Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
09-04-2013 - 12:47 Конечно не по-божески, но вот: http://shock-news.net/news/61654.html?inid=2250771&intype=mg если Збруев действительно умрёт от рака, это будет доказательством потустороннего или доказательством распространённости рака? |
Балбес2009 Женат |
09-04-2013 - 12:59 (Реланиум @ 08.04.2013 - время: 15:22) Прекрасно. Вот у человека теперь есть возможность летать и быстро ездить, а раньше таких возможностей не было. Так где же гарантии, что наш гипотетический незнакомец все сделает своими руками, а не с помощью различных приспособлений? А разве библейский Бог предоставлял какие-то гарантии, что он действует только своими руками?  (Реланиум @ 08.04.2013 - время: 15:22) На основании чего в одном случае вы решите, что это - бог, в другом - инопланетный гость, принадлежащий более развитой, чем земная, цивилизации. В точности по Библии: наряду с демонстрацией чудес/высоких технологий заявит он, что он Бог или нет. Ведь библейский Бог ограничился только демонстрацией чудес/высоких технологий и заявлением о том, что он Бог и ничем другим. |
Реланиум Женат |
09-04-2013 - 16:33 Так на основании чего? |
| Балбес2009 Женат |
10-04-2013 - 11:43 (Реланиум @ 09.04.2013 - время: 16:33) Так на основании чего? Я, вообще-то, уже ответил на этот Ваш вопрос в предыдущем письме. Или без присутствия в моём ответ выражения "на основании" Вы не поняли, что это был ответ на этот Ваш вопрос? |
| Реланиум Женат |
10-04-2013 - 13:53 Да, точно. Но в таком случае все опять упирается в веру. И по прошествии некоторого количества времени опять появятся люди, которые начнут сомневаться, а было ли обращение воды в вино, а кто вообще приходил и приходил ли вообще... Нет никакого универсального способа, которым бы Бог мог себя явить. Точнее, он есть, но это конец истории :) |
| efv Женат |
10-04-2013 - 13:54 (DEY @ 08.04.2013 - время: 22:26) Так как я человек современный то и на Христовые чудеса куплюсь - превращение дистиллята в вино (разумеется в лаборатории) Ну раньше ниндзя умели ходить по воде. У них такие были приспособления для ног. Правда они требовали многолетних тренировок. А о том что вода после пассов над ней неких умельцев вдруг приобретала фруктовый аромат я читал давно. А ещё в 80-х годах в "Московском комсомольце" (или "Комсомольской правде"?) был журналист Ярослав Голованов. Он описывал встречу с человеком, показавшим ему телекинез - он мог между ладонями в воздухе держать то ли пачку сигарет, то ли карандаш. Не, вспомнил, это была сигарета. Показать-то показал, но никакого применения своему таланту не нашёл. Даже в цирк не взяли, потому как предмет очень маленький, с первых рядов даже не видно. |
| Балбес2009 Женат |
10-04-2013 - 15:21 (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 13:53) Да, точно. Но в таком случае все опять упирается в веру. На основании чего Вы пришли к такому выводу?  (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 13:53) Да, точно. И по прошествии некоторого количества времени опять появятся люди, которые начнут сомневаться, а было ли обращение воды в вино, а кто вообще приходил и приходил ли вообще... Про библейские истории Вы совершенно правильно написали. А вот если, в настоящее время, некий пришелец иной цивилизации явится в наше время, проявит способности/высокие технологи заведомо недоступного землянам уровня развития и заявит, что он Бог, то всё это будет задокументировано фото и видео, у этого события будет куча независимых свидетелей в разных странах мира, будут данные аппаратных измерений и т.д. и т.п.. И сомневаться в этом смогут только слеповерующие, которые полностью заменили своей фантазией восприятие реальности, либо клиенты психиатрических клиник. (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 13:53) Нет никакого универсального способа, которым бы Бог мог себя явить. Точнее, он есть, но это конец истории :) На основании чего Вы пришли к такому выводу? |
| Реланиум Женат |
