Взрослая социальная сеть
 ИЛ68 Женат |
06-04-2013 - 20:12 (Wiya @ 06.04.2013 - время: 19:01) Да тут все просто, нет или не затрагиваются те сферы жизни, которые затрагиваются в браке Но и доверия никакого не возникнет. За ненадобностью. |
 Wiya Свободна |
06-04-2013 - 20:26 (ИЛ68 @ 06.04.2013 - время: 20:12) ] Но и доверия никакого не возникнет. За ненадобностью. Эээээ, не скажите, между любовниками может быть такой секс, что без доверия он не получится никогда, частенько встречаю случаи, когда супругам так не доверяют, как любовникам в сексе Потом доверие, что не возникнут траблы в другой семье, в том смысле, если у кого возникнут чувства то другой/а не станут лезть в чужую семью, добиваться совместного сожительства Да много в чем доверие может возникнуть |
Jon Silver Женат |
07-04-2013 - 15:58 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 01:01) (ИЛ68 @ 06.04.2013 - время: 18:48) (Wiya @ 06.04.2013 - время: 16:37) Почему доверия не может быть между любовниками? Ну, тут спорить не буду, хотя мне трудно представить доверие между людьми, которые априори занимаются обманом своих супругов. Надо иметь очень большое самомнение, что бы считать, что если человек успешно обманывает супруга, он не будет обманывать любовника. Хотя наверное всякое бывает. И любовник может быть куда дороже нелюбимого супруга. Да тут все просто, нет или не затрагиваются те сферы жизни, которые затрагиваются в браке О каком доверии к любовнику можно говорить, если оприори один из них обманывает своего супруга или супругу. Немного в толк не возьму. Простить измену и постараться доверять человеку можно, если вы будите продолжать совместно жить, а вот любовники тут все временно и какое доверие может быть. |
Wiya Свободна |
07-04-2013 - 16:04 (Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 15:58) ] О каком доверии к любовнику можно говорить, Я же выше пояснила, что еще не понятно, спросите |
| Jon Silver Женат |
07-04-2013 - 16:11 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 22:04) (Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 15:58) ] О каком доверии к любовнику можно говорить, если оприори один из них обманывает своего супруга или супругу. Немного в толк не возьму. и какое доверие может быть. Я же выше пояснила, что еще не понятно, спросите Вот и не понятно, вы о доверии говорите в сексе, может это просто раскованность которой нет с супругом? Или вы что-то другое вкладываете в слово доверие. Это сообщение отредактировал Jon Silver - 07-04-2013 - 16:12 |
Wiya Свободна |
07-04-2013 - 16:20 (Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 16:11) ] Вот и не понятно, вы о доверии говорите в сексе, Именно доверие, причем полное, ибо секс может носить настолько не стандартную форму, которую с собственными супругами не каждый может открыть/посвятить супругов, слишком она деликатна Ну и плюс как и говорила, доверие в том, что никто ни к кому не полезет в семейную жизнь Мало чтоли таких случаев бывает? Когда любовники начинают претендовать на большее и лезут в семью, причиняя немало хлопот в ней, а то и до разрывов может дойти |
| Jon Silver Женат |
07-04-2013 - 16:28 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 22:20) (Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 16:11) ] Вот и не понятно, вы о доверии говорите в сексе, Именно доверие, причем полное, ибо секс может носить настолько не стандартную форму, которую с собственными супругами не каждый может открыть/посвятить супругов, слишком она деликатна Мне кажется это немного другое, я бы все таки это доверием не назвал. Конечно в какой-то степени это уверенность, он не пойдет назавтра и не заявит вашему мужу о своих правах на ваши отношения. А в сексе, конечно у каждого может быть скилет в шкафу, но это нельзя называть доверием, может просто уверенность, что этот человек вас поймет. Доверие это все таки очень четкое понимание, и больше годится для супругов ИМХО. |
| Wiya Свободна |
07-04-2013 - 16:32 (Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 16:28) ] Мне кажется это немного другое, я бы все таки это доверием не назвал. Доверие, это как раз и есть уверенность, что вас поймут, что вам нравится тоже самое, что не сделают "больно", не осмеют, не опозорят Было бы такое доверие в интимном плане между супругами, по любовницам бы не шарахались, увы, такого доверия в семье нет |
