Как вас заставляют говорить на украинском языке?

Ну, умничать у вас не получилось. Оставим ваших корешей-партийцев. Вас учили по дряным учёным книжкам ежели вы думаете (?), что язык (наречие, говор, акцент) является символом и признаком государства.
Идут жаркие споры об официально что-то ввести, а под шумок только официально что-то запрещают. Вы хочите конкретных фактов? Возьмите любой песенный конкурс- конкурсантов строго настрого предупредят, что на иврите, английском можно, а на русском вам не светит. Ни один творческий коллектив не поедет дальше своего подвала пока у него не будет номера с размахиванием руками в вышиванках, да не один номер, а в процентах от программы. Ну вообщем всё как у коммуняк которыми вас запугивали в школе, только доведено до маразма.
Министр транспорта Украины Иосиф Винский запретил в самолетах и поездах исполнять по радио песни, если они поются не на украинском языке. Вот пусть Киркоров с Повароти сначала мову выучат, а доколе будем обходиться доморощенными талантами. Странно, как Винского не назначили министром культуры. В современной Украине для этого поста у него самая подходящая биография. Я посмотрел в Интернете: родился он в глухом селе Лошковцы, окончил сельскохозяйственный институт. Кому, как не ему, командовать культурой? Ведь сейчас, кроме шуток, единомышленники Винского активно переводят книги Гоголя на украинский, заменяя везде Русь на Украину! В том числе и в «Мертвых душах», где есть хрестоматийные строки о птице-тройке. Через год-другой такого Гоголя будут преподавать в школах.
Гоголь о себе: «Я сам не знаю, какова у меня душа, хохляцкая или русская. Знаю только, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому перед малороссиянином. Обе природы щедро одарены Богом». А вот что Николай Васильевич внушал профессору Московского университета Бодянскому: «Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски, надо стремиться к поддержке и упрочнению одного, владычного языка для всех родных нам племен. Малороссам и русским нужна одна поэзия, спокойная и сильная, нетленная поэзия правды, добра и красоты». После таких жутких слов нормальному национал-патриоту так и хочется улицу Гоголя расписать из балончика Montana корявыми буквами :"УПА героi"

Для того чтобы понять сей лингвистический шедевр, признаюсь, моих познаний нехватает. В своё оправдание могу отсканировать (если это принципиально) аттестат с отличием (в коем присутствуют укр.яз и укр. лит) и пару дипломов тех вузов. Но собственно речь не о том.
Было бы странно если б Монтсеррат Кабалье исполняла арии из Вагнера не на немецком, а из Дж. Пучини не на итальянском. Но было бы ещё более странным если б в Германии продавали записи Кабалье только исполненные по немецки. А мы идём именно к этому. Больные фантазии? Нет, больная действительность. Или требуется перечислить все закрытые рускоязычные передачи и теле-радио каналы?
Удивляет другое, люди молчат когда в СШ их дети знакомятся с Пушкиным, Лермонтовым от силы- неделю в убогом переводе, а начинают недовольно ворчать только когда в телевизоре Шарапов обращается к Жеглову: "Слухай кумэ..."

Так получается в школах надо было детям знакомиться с Шекспиром в оригинале.Вы скажите русским что б они читали Тараса Шевченко в оригинале,тогда вам русские покажут ... и пошлют на три буквы...

А ворчат не украинцы, ворчат русские.
Если русским не нравится украинский, то пуская они едут в свою Россию и говорят там как им надо.

Это сообщение отредактировал RedBlade - 25-08-2008 - 22:36

Вот только недавно, буквально пару недель назад какнал ICTV показывал этот замечательный фильм на русском языке.

А зачем больше? За то время, что было отведено во времена Союза на изучение Достоевского, можно изучить что-то другое, Ремарка например. Или Вы считаете "Три товарища" произведением не достойным к изучению в школе? Свет клином не сошелся на произведениях русских классиков...

Вчера купил малой диск каких-то "Чай вдвоём" оказываеться на русском поют, от гадюки....

Совершенно верно. Только здесь вот такое обстоятельство.
У нас английским не владеют ни школьники, ни их родители. Нет физической возможности читать английских авторов в оригинале.
Напротив - русским владеют и школьники, и их родители (и чаще всего - лучше, чем украинским, как вы сами признались). Читать русских авторов в переводе - глупо.