10-04-2013 - 15:30 (Балбес2009 @ 10.04.2013 - время: 15:21) На основании чего Вы пришли к такому выводу? Я вас спросил: как вы поймете, где инопланетянин, а где Бог? Вы мне ответили: "наряду с демонстрацией чудес/высоких технологий заявит он, что он Бог или нет." И, кстати, да, вы не ответили на вопрос о гарантиях. А вот если, в настоящее время, некий пришелец иной цивилизации явится в наше время, проявит способности/высокие технологи заведомо недоступного землянам уровня развития и заявит, что он Бог, то всё это будет задокументировано фото и видео, у этого события будет куча независимых свидетелей в разных странах мира, будут данные аппаратных измерений и т.д. и т.п. Это ничего не докажет. Во-первых, всегда найдется кто-нибудь, кто скажет, что пленка - подделка и т.д., и есть на свете фотошоп в конце концов :) А во-вторых, история такая штука, что все быстро забывается, а на одних и тех же исторических документах и фактах строятся разные версии, сами факты то часто подтасовываются. Вон до сих пор о роли Горбачева и Ельцина в истории спорят (с) Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-04-2013 - 15:33 |
| Балбес2009 Женат |
10-04-2013 - 15:57 (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 15:30) (Балбес2009 @ 10.04.2013 - время: 15:21) На основании чего Вы пришли к такому выводу? Я вас спросил: как вы поймете, где инопланетянин, а где Бог? Вы мне ответили: "наряду с демонстрацией чудес/высоких технологий заявит он, что он Бог или нет." Да, я так ответил. Что именно в этом ответе позволило Вам прийти к выводу о вере? (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 15:30) И, кстати, да, вы не ответили на вопрос о гарантиях. О гарантиях чего именно? (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 15:30) Это ничего не докажет. Во-первых, всегда найдется кто-нибудь, кто скажет, что пленка - подделка и т.д., и есть на свете фотошоп в конце концов :) Фотошопом можно обработать единичные фото, но что делать с остальными сотнями тысяч, сделанными разным девайсами? Кстати, для Вас может будет новостью, но современная цивилизация имеет множество способов документирования события, а не только фото. (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 15:30) А во-вторых, история такая штука, что все быстро забывается, а на одних и тех же исторических документах и фактах строятся разные версии, сами факты то часто подтасовываются. Вы, похоже, никак не можете понять, что в современных условиях невозможна фальсификация информации о событии, которое наблюдали и фиксировали миллионы человек. (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 15:30) Вон до сих пор о роли Горбачева и Ельцина в истории спорят (с) Историческая роль кого-то или фиксация некоего события космического масштаба это две большие разницы. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 10-04-2013 - 16:04 |
DEY Женат |
10-04-2013 - 16:22 (efv @ 10.04.2013 - время: 13:54) Ну раньше ниндзя умели ходить по воде. У них такие были приспособления для ног. Правда они требовали многолетних тренировок. Выходит умели да не совсем... а всякие приспособления и сейчас есть  (efv @ 10.04.2013 - время: 13:54)А о том что вода после пассов над ней неких умельцев вдруг приобретала фруктовый аромат я читал давно. Кондитеры давно такие чудеса используют... (efv @ 10.04.2013 - время: 13:54) А ещё в 80-х годах в "Московском комсомольце" (или "Комсомольской правде"?) был журналист Ярослав Голованов. Он описывал встречу с человеком, показавшим ему телекинез - он мог между ладонями в воздухе держать то ли пачку сигарет, то ли карандаш. Не, вспомнил, это была сигарета. Показать-то показал, но никакого применения своему таланту не нашёл. Даже в цирк не взяли, потому как предмет очень маленький, с первых рядов даже не видно. Я ведь не зря про лабораторные условия говорил, в лаборатории можно отсечь все другие виды воздействия на предмет и оставить чистый телекинез который пока что не удалось зафиксировать. |
| Реланиум Женат |
