Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 17:36 (ps2000 @ 07-06-2019 - 17:09) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:47) Рабство хуже свободы. Заявляю открыто и однозначно. И никогда не заявлял обратного А в чем рабство хуже свободы? Я вообще неприемлю над собой никакого хозяина. Для меня все товарищи, которым все можно высказать в глаза. Если Вы не заметили, я тут ни к кому не обращаюсь "господин". Мне само слово господин противно. Долой господ! |
ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 17:51 (.Анна. @ 07-06-2019 - 17:24) Не должно быть никаких хозяев Должно-не должно - вопрос спорный  Мы вроде как о сегодняшних реалиях говорим И задались вопросом - чем плохо рабом быть у хорошего хозяина Д и как без хозяина то? Бардак наступит, если у имущества хозяев не будет |
 .Анна. Замужем |
07-06-2019 - 17:53 (ps2000 @ 07-06-2019 - 17:51) (.Анна. @ 07-06-2019 - 17:24) Не должно быть никаких хозяев Должно-не должно - вопрос спорный Вы ещё скажите султаны там всякие на подушках и рабы с опахалами )) |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 17:56 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:36) Я вообще неприемлю над собой никакого хозяина. Для меня все товарищи, которым все можно высказать в глаза. Если Вы не заметили, я тут ни к кому не обращаюсь "господин". Мне само слово господин противно. Долой господ! Владельца фирмы на которой Вы работаете - можете хозяином не считать. Но, по факту - он хозяин и Вы на него работаете Господин, сударь, товарищ, гражданин - какая разница как обращаться. По-любому лучше, чем мужчина или женщина, как мне кажется  |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 17:59 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:31) Ты врач-хорург? Вот пусть врач хирург за себя скажет справедливо было или нет. Только он сам знает какие реальные заработки у него были. А то я жалобы врачей только от тебя слышу. Про это не раз здесь говорилось. И зарплаты приводили реальные. А жалобы здесь при чем? Говорится, что не справедливо, когда водитель автобуса имеет ставку больше, чем врач Вы же вроде как за справедливость ратуете |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 18:01 (ps2000 @ 07-06-2019 - 17:56) Владельца фирмы на которой Вы работаете - можете хозяином не считать. Но, по факту - он хозяин и Вы на него работаете Он хозяин. От него зависит сколько и когда я получу получку. И получу ли ее вообще. И в надежде на это я выполняю все его указания. Вот вчера я приехал с Москвы, там, пока шла выставка, жили мы в однокомнатной квартире впятером. Спали на полу. Потому что хозяин решил что гостиницу снимать дорого. |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 18:06 (ps2000 @ 07-06-2019 - 17:59) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:31) Ты врач-хорург? Вот пусть врач хирург за себя скажет справедливо было или нет. Только он сам знает какие реальные заработки у него были. А то я жалобы врачей только от тебя слышу. Про это не раз здесь говорилось. И зарплаты приводили реальные. Да потому что складывается впечатление что госпереворот в 91 врачи-хирурги сделали. Это они выходили перекрывать дороги и касками стучать. Или может шахтеры решили что они не справедливо много получают, вот и вышли что бы часть денег от них врачам передали К чему тут вообще врачи, если среди нас врачей нет? |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 18:23 (.Анна. @ 07-06-2019 - 17:53) Вы ещё скажите султаны там всякие на подушках и рабы с опахалами )) О другом несколько говорим А опахалом ворочать - тоже работа |
King Candy Свободен |
07-06-2019 - 18:27 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:31) А то ведь и Власова можно патриотом назвать. Он тоже хотел сделать лучше России. Только его понятие "лучше" поддерживало большинство фашистов, а не русских если бы немцы не повели себя как конченные отморозки, начав зверствовать - то большинство русских было бы за них, а не за садиста - психопата Сталина и евреев - коммуняк из его кодлы |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 18:27 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:01) Он хозяин. От него зависит сколько и когда я получу получку. И получу ли ее вообще. И в надежде на это я выполняю все его указания. Вот вчера я