Взрослая социальная сеть
 GreenJuicy Свободна |
28-07-2008 - 23:49
Когда я сижу на диете, я именно так и говорю - про гречневую кашу. И спокойно смотрю на клубничный торт.Ибо это мой выбор. И не нужно утрировать по поводу сажи и рубища - этого от мужчины во время беременности жены не требуется. На несколько месяцев обойтись мастурбацией можно, сколько бы тут ни звучало отмазок, что видите ли выплеск гормонов не такой повышенный. Просто не хочется. Зачем же отказывать себе в удовольствии. Когда в семье проблемы, когда у жены плохо со здоровьем, когда есть угроза жизни совместного ребенка - на уме удовольствия.Конечно, ведь в радиусе 100 км стока теток, которых не мучает токсикоз и прпочие радости, которые не носят твоего ребенка. А жена.. Да что жена.. Не бросают ее и ладно.  |
||||||
| Свободен |
29-07-2008 - 06:38
Таких случаев больше, чем тысячи.. Явление имеет систематично повторяющийся характер, а следовательно, независимо от чьего-либо осуждения или одобрения это было, есть и будет. В этом случае гораздо более уместно рассмотреть причинно-следственные связи, чем морализировать. Кстати, объясните мне, глупому, где здесь связь здоровья жены и ребёнка и ублажением себя или своих, как Вы изволились выразиться, прихотей? Мышь, твоё мнение принято, мне хочется услышать комментарий автора данного поста. |
||||||
| Свободен |
29-07-2008 - 08:42
В данном случае сравнение считаю уместным, поскольку привлекательность и мужское внимание для женщин столь же важно, как и секс для мужчины. Хотя и не считаю требование мужской верности невыполнимым. В конкретно взятый период жизни  Это сообщение отредактировал Dormindo - 29-07-2008 - 08:58 |
||||||
Lileo Замужем |
29-07-2008 - 09:20 Я не очень хорошо разбираюсь в болячках, но знаю, что многие болезни передаются и при использовании презерватива. В том числе у любовницы может быть герпес. И эту прелесть вы можете передать беременной жене. И, внимание, ребенку. А для ребенка это может быть чревато инвалидностью и летальным исходом. Думаю, я в одной из аналогичных тем погорячилась со своим лояльным подходом к сексу на стороне. Рождение ребенка - слишком серьезное мероприятие, к которому надо очень ответственно подходить. И, приведя состояние здоровья обоих супругов в наилучшую форму, стараться не нарушать это состояние посторонними воздействиями. Это сообщение отредактировал Lileo - 29-07-2008 - 09:29 |
||||||
 Anahrennik Свободен |
29-07-2008 - 09:26 Хочеться - изменять. Не хочеться - не изменять. Нет проблемы. |
||||||
Slaker Свободен |
29-07-2008 - 10:34
А еще есть бытовой сифилис и птичий грипп. Жизнь вообще опасная штука. Если подойти к ней со всей ответственностью - то нужно одеть бронированный скафандр и где-нибудь в скале замуроваться в Уральских горах. |
||||||
| GreenJuicy Свободна |
29-07-2008 - 10:50
Мужчинам также важна их привлекательность и женское внимание. И женщинам тоже нужен секс. Посему не нужно мешать мух с котлетами, секс на секс, рубище на рубище. |
||||||
kapel'k@ Свободна |
29-07-2008 - 11:07
Сколько случаев, когда муж заражал свою беременную жену ЗППП? Или на ребенке это нкак не отразится что ли? И потом, это мое личное мнение, я к изменам отношусь очень отрицательно и это касается не только мужчин. Женские измены я тоже не одобряю. А морализовать это или нет, это уж извините мое личное дело. |
||||||
igorkio Женат |
29-07-2008 - 11:11
Вирусы, такие как герпес, ЦМВ, ПВЭ и пр. запросто могут передаваться и через слюну. Вирусы невозможно вывести из организма. Не помню совершенно точно, но к 60 годам процент носителей каких то из данных вирусов составляет более 90%. В обычном состоянии они спокойно спят в организме и проявляют себя лишь при снижении иммунитета и в период беременности. И в молодом возрасте носителей вирусов тоже довольно большой процент, так что не факт, что вирусы будут принесены от любовницы, а не дремали в организмах мужа или жены хотя бы по наследству. |
||||||
| igorkio Женат |
29-07-2008 - 11:18
Ну и сколько? Есть статистика по количеству измен и процентам заражения беременной жены вследствии этих измен? Думается мне, что масштабы данной проблемы ты сильно преувеличиваешь. Да, заражают, когда нет головы на плечах, но не все же поголовно. |
||||||
| Lileo Замужем |
29-07-2008 - 11:22