10-04-2013 - 16:43 (Балбес2009 @ 10.04.2013 - время: 15:57) (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 15:30) (Балбес2009 @ 10.04.2013 - время: 15:21) На основании чего Вы пришли к такому выводу? Я вас спросил: как вы поймете, где инопланетянин, а где Бог? Да, я так ответил. Что именно в этом ответе позволило Вам прийти к выводу о вере? Ну если этот кто-то назовет себя богом, вы ему поверите, даже если он инопланетянин на самом деле. О гарантиях чего именно? О том, что своими руками, а не с помощью приспособлений. |
| efv Женат |
10-04-2013 - 16:59 Ну что Вы! Что это за боты такие?! У ниндзя были такие компактные складные штучки. В них они вполне могли походить на шагающего по воде босиком человека. Про кондитеров не знаю. Так там лабораторные исследования и говорилось. Вот где бы взять этот выпуск? Результат плохо помню. Помню что вполне физически объяснили, просто это оказалось очень редким явлением. Мы вообще про что говорим-то? А, вспомнил. Про то что не всегда можно определить божественное или земное. |
| DEY Женат |
10-04-2013 - 17:10 (efv @ 10.04.2013 - время: 16:59) >Мы вообще про что говорим-то? А, вспомнил. Про то что не всегда можно определить божественное или земное. Дистиллят - Н2О Метиловый спирт - С2Н6О Глюкоза - С6Н12О6 Отбросим химию и займёмся физикой - мы не способны создать ощутимое количество углерода даже используя ускорители... только Бог способен сотворить такое чудо используя своё всемогущество. Я упоминал что человек не способен создать даже единичный атом чего либо не используя техники? |
| Балбес2009 Женат |
10-04-2013 - 17:11 (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 16:43) Ну если этот кто-то назовет себя богом, вы ему поверите, даже если он инопланетянин на самом деле. Интересно получается. Я там привёл два критерия, которые соответствуют библейским: чудеса/высокие технологии и самоназвание. Почему Вы заметили только САМОНАЗВАНИЕ? (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 16:43) О гарантиях чего именно?О том, что своими руками, а не с помощью приспособлений. А разве библейский Бог разве где-то предоставлял такие гарантии? |
| Реланиум Женат |
10-04-2013 - 20:32 (Балбес2009 @ 10.04.2013 - время: 17:11) Интересно получается. Я там привёл два критерия, которые соответствуют библейским: чудеса/высокие технологии и самоназвание. Почему Вы заметили только САМОНАЗВАНИЕ? Я заметил и то и другое, поэтому и спрашиваю: когда незнакомец будет творить перед вами различные чудеса, которые убедят вас, что перед вами не человек (раз вы этого убеждения хотите), на основании чего вы в одном случае решите, что это бог, а в другом инопланетянин? Он же и соврать может. А может вообще ничего не сказать. А разве библейский Бог разве где-то предоставлял такие гарантии? Речь не про Библейского бога. Речь о гипотетической ситуации, в которую попадут атеисты и о том, что ни сочтут убедительными доказательствами и почему. |
| Балбес2009 Женат |
11-04-2013 - 11:35 (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 20:32) Я заметил и то и другое, поэтому и спрашиваю: когда незнакомец будет творить перед вами различные чудеса, которые убедят вас, что перед вами не человек (раз вы этого убеждения хотите), на основании чего вы в одном случае решите, что это бог, а в другом инопланетянин? Если этот незнакомец продемонстрирует множеству людей (а не одному мне) находящихся в разных странах чудеса/высокие технологии совершенно иного уровня, чем современные (см. пример про Луну и Солнце в одном из предыдущих писем) + эти явления будут зафиксированы аппаратно (т.е. на массовую галлюцинацию это списать не удастся) и заявит, что он Бог - я тому поверю, поскольку иных критериев даже Библия не даёт. (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 20:32) Он же и соврать может. А какая разница, если он и соврёт. В Библии же никаких таких гарантий, кроме упомянутых заявлений Бога, нет. Почему нужно здесь применять иной подход? (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 20:32) А может вообще ничего не сказать. Тогда не признаю его Богом. (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 20:32) А разве библейский Бог разве где-то предоставлял такие гарантии?Речь не про Библейского бога. Речь о гипотетической ситуации, в которую попадут атеисты и о том, что ни сочтут убедительными доказательствами и почему. А почему это гипотетическая ситуация не должна рассматриваться с позиции библейского Бога? У атеистов нет иной информации о боге, кроме религиозной. И, соответственно, критерий оценки будет именно библейский. |