| Jon Silver Женат |
07-04-2013 - 16:41 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 22:32) (Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 16:28) ] Мне кажется это немного другое, я бы все таки это доверием не назвал. Конечно в какой-то степени это уверенность, он не пойдет назавтра и не заявит вашему мужу о своих правах на ваши отношения. А в сексе, конечно у каждого может быть скилет в шкафу, но это нельзя называть доверием, может просто уверенность, что этот человек вас поймет. Доверие это все таки очень четкое понимание, и больше годится для супругов ИМХО. Доверие, это как раз и есть уверенность, что вас поймут, что вам нравится тоже самое, что не сделают "больно", не осмеют, не опозорят Было бы такое доверие в интимном плане между супругами, по любовницам бы не шарахались, увы, такого доверия в семье нет Ну согласен, это очень щекотливый вопрос. Если между супругами не получается доверия, его хочется найти на стороне. И все таки доверие в семейных отношениях и доверие вне семьи как-то не правильно звучит. Вы конечно простите меня, все-таки не хотелось бы эти отношения называть доверительными. Это сообщение отредактировал Jon Silver - 07-04-2013 - 16:42 |
| Wiya Свободна |
07-04-2013 - 16:45 (Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 16:41) Вы конечно простите меня, все-таки не хотелось Ну если они такими и являются, как же их называть то еще?) |
| Jon Silver Женат |
07-04-2013 - 16:56 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 22:45) (Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 16:41) Вы конечно простите меня, все-таки не хотелось Ну если они такими и являются, как же их называть то еще?) К сожалению лингвист из меня слабый, оставим им право толковать значение слов. Просто у меня лично есть внутренний протест против отнесения слова доверие к таким отношениям. Ну скажем это мое личное ИМХО. |
| ИЛ68 Женат |
07-04-2013 - 17:45 (Wiya @ 06.04.2013 - время: 20:26) (ИЛ68 @ 06.04.2013 - время: 20:12) ] Но и доверия никакого не возникнет. За ненадобностью. Эээээ, не скажите, между любовниками может быть такой секс, что без доверия он не получится никогда, частенько встречаю случаи, когда супругам так не доверяют, как любовникам в сексе Ну во-первых, это какое-то узконаправленное доверие(если и вообще в данном случае можно вести речь о доверии), а во-вторых, совпали с любовником секспредпочтения - хорошо, не совпали - то же не беда, досвидос и поиск нового. Jon Silver О каком доверии к любовнику можно говорить, если оприори один из них обманывает своего супруга или супругу. Немного в толк не возьму. Простить измену и постараться доверять человеку можно, если вы будите продолжать совместно жить, а вот любовники тут все временно и какое доверие может быть. Согласен.  |
| Wiya Свободна |
07-04-2013 - 18:56 (ИЛ68 @ 07.04.2013 - время: 17:45) [QUOTE=Wiya , 06.04.2013 - время: 20:26][QUOTE=ИЛ68 , 06.04.2013 - время: 20:12] ] Но и доверия Ну во-первых, это какое-то узконаправленное доверие(если и вообще в данном случае можно вести речь о доверии), а во-вторых, совпали с любовником секспредпочтения - хорошо, не совпали - то же не беда, досвидос и поиск нового. Я выше вам об этом уже говорила, а узконаправленная или широко-вторично, доверие же) |
_Al_ Женат |
07-04-2013 - 19:20 (Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 15:58) О каком доверии к любовнику можно говорить, если оприори один из них обманывает своего супруга или супругу. Немного в толк не возьму. Простить измену и постараться доверять человеку можно, если вы будите продолжать совместно жить, а вот любовники тут все временно и какое доверие может быть. Ну не скажите, зачем так категорично. И необязательно доверие в сексе, о котором говорит Wiya. Представьте ситуацию: Мужчина и женщина. Оба в браке. Ни у одного и мыслей нет прекращать брак, все у них хорошо. Давно знакомы. Им вместе легко и просто, все проблемы в стороне, вместе они просто отдыхают. Встречаются раз в месяц. Или в два. Или в полгода. Как получится-срастется. Только секс и ничего больше. Они вполне могут доверять друг другу. По той простой причине, что их отношения ни к чему не обязывают и им ничего друг от друга не нужно кроме маленьких эротических удовольствий. И это, безусловно, временно - пока не надоест. Скажете такого не может быть? Уверен, что таких ситуаций миллионы. |