Ваша позиция мне представляется весьма легкомысленной. Видимо, вы плохо представляете, что такое инвалидность ребенка и что значит жить с этим всю оставшуюся жизнь |
||||||
| Lileo Замужем |
29-07-2008 - 11:29
Да это я все прекрасно знаю. Но обычно, если люди планируют детей, они очень тщательно проверяют состояние здоровья обоих. Избавляются по максимуму от всех гадостей. И в этот период жена и ребенок, имхо, должны быть избавлены от подобных подводных камней. Это сообщение отредактировал Lileo - 29-07-2008 - 11:35 |
||||||
| igorkio Женат |
29-07-2008 - 11:41
Ой ли? Далеко не многие именно планируют и уж тем более так поступают. А иллюзия того, что все так делают, создается медицинской пропагандой. Причем, если человек обращается в подобные центры планирования семьи, то он может быть уверен, что у него хоть что то, да найдут (уж хламидии то стопроцентно) и будут упорно лечить, даже если он абсолютно здоров. Это бизнес. Проверяться же все таки нужно, и делать это периодически, но и доверять врачам особо нельзя, особенно, если нет симптомов, так что, если вдруг что то обнаружили, то лучше анализы сдать еще в 1-2-х местах. |
||||||
Онька Замужем |
29-07-2008 - 11:42 в этой теме мужчины помойму просто таки переплюнули сами себя по созданию отмазок для измены  а дело то не столько в выдуманной вами проблеме застоя (БРЕД! мастурбацию никто не отменял!) - дело в вашем отношении в любимой женщине  и не надо кричать : " я неудовлетворенный дико злой и страшен в гневе"! если мужчина любит женщину то когда ей плохо у него и в мыслях не возникнет налево сходить (да вобще мыслей о сексе в момент когда твоей любимой плохо не должно возникать у нормального мужчины!!), под предлогом "понос у нее все равно не пройдет если я рядом буду"  - вот эта отмазка больше всего улыбнула после таких слов начинаешь действительно думать о "клеточности" некоторых мужчин  Это сообщение отредактировал Онька - 29-07-2008 - 11:44 |
||||||
| igorkio Женат |
29-07-2008 - 11:56
Ключевая фраза в твоем посте в тот момент, когда ей плохо. А что , беременной женщине плохо в любой момент, то есть всегда? А нельзя выбрать тот момент, когда ей хорошо? А если в момент, когда женщине плохо, мужчина на работе, то он тоже "клеточный". (хотя про клеточность как то неудачно, все люди тоже состоят из клеток, а если имелись в виду одноклеточные, но они вроде не спариваются вообще). Ну и к тому же, связь между любовью к женщине и походами налево вообще, весьма призрачна. |
||||||
| Slaker Свободен |
29-07-2008 - 12:14
Давайте не будем сгущать краски. Вот мужчин обвинили в одноклеточности и изобретальности в части придумывания отмазок для походов налево. Но ведь и женщины ради того, чтоб привязать к своей юбке разыгрывают свои козыри - беременность, тошноту, даже до инвалидности ребенка дошли, что дальше - смерть? Думаю, что обсуждая заданную тему мы представляем совершенно разные жизненные ситуации. А если любовница тоже беременна? |
||||||
| Lileo Замужем |
29-07-2008 - 13:09 Ну, если у моего мужа вдруг появится любовница и вдруг она забеременеет, то мужу придет пушной зверь писец.. Ибо нефиг: сначала нужно головой думать, а потом уже головкой. Меня собственно мало волнует вопрос привязывания к своей юбке, но в случае с ребенком ставки очень высоки. Достаточно, чтобы прихоти подержать некоторое время в узде. Впрочем, пока петух не клюнет, мужик не перекрестится, так что разговор, наверное, бессмысленный. |
||||||
| Slaker Свободен |
29-07-2008 - 14:03
А если всё это уже произошло, а вы об этом просто не знаете? Поверьте, так и бывает.  |
||||||
 PGavatar Свободен |
29-07-2008 - 14:08
А если и произошло, то это не моя проблема...В мою проблему это превратится в том случае, когда муж свое внимание и деньги (которые мне и моим детям положены, я имею ввиду и то, и другое) из семьи понесет... Рождение ребенка у любовницы - это проблема моего мужа и любовницы...  |
||||||
| Lileo Замужем |
29-07-2008 - 15:16
Ну не всегда и не у всех) Если у моего мужа будет секс с другой девушкой, то я об этом узнаю, скорее всего заранее. Да еще и благославлю и презервативов на дорожку положу)) |
||||||
| Свободен |
29-07-2008 - 15:51
Вот уж не стоит мужчину женским аршином мерить и подгонять всех под одну гребёнку. А если любимых две, и им обеим плохоо? А если одна, ей плохо, а ему нужно деньги идти зарабатывать семью кормить? И вообще, если любит, то не обязательно не изменяет, кстати, и любить можно по-разному. Больше всего в этой теме мне импонирует позиция Рыжей Мыши. P.S. Интересно, почему обезличенные рассуждения вызывают у женщин столько гнева и клеймятся "отмазками"? А без эмоций обсудить эти вопросы никак? |
