||||||
Bell55 Свободен |
23-11-2008 - 01:25 С сайта "Наших": Тула: «Православный дозор» на страже духовной безопасности туляков 25.окт.08 01:21 Тульский православный корпус продолжает еженедельно осуществлять на улицах Тулы «дозор». Активисты корпуса в течение нескольких часов патрулируют улицы города с целью выявления и пресечения деятельности деструктивных сект. Часто сектанты нелегально на стенах домов и фонарных столбах расклеивают свои листовки, устраивают несанкционированные «стояния» и проч. Задача дозорных пресекать подобные проявления сект путем оповещения правоохранительных органов и предупреждения граждан. Неоднократно дозорные предупреждали вербуемых на улицах туляков об опасности тех сект, куда их навязчиво зазывают сектантские вербовщики. В основном в Туле уличной вербовкой занимаются деструктивные секты «свидетелей Иеговы», «мормонов», «кришнаитов». Часто несанкционированные «стояния» с раздачей своей литературы устраивают т.н. баптисты-инициативники. Молодежь из Православного корпуса активно противостоит такого рода проявлением сект, тем самым уберегая от навязчивой вербовки, часто сопряженной с разного рода обманом и манипуляциями, жителей Тулы. Вот и вся "борьба с хулиганами". Всего лишь борьба за свою монополию на полоскание мозгов. С учетом того, что атеизм по мнению многих верующих есть наистрашнейшая дьявольская секта то же будет с теми, кто попробует публично заявлять о своем неверии в бога. Впрочем, погромы православными неугодных им выставок это уже реальность. |
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
23-11-2008 - 02:11
Может это просто неумение польоваться поисковиками, или нежелание взглянуть правде в глаза? http://www.mvd.ru/news/17589/ http://www.mvd.ru/news/10276/
Ну и к чему этот детский лепет? причем здесь библейские заповеди или иранские методы? или вы прелагаете укурышей передозных да алкашей подзаборных успокаивать уговорами?
А это вообще необремененное фактами словоблудие, на основании чего такие выводы? |
||||||||||||
vegra Свободен |
23-11-2008 - 02:56
Какой правде? Большевики успешно провели расказачивание да и сами условия в стране изменились. Казачество в принципе уже не может и не должно жить и быть таким как раньше и каким оно будет большой вопрос.
Я казаков видел на 9 мая выступали в Краснопресненском парке. Пели хорошо. Но странно форма у всех отличается и рядовых нет. В прошлом году видел в ниловой пустыни двое ряженых(не могу этих хлюпиков одетых несуразно казаками назвать) выдавали дамам тряпки для осмотра колокольни Кстати ареал казачества невелик, а речь в топике о создании православных народных дружин. Причём православных в первую очередь. ДНД возраждается и без всякого православия так что предположение Bell55 зачем РПЦ собственные дружины вполне оправданы Тем более что такие дружины уже были недоброй памяти черносотенцы. |
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
23-11-2008 - 03:34
И вообще, есть ли жизнь за Садовым кольцом? это пока науке неизвестно.
Давайте не будем судить об организации "Чёрная сотня" по коммунистическим учебникам, там еще и батька Махно а Красную Армию не воевал :) Для Bridei стыдно не знать крылатых фраз из фильмов
Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 23-11-2008 - 03:44 |
||||||||||||
vegra Свободен |
23-11-2008 - 13:13
Учитывая где находятся указанные мной места остаётся ответить вам вашей фразой "А это вообще необремененное фактами словоблудие, на основании чего такие выводы?"
Представте себе батька воевал за КА и в учебниках и в фильмах. А вот какой правоохранительной деятельностью известен союз Михаила архангела кроме погромов? |
||||||||||||
РУБИН. Женат |
23-11-2008 - 14:24
это что то интересное))))) православная дружина..... и какими методами будет пользоваться сия братия в процессе наведения порядка? |
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
23-11-2008 - 16:41
Интересно, а где это находится Краснопресненский парк? наверное в Магадане и кого вы там видели в пустыни я не знаю, но это не дает вам право судить по ним о всем казачестве в целом
на это я вам и намекал, только учебники и фильмы то уже российские, внимательней прочтите что я вам писал Давайте не будем судить об организации "Чёрная сотня" по коммунистическим учебникам
вы сами первым привели "черную сотню", как пример, вам и карты в руки, приведите мне ссылку на участие ЧС в погромах, только желательно без совково-коммунистической пропаганды.