МурзеГ Женат |
07-04-2013 - 19:29 (_Al_ @ 07.04.2013 - время: 19:20) (Jon Silver @ 07.04.2013 - время: 15:58) О каком доверии к любовнику можно говорить, Ну не скажите, зачем так категорично. Видите-ли,мне кажется,отсутствие обязательств вообще не требует доверия,как такого. И менно в контексте любовных связей на стороне. Вы представьте,что в рамках описанных вами отношений у одного из любовников что-то случается.Какая-то критическая ситуация,требующая помощи. Как вы думаете,может ли этот человек расчитывать на поддержку человека,с которым у него никаких обязательств. И окажут ли ему эту поддержку ? |
| Wiya Свободна |
07-04-2013 - 19:38 (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 19:29) <q>Видите-ли,мне кажется,отсутствие обязательств вообще не требует доверия,как такого. И менно в контексте любовных связей на стороне. Вы представьте,что в рамках описанных вами отношений у одного из любовников что-то случается.Какая-то критическая ситуация,требующая помощи. Как вы думаете,может ли этот человек расчитывать на поддержку человека,с которым у него никаких обязательств. И окажут ли ему эту поддержку ?</q> Что то вы вообще не в ту степь пошли, обязательства как вы говорите, вообще никаких гарантий не дают даже в семье, а вы к любовникам в отношения полезли))) Смотря какие отношения и какая нужна помощь, иные помогают без всяких обязательств, так же можно положиться в чем то, а почему в семье помощи нельзя попросить, это какой то принципиальных ход?) |
| _Al_ Женат |
07-04-2013 - 19:43 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 19:38) (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 19:29) <q>Видите-ли,мне кажется,отсутствие обязательств вообще не требует доверия,как такого. И менно в контексте любовных связей на стороне. Вы представьте,что в рамках описанных вами отношений у одного из любовников что-то случается.Какая-то критическая ситуация,требующая помощи. Как вы думаете,может ли этот человек расчитывать на поддержку человека,с которым у него никаких обязательств. И окажут ли ему эту поддержку ?</q> Что то вы вообще не в ту степь пошли, обязательства как вы говорите, вообще никаких гарантий не дают даже в семье, а вы к любовникам в отношения полезли))) В общем, добавить особо нечего. Все верно. Или давайте тогда разбираться, что такое доверие? Доверить такому любовнику, скажем, деньги можно? Кому-то да, кому-то нет. Зависит от человека, а не от его статуса. Если ему не может любовник деньги доверить, то и никто другой не может. Доверить тайну. Ровно то же. Довериться в ситуации, когда нужна помощь. Да опять то же самое. Вывод: можно или нельзя доверять человеку зависит исключительно от человека, и ни в какой мере от того, любовник он тебе, муж или вообще никто. |
| МурзеГ Женат |
07-04-2013 - 20:20 Я это всё к тому,что,как по мне,само понятие любовники не требует какого-либо доверия.Для чего доверие,в чём заключается доверие между любовниками ??? В сексе ? При чём здесь доверие ? Это скорее кружок по интересам ) Разве что доверие в форме-он\она меня не здаст,и то не везде работает... |
| Wiya Свободна |
07-04-2013 - 20:33 (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 20:20) Я это всё к тому,что,как по мне,само понятие любовники не требует какого-либо доверия.Для чего доверие,в чём заключается доверие между любовниками ??? В сексе ? При чём здесь доверие ? Это скорее кружок по интересам ) Разве что доверие в форме-он\она меня не здаст,и то не везде работает... Все тоже самое можно сказать и о супругах) Иногда любовнегам доверяют больше чем супругам, больше полагаются на них, штамп ровным счетом ничего не дает, кроме как урегулирования юр/мат вопросов, все, дальше идет чисто человеческий аспект Как у супругов, так и у любовников, с толей разности, что у любовников оттяпать по закону ничего нельзя будет, хотя...если кто то залетит, можно и на алименты подать))) |