| Реланиум Женат |
12-04-2013 - 08:15 (Балбес2009 @ 11.04.2013 - время: 11:35) И, соответственно, критерий оценки будет именно библейский. Вот и я так думаю. |
| efv Женат |
12-04-2013 - 09:06 А у меня поскромнее всё, поскромнее. Вот помню приехали мы с ещё невестой на свою первую совместную Пасху. Сидим, значит ждём. А уже вечереть стало. Красота необыкновенная. И жуки майские летают. А у меня жена (будущая) их не видела никогда. Я и говорю: "вот если бы жук сел бы тебе сейчас на плечо, я бы тебе его показал. И...тут же один из жуков планирует и садится ей на плечо. Вот в таких маленьких чудесах для меня и приходит Бог.А у нас ещё варенье с собой было. Говорю: "где же эти осы. Когда нужно их нет, а когда не нужно, то пожалуйте!" И опять жжж! Тут они. Мы им накапали на блюдечке и сидели смотрели, как они кушают. Чисто так, ничего не оставляют. |
| Балбес2009 Женат |
12-04-2013 - 11:11 (Реланиум @ 12.04.2013 - время: 08:15) (Балбес2009 @ 11.04.2013 - время: 11:35) И, соответственно, критерий оценки будет именно библейский. Вот и я так думаю.А почему же тогда Вы отказываете вести обсуждение в этом контексте? |
| Реланиум Женат |
12-04-2013 - 13:45 Потому что мой вопрос атеистам. Однако, это отрадно, что критерий истины для них тоже в Библии. |
| Балбес2009 Женат |
12-04-2013 - 14:22 (Реланиум @ 12.04.2013 - время: 13:45) Потому что мой вопрос атеистам. Однако, это отрадно, что критерий истины для них тоже в Библии. А какие же ещё критерии могут быть, если понятие Бога существует только в религии? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 12-04-2013 - 14:26 |
Gladius78 Свободен |
21-04-2013 - 19:37 (Реланиум @ 06.04.2013 - время: 23:12) У меня очень простой вопрос, как и все мои вопросы в сущности :) вот уж действительно, простенький вопрос! такое "явление" должно быть подкреплено доказательствами, в научном смысле этого слова. то есть эти доказательства должны быть проверяемы. "железобетонные" доказательства, что это был именно бог, а не инопланетяне или какое нибудь иное, до сих пор не известное явление природы... вообще, существование инопланетян намного вероятней существования бога или богов, хотя конечно до сих пор не доказано ни то ни другое. |
 Валя2 Замужем |
21-04-2013 - 22:51 (Реланиум @ 06.04.2013 - время: 23:12) У меня очень простой вопрос, как и все мои вопросы в сущности :) Граждане атеисты! Как должен явить себя Бог в нашем бренном мире, чтобы Вы окончательно и бесповоротно убедились, что это и есть Бог :) Госпидя! Наконец-то дожили! После многих лет существования форума "атеизм", после сотен постов показывающих противоречивость понятия "бог" и ложность всех авраамических религий, верующие таки осознали что ответа на вопрос о доказательстве ЛЮБЫХ проявлений бога- принципиально быть не может )) Понятие "непознаваемости" означает что никак, никогда, ни при каких условиях невозможно точно знать что некое событие имеет отношение именно к "богу". Заведомое отсутствие любых доказательных фактов того что "бог" хоть как-то любым способом себя может проявить- означает что "бог" никогда ни с какими объектами нашего мира НЕ взаимодействует )) "Бог" никогда ни на что не влияет и заведомо непригоден для объяснения любых явлений и фактов )) Явление, понятие, объект который никогда и ни при каких условиях ни на что не влияет- называется НЕсуществующим. Слава богу, неужели до религиозных юзеров наконец-то стали доходить явные противоречия сказок которыми они пользуются. ЗЫ- самое прикольное впрочем то, что этот вопрос сразу доказывающий ненужность понятия "бог" и точно доказывающий что "бог" не существует- задается с целью докопаться до атеистов )) Давно так не смеялся, надо все таки почаще заходить сюда )) Когда человек просит "докажите существование Бога", я хочу знать, что он может принять в качестве доказательства. для начала вы должны дать точное научное определение "бога", чтобы потом чего-то хотеть узнать про доказывание )) А т.