Что за детский максимализм, какая братия? если вы думаете что дружины будут поголовно состоять батюшек и монахов, то вы глубоко заблуждаетесь, я представляю их в виде добровольных народных дружин, простых граждан обьединенных общей верой, и методы наведения порядка не нужно изобретать, достаточно сдуть пыль с положения о ДНД. Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 23-11-2008 - 16:43 |
||||||||||||
Bell55 Свободен |
24-11-2008 - 00:11
Нет, это непонимание русского языка. С вашей стороны. Посмотрел ваши ссылки, никакой статистики как изменилась преступность в Ростовской области по сравнению с преступностью по стране не обнаружил. Одна вода. Зачем вы их привели -- непонятно. По-видимому, такое "непонимание" русского языка связано с тем, что статистики у вас нет, а стало быть заявление о большой пользе таковыз дружин взято с потолка и ничем не обосновано. Желаемое за действительное. |
||||||||||||
vegra Свободен |
24-11-2008 - 01:26
Попробовали "факты" привести которые на деле не о чём. Теперь воду льёте О том и речь что нет в Москве других казаков кроме как в фолклёрных ансамблях. На большинстве территорий России и таких нет и не было никогда. И такого явление как казачество в том виде в котором оно было не будет, условия изменились, да и связь поколений прервалась. Начали про казаков так извольте статистику представить насколько в результате их действия преступность снизилась в Ростовской области На сочетание "черносотенцы погромы" яндекс выдаёт 38000 страниц вы можете им всем не верить даже дореволюционным источникам но вот об охране правопорядка нет ничего
И попробуйте там найти об общей вере |
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
24-11-2008 - 04:17
вот только не надо передергивать,ага я вам привел эти ссылки, что бы увидели, что православно-казачие обьединения существуют и действуют, а так же оказывают реальную помощь в поддержании общественного порядка, а если вас интересуют точные статистические исследования в таком узком диапазоне как " как изменилась преступность в Ростовской области по сравнению с преступностью по стране", то закажите его вРосКомСтате. |
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
24-11-2008 - 04:53
Процитирую вам предыдущего автора "Нет, это непонимание русского языка. С вашей стороны." Вы перечитайте ветку нашей с Белл55 дискусии, с элементами вкрапления ваших постов . вот краткая выжимка : Я - "у нас, с всяческими хулиганами, тунеядцами и дебоширами организованное в Ростовской области православно-казачье патрулирование неплохо поработало" это значит, что в отдельной части страны православные дружины существуют и приносят пользу. Белл55 - "Это скорее в воображении казако-православных, желаемое за действительное" Ну усомнился человек, бывает Я - " http://www.mvd.ru/news/17589/ http://www.mvd.ru/news/10276/" посмотите, я не из пальца это высосал, даже на сайте МВД статьи публикуют Вы - "Я казаков видел на 9 мая выступали в Краснопресненском парке.", "видел в ниловой пустыни двое ряженых" непонятно к чему это, но бог или святой материализм с вами Далее вы стали задавать вопросы, косвенно относящиеся к нашей с Беллом дискуссии, и всего через несколько постов вы обвиняете меня в том, что вообще не говорил Вы - "О том и речь что нет в Москве других казаков кроме как в фолклёрных ансамблях. На большинстве территорий России и таких нет и не было никогда." Так о чем то вначале речь была, о Москве, о песнях, о статистике? Теперь к теме о черносотенцах. Вы - "Тем более что такие дружины уже были недоброй памяти черносотенцы." Я - "Давайте не будем судить об организации "Чёрная сотня" по коммунистическим учебникам" Вы - "А вот какой правоохранительной деятельностью известен союз Михаила архангела кроме погромов?" Я - "вы сами первым привели "черную сотню", как пример, вам и карты в руки, приведите мне ссылку на участие ЧС в погромах, только желательно без совково-коммунистической пропаганды." Вы - "На сочетание "черносотенцы погромы" яндекс выдаёт 38000 страниц вы можете им всем не верить даже дореволюционным источникам но вот об охране правопорядка нет ничего" Если уж даже яндекс выдаёт 38000 страниц, то вы бы могли привести, хотя бы парочку, только без С-К пропаганды, я вам даже немного помогу. Прочтите , очень познавательно http://www.ihtus.ru/082007/st06.shtml