приехал с Москвы, там, пока шла выставка, жили мы в однокомнатной квартире впятером. Спали на полу. Потому что хозяин решил что гостиницу снимать дорого. Вы же не приемлете над собой хозяина, как раньше написали. Неувязочка получается |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 18:31 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:06) Да потому что складывается впечатление что госпереворот в 91 врачи-хирурги сделали. Это они выходили перекрывать дороги и касками стучать. Или может шахтеры решили что они не справедливо много получают, вот и вышли что бы часть денег от них врачам передали Давайте учителей на их место поставим, медсестер, научных работников, библиотекарей. Какая разница - кого в пример приводить, если разговор идет о несправедливости в принципах зарплатных Что за госпереворот - мне не ведомо, но к сути того о чем говорим - это не относится |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 18:50 (ps2000 @ 07-06-2019 - 18:27) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:01) Он хозяин. От него зависит сколько и когда я получу получку. И получу ли ее вообще. И в надежде на это я выполняю все его указания. Вот вчера я приехал с Москвы, там, пока шла выставка, жили мы в однокомнатной квартире впятером. Спали на полу. Потому что хозяин решил что гостиницу снимать дорого. Вы же не приемлете над собой хозяина, как раньше написали. А приходится терпеть. Капитализм |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 18:51 (ps2000 @ 07-06-2019 - 18:31) Давайте учителей на их место поставим, медсестер, научных работников, библиотекарей. Ну так пусть они сами жалуются и скажут в каком обществе справедливее в том или в этом |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 19:37 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. Капитализм Что мешает поменять плохого хозяина на хорошего Или самому бизнес возглавить - справедливый |
.Анна. Замужем |
07-06-2019 - 19:42 (ps2000 @ 07-06-2019 - 19:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. Капитализм Что мешает поменять плохого хозяина на хорошего Это уголовщина какая то . Вы к чему его призываете ? |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 19:42 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:51) (ps2000 @ 07-06-2019 - 18:31) Давайте учителей на их место поставим, медсестер, научных работников, библиотекарей. Ну так пусть они сами жалуются и скажут в каком обществе справедливее в том или в этом Повторюсь, тут никто не жалуется. Вам вопросики задают о несправедливости в оплате труда. Или справедливым считаете то что когда-то было И вовсе не идет сравнение того и этого общества. Так как наше общество, если строй брать - в конце позапрошлого века находится и идет своим - не понятным путем, а не по пути тех, у кого капитализм все больше социально ориентируется |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 19:44 (.Анна. @ 07-06-2019 - 19:42) (ps2000 @ 07-06-2019 - 19:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. Капитализм Что мешает поменять плохого хозяина на хорошего Это уголовщина какая то . Вы к чему его призываете ? Здесь Вы о чем-то своем - мне не доступном |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 19:52 (ps2000 @ 07-06-2019 - 19:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. Капитализм Что мешает поменять плохого хозяина на хорошего Хозяин хороший или плохой, всегда остается хозяином. И от этого никуда не деться. Сам я хозяином не стану по той же причине по которой Вы не станете физиком-ядерщиком |
| .Анна. Замужем |
07-06-2019 - 19:54 (ps2000 @ 07-06-2019 - 19:44) (.Анна. @ 07-06-2019 - 19:42) (ps2000 @ 07-06-2019 - 19:37) Что мешает поменять плохого хозяина на хорошего Это уголовщина какая то . Вы к чему его призываете ? Здесь Вы о чем-то своем - мне не доступном Ну как ? Грохнуть хозяина , занять его место ... |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 19:57 (.Анна. @ 07-06-2019 - 19:42) (ps2000 @ 07-06-2019 - 19:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. Капитализм Что мешает поменять плохого хозяина на хорошего Это уголовщина какая то . Вы к чему его призываете ? Гы Гы.Мне нравится ход Ваших мыслей. Поменять вовсе не обязательно прибить. Он имеет в виду уволиться от одного и перейти к другому. А самому возглавить бизнес он тоже имел в виду не убить владельца и занять его место, а с нуля. Купил немытое яблоко за 10 рублей, вымыл его и продал за 20. Купил два немытых и так далее |