к. данное в авраамических религиях определение противоречиво да еще и содержит понятие "непознаваемости", то сразу доказано что бог не существует. Дальше вы можете хотеть получить что только вам угодно в качестве доказательства несуществующего )) Впрочем если ваши хотелки действительно существуют (в отличие от "бога") то можете прочитать учебник природоведения где дается понятие научного метода, у или инет поюзайте. Там всё есть и про объективность и про эксперимент и про СТО процентную предсказательную силу и повторяемость работающих научных теорий которые и называются доказанными знаниями. Это сообщение отредактировал Victor665 - 21-04-2013 - 22:59 |
| Реланиум Женат |
22-04-2013 - 23:25 (Gladius78 @ 21.04.2013 - время: 19:37) (Реланиум @ 06.04.2013 - время: 23:12) У меня очень простой вопрос, как и все мои вопросы в сущности :) вот уж действительно, простенький вопрос! Да! Вот я и спрашиваю. что это за доказательства такие?:)) |
| Реланиум Женат |
22-04-2013 - 23:27 (Victor665 @ 21.04.2013 - время: 22:51) Когда человек просит "докажите существование Бога", я хочу знать, что он может принять в качестве доказательства. для начала вы должны дать точное научное определение "бога", чтобы потом чего-то хотеть узнать про доказывание )) Вы совершенно не поняли мой вопрос. Это я спрашиваю у атеистов, что они примут за божественность. В этом и есть мой вопрос! верующие таки осознали что ответа на вопрос о доказательстве ЛЮБЫХ проявлений бога- принципиально быть не может )) К сожалению, этого не осознали атеисты, которые до сих пор требуют доказательства существования Бога, в частности излечения всех больных, решение всех проблем и т.д. Но тогда все равно остается вопрос: а почему это будет Бог?.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-04-2013 - 23:30 |
| Балбес2009 Женат |
23-04-2013 - 12:52 (Реланиум @ 22.04.2013 - время: 23:27) Вы совершенно не поняли мой вопрос. Это я спрашиваю у атеистов, что они примут за божественность. В этом и есть мой вопрос! Так я Вам уже отвечал на этот вопрос. Но Вы не захотели заметить мои ответы, ибо продолжаете задавать те же по смыслу вопросы, не так ли? (Реланиум @ 22.04.2013 - время: 23:27) К сожалению, этого не осознали атеисты, которые до сих пор требуют доказательства существования Бога, в частности излечения всех больных, решение всех проблем и т.д. Так атеисты не сами по себе инициируют требование таких доказательств, а это реакция на соответствующие заявления верующих. Ибо, в отличии от атеистов, у верующих очень плохо с логикой и они (верующие) не понимают, что пытаясь втиснуть Бога в мирские дела они на самом деле унижают и себя, как личность, и идею своего Бога. Поясняю: допустим верующий излечился через молитвы Богу (т.е. с помощью Бога) , а атеист излечился путём прёма плацебо/аутогенной тренировки (таковых примеры во времена СССР были и не единичные). И получается, что либо верующий, принимая свою веру, лишается тех способностей организма, которые есть у атеиста, либо атеист проявил способности, сравнимые со способностями Бога в данной ситуации. Я достаточно понятно пояснил? (Реланиум @ 22.04.2013 - время: 23:27) Но тогда все равно остается вопрос: а почему это будет Бог?.. В описываемых случаях Бога не будет (согласно бритве Оккама). |
| Реланиум Женат |
23-04-2013 - 13:58 (Балбес2009 @ 23.04.2013 - время: 12:52) Так я Вам уже отвечал на этот вопрос. Но Вы не захотели заметить мои ответы, ибо продолжаете задавать те же по смыслу вопросы, не так ли? Вы не единственный атеист здесь. Я всех хочу послушать. Ваши ответы я услышал. |
| efv Женат |