Если честно, я бы как модер вынес вам предупреждение за рапространение ссылок на сторонние ресурсы, содержащие форумы........но... если я уберу приведенную ссылку, то ваш смысл поста потеряется по-просту. Кроме того, ссылка ведет на сайт МВД)))))).....одна тема там "ХАЧУ АТХЛЕСТАТЬ ТЕТЮ МИЛИЦИОНЭРШУ!!!!!" достойна внимания . По сему....я оставлю вашу ссылку. Но впредь, не надо больше давать ссылок на ресурсы содержащие форумы. Надеюсь на Вашу понятливость правил СН впредь. Это сообщение отредактировал lely1971 - 24-11-2008 - 22:15 |
||||||||||||
Bell55 Свободен |
24-11-2008 - 09:36
А нафига? В том, что они существуют вроде бы никто из здесь присутсвующих и не сомневался. Вопрос был есть ли от них польза в плане улучшения криминальной ситуации в Ростовской области. Странная у вас манера отвечать не о том, о чем спрашивают.
А вот реальность этой помощи осталась под вопросом. Из ваших ссылок никак не следует, что криминальная ситуация в Ростовской области улучшилась сильнее, чем в других регионах
Ну что-ж, понятно. Ваше утверждение об эффективности подобных организаций в борьбе с преступностью из области бездоказательных фантазий. Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-11-2008 - 09:54 |
||||||||||||
Bell55 Свободен |
24-11-2008 - 09:53
Это как пойдет. Ситуация может развиваться от простого к худшему. От простого мозготраха на начальном этапе до чего-нибудь из арсенала иранских "стражей исламской революции". Или, как пишет Джонни Мнемоник, "легкое постукивание нагайкой". Кроме того, немаловажно, что такое "порядок", который они будут наводить. Скажем, если прошел мимо церкви и не перекрестился это беспорядок или нет? Думаете, преувеличение? Как сказать... Клерикализация страны идет стремительно. Еще лет 5-7 назад казалось немыслимым, что в светских госшколах будут религию преподавать, а сегодня это уже реальность во многих субъектах РФ. Привыкли, а многие начинают считать, что это не только допустимо, но и необходимо. В минобре вынашивают планы включить ее в обязательную программу по всей стране, с 1 по 11 класс. Так что что будет через 5-7 лет от сегодняшнего дня... "Стражи православной революции"? |
||||||||||||
vegra Свободен |
24-11-2008 - 13:34
Лживая религиозна-черносотенная пропаганда ведь "Хотя черносотенные погромы проходили под флагом защиты веры, царя и отечества от революционеров, с последними черносотенцы по возможности предпочитали вовсе не связываться, так как они пытались дать вооруженный отпор." |
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
24-11-2008 - 14:56
Соглашусь с вами, вы процитировали лживую пропагнду, даже ссылку постеснялись дать.
Интересно вы вообще с логикой дружите или это пережиток религиозно-поповской эпохи? что вам нужно еще предоставить,список несовершенных преступлений по вине патрулирования ПКД заверенный самими преступниками или огненные письмена в небе? Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 24-11-2008 - 15:05 |
||||||||||||
vegra Свободен |
24-11-2008 - 15:26
По цитате с помощью яндекса вы всегда найдёте источник. Ссыли решил в последнее время не давать по той простой причине что масса ресурсов имеет форумы и я уже получил предупреждения за подобные ссылки
Мы ещё не пережили эту эпоху. Вот вы делаете вид что вам элементарные вещи непонятны в статистике. Впрочем что вам остаётся, ведь вы нигде не найдёте статистику что до помощи казаков мол было столько преступлений, а начали помогать кол-во преступлений уменьшилось настолько. PS Я так понимаю никаких доказательств что черносотенцы правопорядок охраняли не будет. PPS Можно конечно совершенно бездоказательно вопить о лживых комуняках и ругать, что в БСЭ всё враньё. Вот только зачем большевикам напраслину на черносотенцев возводить? Ведь с черносотенцами фактически царизм расправился. PPPS Я тут предложил УФЛ взять любые первые попавшиеся 10 статей из БСЭ и показать где в них неправда. Ни ответа ни привета Это сообщение отредактировал vegra - 24-11-2008 - 15:32 |
||||||||||||
Bell55 Свободен |
24-11-2008 - 19:27
Конечно, с логикой дружу и со здравым смыслом тоже. А с пережитком религиозно-поповской эпохи, который заключается в сочинении басен от фонаря не утруждая себя проверкой фактами -- нет, не дружу. Но к логике такой подход не имеет никакого отношения, это нечто прямо противоположное.