||||||
| PGavatar Свободен |
29-07-2008 - 16:24
Конечно, можно без эмоций... Вот например, данная тема об измене беременной жене...при чем здесь "идти на работу и зарабатывать деньги"...? |
||||||
Танцующая Замужем |
29-07-2008 - 18:11 Я на измены спокойно смотрю. Но, когда жена беременная я не оправдаю никакие походы налево  |
||||||
| Свободен |
30-07-2008 - 07:42
Да, свалили здесь всё в общую кучу. При том, что ребёнка нужно обеспечивать. Можно, конечно, всё время уделить вниманию жене, но к сожалению, для большинства людей это невозможно. А теперь вопрос: если муж пропадает где-то на работе, на двух, трёх работах, то не всё ли жене равно, только ли он на работе или нашёл немного времени развеяться? Только не надо ля-ля, что какие-то недоданные ей полчаса-час в неделю делают погоду. Кстати, Сталкер всё правильно сказал - не надо демонизировать мужчин по этому поводу и обвинять в одноклеточности. Ведь если мужчины такие примитивные, то почему большинство (я написал большинство, а не все!) женщин за них так держатся? Почему большинство (я опять не пишу что все!) женщин не могут обеспечить себя сами? Несмотря на свою сложную душевную организацию и богатый внутренний мир? Может быть потому что внутренний мир мужчин не менее богат, просто имеет смысл научиться видеть в мужчинах не просто самцов, у которых в голове мысли только о сексе, а нормальных полноценных людей, которых большинство? |
||||||
| PGavatar Свободен |
30-07-2008 - 08:35
Если ты (можно на ты...) считаешь, что все свалили в кучу, можно и разгрести немножко и выделить то, что соответствует названию темы...просто это уже звучало в самом начале обсуждения, а теперь может быть слегка погибло под спорами... Работа мужа на трех, четырех, пяти работах к данному случаю не имеет никакого отношения, кстати как и развеяние мужа, например, с друзьями (только с друзьями)... Рассматривается случай, когда муж удовлетворяет свои сексуальные потребности на стороне, так как жене нельзя по медицинским показаниям...Но в обсуждении уже сто раз написали о всевозможных других способах удовлетворения... И недоданные часы здесь совершенно не при чем...рассматривается именно моральная сторона вопроса...(хотя по мне, что беременная жена, что не беременная, измена - зло для семьи, если нет определенных договоренностей в этом вопросе)... А нормальных полноценных людей мы в мужчинах видим, со сложной внутренней организацией, богатым внутренним миром, но ровно до тех пор, пока они не начнут доказывать обратное.... |
||||||
| Свободен |
30-07-2008 - 10:23
Давайте уточним обсуждаем ли мы здесь моральную или нравственную сторону этого вопроса. Мораль предполагает наличие внешнего наблюдателя, который, собственно говоря, и выносит вердикт. Нравственность же предполагает наличие внутренней шкалы оценок поступков самого человека. Имеется также объективная сторона вопроса - закономерность явления и причины его существования. Поставленный Вами вопрос о нормальности и полноценности относится как раз к этой третьей стороне явления измен беременным жёнам. В связи с этим хочу поинтересоваться - термин "нормальный" обозначает месторасположение человека в 95% пределах нормальной шкалы распределения Гаусса по критерию "изменяет <--> не изменяет" или этим словом Вы пытаетесь обозначить понятие "правильный"? Если второе, то правильный для кого? Полноценный по отношению к чему? Почему в таком случае, в отличие от всех остальных видов приматов люди обладают способность трахаться не строго сезонно для зачатия детей, а круглый год? Очевидно, для этого должна существовать веская причина, работающая в пользу выживания вида? P.S. Вопрос же соотношения морали, нравственности и объективности обстоит, с моей точки зрения, приблизительно так: любое явление будет происходить, если имеется достаточное число объективных причин, сопутствующих ему и не имеется ему препятствующих, нравится это кому-нибудь или нет. Нравственность определяется многими факторами, не исключая и личные интересы конкретного человека. Если какое-то объективно существующее явление противоречит его интересам, то оно может не нравиться, под это можно даже подвести идеологическую базу, что это неправильно, клеймить "грязных извращенцев", а что толку? Ну и наконец, существуют разного рода прецессии и нутации морали при переводе внимания между разными слоями общества. Но люди очень редко демонстрируют ту часть нравственности, которая выходит за пределы морали общества, в котором они живут. Ибо это риск быть отвергнутым. Это сообщение отредактировал Dormindo - 30-07-2008 - 10:43 |