| МурзеГ Женат |
07-04-2013 - 20:42 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 20:33) (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 20:20) Я это всё к тому,что,как по мне,само понятие любовники не требует какого-либо доверия.Для чего доверие,в чём заключается доверие между любовниками ??? В сексе ? При чём здесь доверие ? Это скорее кружок по интересам ) Разве что доверие в форме-он\она меня не здаст,и то не везде работает... Все тоже самое можно сказать и о супругах) Вия,ну в чём на любовников полагаются то ? Если этот же форум почитать,не редко любовники по отношению друг к другу настолько подлыми бывают,что подлые супруги в сторонке курят. |
| Wiya Свободна |
07-04-2013 - 20:55 (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 20:42) ] Вия,ну в чём на любовников полагаются то ? Если этот же форум почитать,не редко любовники по отношению друг к другу настолько подлыми бывают,что подлые супруги в сторонке курят. Это смотря какие отношения) Иногда супруги такими подлыми бывают, любовники курят в стороне) Что вам еще не ясно?) Я могу привести несколько примеров, но это совершенно не для этого форума профиль) |
| МурзеГ Женат |
07-04-2013 - 21:23 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 20:55) (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 20:42) ] Вия,ну в чём на любовников полагаются то ? Если этот же форум почитать,не редко любовники по отношению друг к другу настолько подлыми бывают,что подлые супруги в сторонке курят. Это смотря какие отношения) Доверие к человеку необходимо в том случае,если на него нужно в чём-то положиться. В чём любовники полагаются друг на друга ? Они предлагают друг другу мнимую модель себя,скрывая ту,которая существует в повседневности. На что здесь можна положиться и чему доверять ? (вопрос риторический есличо) |
Wiya Свободна |
07-04-2013 - 21:34 (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:23) ] Доверие к человеку необходимо в том случае,если на него нужно в чём-то положиться. В чём любовники полагаются друг на друга ? Они предлагают друг другу мнимую модель себя,скрывая ту,которая существует в повседневности. На что здесь можна положиться и чему доверять ? (вопрос риторический есличо) Вот привяжут любовнечка, и начнут пытать, обоюдная игра для удовольствия, только один маленький нюанс, а вдруг у любовницы с головой не особая дружба? Возьмет да и отрежет чего, следов понаделает, которые не спрячешь перед супругами, изнасилует с мужикаме забавы ради, много в чем надо полагаться на человека и сильно доверять, если нет в желаниях найти себе на жопу массу приключений, а то и жизнь свою доверяют в прямом смысле этого слова, я не говорю уже о таких моментах, когда можно вести съемку всего, а потом предоставить все отчеты супруге, на работе или шантажировать Вам мало этого доверия? |
| МурзеГ Женат |
07-04-2013 - 21:46 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 21:34) (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:23) ] Доверие к человеку необходимо в том случае,если на него нужно в чём-то положиться. В чём любовники полагаются друг на друга ? Они предлагают друг другу мнимую модель себя,скрывая ту,которая существует в повседневности. На что здесь можна положиться и чему доверять ? (вопрос риторический есличо) Вот привяжут любовнечка, и начнут пытать, обоюдная игра для удовольствия, только один маленький нюанс, а вдруг у любовницы с головой не особая дружба? Возьмет да и отрежет чего, следов понаделает, которые не спрячешь перед супругами, изнасилует с мужикаме забавы ради, много в чем надо полагаться на человека и сильно доверять, если нет в желаниях найти себе на жопу массу приключений, а то и жизнь свою доверяют в прямом смысле этого слова, я не говорю уже о таких моментах, когда можно вести съемку всего, а потом предоставить все отчеты супруге, на работе или шантажировать Вот только почему вы думаете,что всё,описанное вами,основано на доверии ? Предположим,вы та самая любовница,и всретились с любовником по интересам. Первый раз в койку идёте. Вопрос,чем же вы доверие то заслужили перед этим ? Уверены,что именно доверие послужило аргументом для человека,которого вы связываете ? |