Может быть вы не знаете, так я вас просвещу: в России украинским языком население практически не владеет.
Вообще-то, я порекомендовал бы вам, RedBlade, пройти уроки логического мышления. Не обижайтесь - вам это понадобится в жизни, еще мне спасибо скажете.
Сейчас вы путаете и сваливаете в одну кучу совершенно разные вещи:
1) реальное место русского языка на Украине
2) место английского языка на Украине
3) место украинского языка в России
Все равно, что сравнивать женщину Тимошенко, дождь и брынзу.

Это не так. (Наша уважаемая СексПарочка сказала бы: "Вы врете!")
Я - 100%-ный украинец и тоже ворчу. И таких, как я - миллионы.

Молодец! Вот здесь в вас говорит демократическая природа украинской нации, консолидация, консенсус и пр.

Это сообщение отредактировал fekete - 26-08-2008 - 09:47

А я простой украинец и я не ворчу.- и таких как я много .
Главное то что все украинцы могут понять русский язык , а русские не могут понять украинский.

И с какой это радости? Я тут был когда нынешней вашей Украины еще и в проекте не было. Так что это не я к вам пришел, а вы ко мне. вот и подумайте, гостям собирать манатки и катиться отсюда, или хозяевам.

Найдите учебник советских времён и почитайте, что там про политику царской России пишут.

А детям нужно обяснить, что в те времена "москалями" называли солдат царской армии...

Вывод? Вторым государственным должен быть английский....

Такую же позицию высказал лидер партии ЛДПР, заместитель Председателя ГД РФ Владимир Жириновский на вопрос по поводу отсоединения Курильских островов от РФ и присоединения к Японии. Только он предложил не ехать, а вплавь добираться.
Вот вам и позиция России.

Это сообщение отредактировал RaiderOdessa - 26-08-2008 - 16:42

Откопал старый атлас школьных времён, там тоже Одесса с одной буквой написано А с какой стати в российских СМИ название города КиЇв написано КиЕв?

RedBlade, всё дело в том, что они не хотят понимать...

В свободное от охоты на зомби время вы подрабатываете прорицателем? И тут халтурете неугадали

Даже не на мове - на суржике. Их дети - второе поколение - говорить по-украински чаще всего не умеют, хотя обеими руками за помаранчевых, за одноязычие и т.п. (За примерами далеко ходить не нужно - у нас на форуме много таких).
Сейчас в Киеве очень много лимитчиков из ЗУ, поэтому на улицах все чаще звучит правильная украинская речь. Язык красивый - я не спорю, но вся беда в том, что одновременно насаждается дремучее мировоззрение, дремучий менталитет, глубоко чуждые восточникам.
К сожалению, молодежь очень легко зомбируется этой дремучестью.

Сто пудов Фекет не правильно обозначил наших две самые большие беды: Зомби и Юля

Хотите расскажу об менталитете "восточников"? Выходцев из рабочих посёлков, где единственное развлечение - водка, любимая музыка - блатной шансон. Мировозрение - блатные законы адаптированные к свободному миру наживы....
Кстати лимиты уже нет, с отменой института обязательной прописки она исчезла...

Ну, сін далеко пойдёт, если отец не будет развивать в нём украинофобские настроения.

rattus, не стоило копаться в старых учебниках, Одесса по украински всегда писалась с одной С, а в международной странскрипции, как и положенно с двойным S. Речь не о том что янки издевательски обзывают российскую столицу Moscow (Москоу), а злобные москали в отместку из полсотни ихних штатов дай Бог пяток произносят и пишут в русской транскрипции без искажений. К этому все привыкли, но вот если б в прессе Россия начала писать вместо Washington что-то типа Vashington, это бы вызвало недоумение . Улавливаете разницу?
Насчёт рабочих посёлков на востоке Украины согласен. Согласен даже что посёлки в ЗУ более духовны за счёт невконец разрушенной связи с церковью. И? Кто-то говорил что на этот уровень надо ровняться, или ровнялся на него?

Я не фанат глыб типа Достоевского и Толстого, хотя и пытался их штудировать, прочувствоваться, - не зацепило. Для того чтобы проняло "Три товарища" и "Триумфальная арка" мне напрягаться не пришлось. Вот видите, мы практически родственные души. А кого из укранских писателей вы посоветуете почитать для души? Только не предлогайте те паршивые вирши что вы постили в соседней ветке выдавая их за свои любимые. Мне таки ближе лирика Тычины в тот период когда он невконец скурвился и стал возглавлять всевозможные партийно-писательские съезды.
Пару дней назад пересмотрел фильм о Высоцком, у меня их много, собрано почти всё, ведь я на нём вырос. Да ушла эпоха, мутная и вязкая как кисель. Но в этом болоте жило много несогласных людей с умными глазами. Людей ценивших, певших, писавших о чести, мужестве, и это были не просто слова. Вы действительно хотите что бываша дочка не знала что это такое, лишая её этой части русской культуры? Что путного авторского, национального вы посоветуете послушать? Уверен сейчас пойдёт длинный список. Только сравните их сначала по накалу страстей, искренностью, талантом, с Янкой Дягелевой или Александром Башлачёвым. Серьёзно, с удовольствием послушаю.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 27-08-2008 - 03:53