||||||
| Slaker Свободен |
30-07-2008 - 11:50
Ура! Под тему измен подведена мощная филосовская база. Теперь можно не витать в воздухе, с пальцем целящимся в небо, а плясать от печки. Можно еще рассмотреть этот вопрос применительно к разным социумам. В древней Спарте занимались групповым сексом и женщины не знали кто отец ребенка. И считалось это нормальным. Странно правда? |
||||||
| Свободен |
30-07-2008 - 12:06
Здесь Вы утрируете. Не заострять на чем-то внимание - не значит утаивать. Разве середины не бывает и своими поступками можно либо только гордицца, либо скрывать как нечто позорное? Так что можно не изменять своей жене во время ее беременности, отказавшись от секса и не обсасывать свой якобы героизм в этой ситуации со всех сторон. Мне до этой темы никогда в голову не приходило, что кто-то может от своей жены в период беременности гулять.. и я, оказывается, если следовать Вашей логике, - герой)
Вы в реале знаете людей, которые бы таааак мучались и страдали от недельного воздержания? Или это просто "если бы да кабы"?.. Я тоже люблю сексом занимацца, но я не вижу в этом примере никаких объективных причин, чтобы изменять жене в этот период, тем более в такой ответственный период. Я не знаю, что такое быть беременным, но судя по всему, это нелегко. В конце концов моя жена общее дело делает, наше с ней. Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-07-2008 - 12:14 |
||||||
arahna Свободна |
30-07-2008 - 12:11 Дорминдо. вот ты писал. что у тебя дочери и если предположить. что твоя дочь в тяжелом состоянии с угрозой выкидыша лежит в больнице а зятек решил потоптаться на стороне. что скажешь ему. гуляй зятек. ничего страшного не будет. главное чтобы моя доченька ни о чем не знала. или все таки съездишь ему в морду7 |
||||||
| arahna Свободна |
30-07-2008 - 12:12 Дорминдо. вот ты писал. что у тебя дочери и если предположить. что твоя дочь в тяжелом состоянии с угрозой выкидыша лежит в больнице а зятек решил потоптаться на стороне. что скажешь ему. гуляй зятек. ничего страшного не будет. главное чтобы моя доченька ни о чем не знала. или все таки съездишь ему в морду7 |
||||||
| PGavatar Свободен |
30-07-2008 - 12:27
Супер вопрос...Лично я думаю, что произошло бы как раз последнее... |
||||||
| Slaker Свободен |
30-07-2008 - 12:30
Может вы конечно и не заметили, но все мои утверждения основаны на личном жизненном опыте. Я не люблю гипотетических ситуаций. Лично у меня возникают резкие боли если остаюсь без секса на несколько дней. |
||||||
| Свободен |
30-07-2008 - 12:30
В такой ситуации мне будет не до разборок с зятем, нужно будет все силы сосредоточить на помощи дочери. А вот создавать на этой почве конфликт в этот момент - значит ситуацию усугублять. Вы часто решаете конфликты битьём в морду? Я - нет. Давно уже вышел из подросткового возраста. |
||||||
| PGavatar Свободен |
30-07-2008 - 12:34
Если честно, то мне влом лезть в справочник, поднимать определения морали, нравственности и объективности, да и не к чему это...Просто я считаю, что в данном случае поход налево низок... Что касается понятий нормальности и полноценности, то в моем ответе это была лишь отписка на твое высказывание...Я не возьму на себя обвинять изменившего беременной жене в ненормальности и неполноценности в общем понимании...А как я к этому отношусь, уже написала выше... Аналогия может и не очень удачная, но у многих мужчин, я думаю, бывают моменты с неудачами в эрекции, но это не значит, что любящая жена тут же отправится к соседу...(можно еще о размерах члена порассуждать, вкусе спермы и т.д.) |
||||||
| PGavatar Свободен |
30-07-2008 - 12:36
Конечно, и при встрече с зятем, узнав, как он классно отрывается, пока жена в больнице на сохранении, смело пожмешь его мужественную руку... И дело, конечно, не в прямом смысле набивания морды, а в отношении к поступку... Это сообщение отредактировал PGavatar - 30-07-2008 - 12:37 |