| Wiya Свободна |
07-04-2013 - 21:52 (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:46) Вот только почему вы думаете,что всё,описанное вами,основано на доверии ? Предположим,вы та самая любовница,и всретились с любовником по интересам. Первый раз в койку идёте. Вопрос,чем же вы доверие то заслужили перед этим ? Уверены,что именно доверие послужило аргументом для человека,которого вы связываете ? Читайте другой форум, там о доверии все четко и ясно прописано, если вам на самом деле интересен данный вопрос) |
| МурзеГ Женат |
07-04-2013 - 21:56 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 21:52) (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:46) Вот только почему вы думаете,что всё,описанное вами,основано на доверии ? Предположим,вы та самая любовница,и всретились с любовником по интересам. Первый раз в койку идёте. Вопрос,чем же вы доверие то заслужили перед этим ? Уверены,что именно доверие послужило аргументом для человека,которого вы связываете ? Читайте другой форум, там о доверии все четко и ясно прописано, если вам на самом деле интересен данный вопрос) Нет,я просто высказал своё мнение. |
| _Al_ Женат |
07-04-2013 - 22:00 (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:23) (Wiya @ 07.04.2013 - время: 20:55) (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 20:42) ] Вия,ну в чём на любовников полагаются то ? Если этот же форум почитать,не редко любовники по отношению друг к другу настолько подлыми бывают,что подлые супруги в сторонке курят. Это смотря какие отношения) 1. Доверие к человеку необходимо в том случае,если на него нужно в чём-то положиться. В чём любовники полагаются друг на друга ? 1. Человеку, любому, либо можно доверять, либо нельзя. Пока у них не возникает ситуация, когда нужно в чем-то положиться и довериться, этот вопрос не стоит. А когда встает, либо можно, либо нельзя. От человека зависит. Еще раз, не имеет ровно никакого значения, любовники или шапочные знакомые. А нефиг в любовники брать того, кому доверять нельзя - попалит)) 2. С чего такая одномерная картина? Не проще никаких моделей не представлять, никаких масок не носить, а просто быть собой и расслабляться? А если не получается, нафих такие любовники, при которых еще надо роли играть. Мало что ли недолюбленных вокруг... 3. Ответ конкретный. На человека (или под, кому как нравится). Сначала положиться, а потом доверять))) В чем проблема? |
| МурзеГ Женат |
07-04-2013 - 22:33 (_Al_ @ 07.04.2013 - время: 22:00) (МурзеГ @ 07.04.2013 - время: 21:23) (Wiya @ 07.04.2013 - время: 20:55) Это смотря какие отношения) 1. Доверие к человеку необходимо в том случае,если на него нужно в чём-то положиться. В чём любовники полагаются друг на друга ? 1. Человеку, любому, либо можно доверять, либо нельзя. В общем-то могли ограничитцо только первым пунктом,в котором сами и дали ответ.А именно-пока у них не возникнет ситуация. Разве отношения любовников подразумевают такие ситуции ? Отсюда и связь с отсутствием обязательств-нет обязательств,соответственно нет ситуаций,требующих доверия. А если уж до таковых доходит,то как показывает опыт некоторых,здесь отписавшихся,доверие бывает неоправданным. Ещё раз выделю-я считаю,что в основе отношений любовников доверие никакого значения не имеет,и вопрос о нём не стоит. |
| Wiya Свободна |
07-04-2013 - 22:43 МурзеГ, расскажите плиз, что вы подразумеваете под понятием обязательства?) |
| ИЛ68 Женат |
07-04-2013 - 22:51 (_Al_ @ 07.04.2013 - время: 19:20)
Все понятно. Не понятно только где здесь о доверии? Зачем оно им вообще и в чем оно проявляется? |
ЁлыПалы Женат |
07-04-2013 - 23:13 (лемке @ 11.05.2009 - время: 11:20) Свой вариант. да, пожалуй так, ответил что не знаю |
| _Al_ Женат |