Честно говоря, не понял, при чем здесь "рабочие поселки"?
"Восточники" - это перевод широко употребляемого на ЗУ слова "східняки".
Сюда относятся жители областей, до 1939 г. входившие в СССР, в том числе, и вашей Винницкой. И также Вы лично. Не верите - спросите у ваших друзей.
Да, восточники - это "рабочие поселки", но также и местечки Подолья, также села Полтавщины и Черкасчины (и др. 15 областей), город Киев - тоже восточная Украина.

Я употребляю слово "лимита" в том смысле, что человек живет в городе, не имея собственного жилья. Сейчас эта проблема еще острее, чем в СССР. Прописка, ИМХО, здесь ни при чем.

Точно-точно. Мы такие. Одна привычка "отвечать за базар" чего стоит! Это же глубоко непонятная демократам привычка! Как же так, у восточников получается, что человек своему слову не хозяин?! Это недемократично. Надо так - раз слово дал, то и обратно взял, вот, как помаранчэви рэволюционэры.

Очень удобно, кстати, даже запоминать не надо, что сегодня молол, что вчера. А вот что ющ обещал по языковому вопросу одно, а делает совершеннодругое - так хрена ль, демократам можно.

Вы лучше про своего пахана, дважды сидевшего ПроФФессора Яныка расскажите. Вот кто-кто, а он на всех выборах кричит "Нато нет", "русский официальный", а как к власти приходит, то только про свой карман думает.
Нечего тут даже дискутировать. Каждый смотрит со своей колокольни.
То что русский не будет официальным это факт, однако согласен с тем, что притеснять русский нельзя. Факт, что Ющ перегибает палку.
Ну так выбирем в 2010 Юльку президентом, и все будет ОК.

Это сообщение отредактировал RaiderOdessa - 27-08-2008 - 13:26

Вот именно.. со своей.. Я в Одессе в Родину ходил и на русском фильмы...без
всяких субтитров смотрел.. И никто не заставил бы меня пойти смотреть фильм на другом языке.. Вы кстати как к такому выпиющему нарушения закона относитесь?

К контретному случаю отношусь крайне отрицательно, да и вообще к остальным выбранным методам развития украинского языка.
Однако, согласен с тем, что язык необходимо не только сохранять, но и развивать. И что бы все больше и больше детей разговаривало на украинском языке, пусть русский будет даже родней.
Вместе с тем, уверен в том, что развивая украинский язык не может вообще не быть ограничений для иных языков. Цель, свести такие ограничения к минимуму.
Ведь никто же не говорит о том, почему большинство говорит на русском. Некоторые не знают, от того что молоды и не учат историю. А некоторые, кто знает, просто умалчивают.
После развала СССР некоторое время все украинские СМИ выходили на русском языке. Так вот, когда начали выпускать новости на украинском я был в шоке. А почему? Потому что не привык!
Сейчас же, когда я смотрю новости я не замечаю на каком они языке. Тоже и с фильмами.
Однако, повторюсь, что переводить с русского на украинский фильмы пока что рано. ИМХО

А я к конкретному случаю отношусь крайне положительно..
Более того, меня очень радует то, что в Одессе в ближайшее время никто не заставит население говорить на украинском.. Меня несказанно порадовал
тот факт, что я, посетив на Молдаванке пару школ был рад до безумия, что уроки ведутся на русском, хотя вывеска весит: украинская школа.. и т.д.
Мне неважно на каком языке говорит человек... Но когда этот язык пытаются навязать да ещё и объясняют это цинично и нагло... В жопу такие правила..

Было очень много "базара" об языке. И много других обещаний в стиле "зуб даю" Была возиожность их исполнить. Расскажите чсто сделано? Есть ещё одно правило - "пацан сказал пацан сделал. А не сделал значит не пацан" Янык и его шестёрки - не пацаны

Нет ™. Не было.

Если хотите знать, почему, перечитайте языковые темы, особенно Handmen'а.
Потом продолжим, сейчас с вами неинтересно, поскольку вы не владеете всей полнотой информации.

Значит не нужна... Вы б писали б так, чтобы вас все понимали..
Вы не один тут.. Это российский рессурс..