24-04-2013 - 23:53 (Victor665 @ 21.04.2013 - время: 22:51) После многих лет существования форума "атеизм", после сотен постов показывающих противоречивость понятия "бог" и ложность всех авраамических религий, верующие таки осознали что ответа на вопрос о доказательстве ЛЮБЫХ проявлений бога- принципиально быть не может )) А у меня денежка недавно кончилась. Думал я как бы дожить до получки. И вдруг...женщина подходит, протягивает тысячу и говорит:"завтра родительская. у Вас я знаю дети есть. Возьмите, не побрезгуйте". А сегодня собрался по работе на объект поехать, а тут дождь полил. Ну думаю не поеду. И вдруг машина в ту сторону и сажают и везут! А там незнакомый дядька уже кофе заварил и пряники достал. Я как из машины вышел, он и говорит: "может выпьешь со мной"? А один раз я попросил показать кусочек дьявола и тут же в этот день дети принесли любопытный камень в форме...копыта! Попробую сфотографировать и показать. |
sxn2972178319 Свободен |
25-04-2013 - 05:10 (efv @ 24.04.2013 - время: 23:53) А у меня денежка недавно кончилась. Думал я как бы дожить до получки. И вдруг...женщина подходит, протягивает тысячу и говорит:"завтра родительская. у Вас я знаю дети есть. Возьмите, не побрезгуйте". Так Вы мистику в этом ищите или Бога?)))А у меня в жизни было два случая падения с очень приличной высоты...И ничего.При этом оба раза был сильно под шафе...Трезвый - точно бы убился.Может зря я пить бросил?  |
| efv Женат |
25-04-2013 - 07:48 Я ничего не ищу. я знаю, что Он есть. А пить может и зря бросили. А может и не зря. |
| sxn2972178319 Свободен |
25-04-2013 - 08:36 (efv @ 25.04.2013 - время: 07:48) я знаю, что Он есть. А пить может и зря бросили. А может и не зря. Для установления внутренней гармонии предлагаю Вашу фразу изложить в следующей редакции: Я знаю, что Он есть.Или Его нет.А пить может и зря бросили.А может и не зря. |
| efv Женат |
25-04-2013 - 16:03 (sxn2972178319 @ 25.04.2013 - время: 08:36) Для установления внутренней гармонии предлагаю Вашу фразу изложить в следующей редакции: Я знаю, что Он есть.Или Его нет. Вы знаете, я в отличие от некоторых не могу плюнуть в дающую руку. Для христианина вообще не понятен смысл такой фразы "или Его нет". Это сообщение отредактировал efv - 25-04-2013 - 16:04 |
| DEY Женат |
26-04-2013 - 00:07 (efv @ 24.04.2013 - время: 23:53) А один раз я попросил показать кусочек дьявола и тут же в этот день дети принесли любопытный камень в форме...копыта! Попробую сфотографировать и показать. Будет любопытно поглазеть... вот у нас "кусочков дьявола" пруд пруди! Обсидиан (вулканическое стекло) которого тут уйма на армянском именуется սատանի եղունգ-сатани ехунк-ноготь сатаны |
| Валя2 Замужем |
28-04-2013 - 02:34 (Реланиум @ 22.04.2013 - время: 23:27) Вы совершенно не поняли мой вопрос. Это я спрашиваю у атеистов, что они примут за божественность. В этом и есть мой вопрос! Вы совершенно не поняли мой ответ. Дайте определение божественности и потом докажите что она существует. Подсказывать вам как и чем доказывать заведомо недоказуемые нелепости никто не должен. ВЫ сами используете этот термин "бог" вот и дайте по нему полный научно- доказательный расклад. Итак слушаем- что такое "божественность"? )) К сожалению, этого не осознали атеисты, которые до сих пор требуют доказательства существования Бога и правильно требуют. А вот отвечать вам как доказывать- никто не обязан. почитайте про научный метод, про научный эксперимент, про область применения и про 100% предсказательную силу научных работающих в этой области применения теорий. Вот по этим школьным принципам и докажите. А конкретные проявления эксперимента обсудим после того как вы дадите определение понятия "бог". Но тогда все равно остается вопрос: а почему это будет Бог?.. Вы все еще не понимаете что означает такая ситуация когда все равно остается вопрос и доказательства быть не может? )) Попробуйте почитать об этой ситуации учебник природоведения )) И кстати, а что такое "Бог"? Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-04-2013 - 02:36 |
| Реланиум Женат |
28-04-2013 - 13:51 (Victor665 @ 28.04.2013 - время: 02:34) Вы совершенно не поняли мой ответ. Дайте определение божественности и потом докажите что она существует. Я повторюсь: Это я спрашиваю у атеистов, что они примут за божественность. В этом и есть мой вопрос! (с) Я хочу знать, какие доказательства по мнению атеистов могут подтвердить, что перед ними бог :) А вот отвечать вам как доказывать- никто не обязан. Мы на форуме; отвечать или нет в темах - это личное желание каждого, я никого не неволю :) |