Я простым русским языком написал, что именно нужно предоставить. Если у вас трудности с пониманием русской речи, то помочь ничем не могу. Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-11-2008 - 19:30 |
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
24-11-2008 - 22:00
Так вы предварительно проверяйте сайты, правила на то и сушествуют, что бы их соблюдать
1. А вы не догадываетесь? процитирую вам т.Сталина "Если враг не сдается то его уничтожают", про информационную войну вы тоже не знаете? 2. это ваше субьективное историко-профанское мнение.
А может у человека нет времени удовлятворять ваши капризы? |
||||||||||||
lely1971 Свободен |
24-11-2008 - 22:20
|
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
24-11-2008 - 22:35
Каюсь, грешен Был бы верующим, наказал бы сам себя, лишил сладкого на ужин Зы. а напомните пожалуйста номер пункта правил этого нарушения, а то я кроме п. 2.2 никаких не помню Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 24-11-2008 - 22:36 |
||||||||||||
lely1971 Свободен |
24-11-2008 - 22:51
Стыдно Батенька
|
||||||||||||
vegra Свободен |
24-11-2008 - 22:54
Я уже написал о лживых религиозных сайтах
Бедные черносотенцы сначала царизм им врезал а потом и большевики их одних оболгали. Откуда такая избирательность? Делать им было нечего как попинать полудохлое движение.
Ну да я капризно попросил подтвердить свои измышлизмы делать ему больше нечего как за свои слова отвечать |
||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
24-11-2008 - 22:58
Что то незаметно и вот вам пример вот краткая выжимка (уже дополненая ) : Я - "у нас, с всяческими хулиганами, тунеядцами и дебоширами организованное в Ростовской области православно-казачье патрулирование неплохо поработало" это значит, что в отдельной части страны православные дружины существуют и приносят пользу. Белл55 - "Это скорее в воображении казако-православных, желаемое за действительное" Ну усомнился человек, бывает Я - " http://www. .ru/news/17589/ http://www. .ru/news/10276/" посмотите, я не из пальца это высосал, даже на сайте МВД статьи публикуют Белл55 - "Мне лично статистики, свидетельствуещей о том, что в Ростовской области криминальная ситуация существенно лучше средней по стране видеть не приходилось." Я - вам привел эти ссылки, что бы увидели, что православно-казачие обьединения существуют и действуют, а так же оказывают реальную помощь в поддержании общественного порядка, а если вас интересуют точные статистические исследования в таком узком диапазоне как " как изменилась преступность в Ростовской области по сравнению с преступностью по стране", то закажите его вРосКомСтате. Белл55 - А нафига?В том, что они существуют вроде бы никто из здесь присутсвующих и не сомневался. Вопрос был есть ли от них польза в плане улучшения криминальной ситуации в Ростовской области. Ваше утверждение об эффективности подобных организаций в борьбе с преступностью из области бездоказательных фантазий. Я - что вам нужно еще предоставить,список несовершенных преступлений по вине патрулирования ПКД заверенный самими преступниками или огненные письмена в небе?
Я все вам кратко законспектировал, остальное ваши "трудности с пониманием русской речи". ПыСы. Кстати, у меня возникли трудности с пониманием вашего хода мысли Топик называется "Иран. Полиция нравов." Ваше вступительное слово :)
Каким боком Иран то тут приплетен? А полиция нравов зачем, рекламируете свою любимую поп-группу? |