07-04-2013 - 23:13 (ИЛ68 @ 07.04.2013 - время: 22:51) (_Al_ @ 07.04.2013 - время: 19:20) Представьте ситуацию: Мужчина и женщина. Оба в браке. Ни у одного и мыслей нет прекращать брак, все у них хорошо. Давно знакомы. Им вместе легко и просто, все проблемы в стороне, вместе они просто отдыхают. Встречаются раз в месяц. Или в два. Или в полгода. Как получится-срастется. Только секс и ничего больше. Они вполне могут доверять друг другу. По той простой причине, что их отношения ни к чему не обязывают и им ничего друг от друга не нужно кроме маленьких эротических удовольствий. И это, безусловно, временно - пока не надоест. Скажете такого не может быть? Уверен, что таких ситуаций миллионы. Все понятно. Не понятно только где здесь о доверии? Зачем оно им вообще и в чем оно проявляется? Так это вообще-то было ответом-примером на тезис, выдвинутый Jon Silver. Оно им затем же, зачем и всем остальным и прочим людям и проявляется ровно так же. Я, собственно, говорил это все и последующее к тому, что доверие/недоверие не имеет отношения к статусу и отношениям, а является на 100% общечеловеческой категорией. Это сообщение отредактировал _Al_ - 07-04-2013 - 23:14 |
| МурзеГ Женат |
07-04-2013 - 23:22 (Wiya @ 07.04.2013 - время: 22:43) МурзеГ, расскажите плиз, что вы подразумеваете под понятием обязательства?) Всё то,что необходимо для существования семьи,семейные обязанности-так пожалуй... |
| Jon Silver Женат |
07-04-2013 - 23:37 (_Al_ @ 08.04.2013 - время: 05:13) (ИЛ68 @ 07.04.2013 - время: 22:51) (_Al_ @ 07.04.2013 - время: 19:20) Представьте ситуацию: Мужчина и женщина. Оба в браке. Ни у одного и мыслей нет прекращать брак, все у них хорошо. Давно знакомы. Им вместе легко и просто, все проблемы в стороне, вместе они просто отдыхают. Встречаются раз в месяц. Или в два. Или в полгода. Как получится-срастется. Только секс и ничего больше. Они вполне могут доверять друг другу. По той простой причине, что их отношения ни к чему не обязывают и им ничего друг от друга не нужно кроме маленьких эротических удовольствий. И это, безусловно, временно - пока не надоест. Скажете такого не может быть? Уверен, что таких ситуаций миллионы. Все понятно. Не понятно только где здесь о доверии? Зачем оно им вообще и в чем оно проявляется? Так это вообще-то было ответом-примером на тезис, выдвинутый Jon Silver. Оно им затем же, зачем и всем остальным и прочим людям и проявляется ровно так же. Я, собственно, говорил это все и последующее к тому, что доверие/недоверие не имеет отношения к статусу и отношениям, а является на 100% общечеловеческой категорией. Сами семейные отношения с штампом или без него накладываю на людей определенные обязательста- совместное ведение хозяйства, воспитание детей. И в этих вопросах не возможно без доверия, потому как это основа построения человеческих отношений в семье. В вопросе с любовниками все совершенно строится на других приципах и доверия совершенно не требует. Но все люди разные и в том и другом отношении бывают исключения. Мне конечно не очень понятно когда, чужому человеку (любовнику) можно доверить свои сокровенные тайны, а любимому человеку нет. Тут уже про доверие в семье нельзя говорить, ну видимо так бывает. Поэтому вывод есть семьи без доверия, а есть отношения любовников имеющих уверенность в его молчании. Доверие очень личная категория ИМХО. Это сообщение отредактировал Jon Silver - 07-04-2013 - 23:40 |
Мимо шёл Свободен |
08-04-2013 - 00:01 (ИЛ68 @ 17.01.2012 - время: 23:35) Я полагаю, потому что чисто физическую измену даже представить себе сложно, не то что воплотить её в жизнь. Пока по крайней мере примеров измены абсолютно без чувств тут никто толком так и не представил. Я не знаю насколько близок вариант предложенный Александром (поход к проститутке), ну может быть. В остальных случаях сильные ли слабые ли, но чувства присутствовать будут, а следовательно можно уже говорить и об измене духовной. Ну никак измена не тянет на массаж влагалища или каких других органов. Попробую такой вариант. Жена с подругой, тоже замужней, поехали на выходные в загородный клуб на бабское ТО (спа всякие). Три дня оттопыривались. Массажисты там молодые самцы, трахали их (скорее всего). Чувств там найти трудно, рафинированная физиология "для здоровья". Да и хрен бы с ним, водой запил, хоть и покалывало по-чуть. Сам массаж, где лежит моя голая жена, а какой-то крендеть мнет ей жопу-сиськи, уже большая радость. Ну, вставит до кучи. Не велика разница будет. В общем, по этой фигне я разморочился быстро, попросил тоько на будущее не вводить меня в подробности. |