| .Анна. Замужем |
07-06-2019 - 19:59 Ну это норм . Тока налоговики замучают и всякие там инспекции ) |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 19:59 (ps2000 @ 07-06-2019 - 19:42) Повторюсь, тут никто не жалуется. Несправедливость при социализме была решаемым вопросом. Верхушка правительства не была заинтересована в несправедливости какой-либо профессии. А при капитализме несправедливость стала системной. Убрать ее можно только поменяв систему. |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 20:36 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 19:52) Хозяин хороший или плохой, всегда остается хозяином. И от этого никуда не деться. Мне только возраст мешает. А Вам что? Что мешает не на словах, а на деле доказать, что Вы действительно не приемлете над собой хозяина |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 20:38 (.Анна. @ 07-06-2019 - 19:54) Ну как ? Грохнуть хозяина , занять его место ... Интересный подход к вопросу. Желание снайпером стать и убивать гадов сказывается Понятно почему всюду войну видите, а не экономическую конкуренцию |
| .Анна. Замужем |
07-06-2019 - 20:41 (ps2000 @ 07-06-2019 - 20:38) (.Анна. @ 07-06-2019 - 19:54) Ну как ? Грохнуть хозяина , занять его место ... Интересный подход к вопросу. Военное воспитание . Среда создаёт личность |
Jguana Влюблена |
07-06-2019 - 20:47 (ps2000 @ 07-06-2019 - 21:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. Капитализм Что мешает поменять плохого хозяина на хорошего Разве раб может самостоятельно выбирать себе хозяина? Отношения нанимателя с работником это не рабство. |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 20:50 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 19:59) Несправедливость при социализме была решаемым вопросом. Верхушка правительства не была заинтересована в несправедливости какой-либо профессии. А при капитализме несправедливость стала системной. Убрать ее можно только поменяв систему. Говорили об этом много раз. По каким-то причинам в СССР не хотели эту систему менять. А при капитализме получается (если как пример не брать капитализм времен Маркса). Профсоюз и договор, который Вы подписываете - тому гарантия. Или кто-то заставляет договор не устраивающий подписать? Выбор есть. В СССР такого выбора не было, если только не учится на нравящуюся тебе специальность, а в основу принцип положить - где больше платят |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 20:52 (.Анна. @ 07-06-2019 - 20:41) Военное воспитание . Среда создаёт личность Иногда создает, иногда - уродует. Когда жертва среды предлагает убивать, когда в этом нет необходимости |
| Sorques Женат |
07-06-2019 - 20:56 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:31) За интересы помещиков и капиталистов нет. А за интересы мои и равных мне людей да. А как ты эти интересы определяешь? В некой стране есть заводик, на него глаз положили капиталисты разных стран, в СМИ все заинтересованные стороны пишут о том, что влияние в стране, где стоит завод, представляет национальный интерес и что без него все будет плохо..Как ты определяешь, что это не просто личные интересы каких то капиталистов, а дело всего народа? Ты врач-хорург? Вот пусть врач хирург за себя скажет справедливо было или нет. Только он сам знает какие реальные заработки у него были. А то я жалобы врачей только от тебя слышу. На форуме не пишут врачи тех времен..но это пример и могу на своем..я получал как минимум вдвое меньше слесаря на заводе, при том что у меня высшее образование и работа была достаточно ответственная..мое начальство, также получала меньше слесаря.. Я понимаю, что не сомневаешься, что это было справедливо, ибо Госплан не мог ошибаться в оплате труда и для тебя нормально, что обучение в вузе котировалось меньше, чем в ПТУ.. Если я говорю о том что лучше моей стране, я имею в виду мнения большинства. Откуда ты знаешь мнение большинства? Граждане вроде как за капитализм...нет? Слова Ленина, о кап.войнах, ты опять не захотел комментировать.. |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 21:06 (Jguana @ 07-06-2019 - 20:47) (ps2000 @ 07-06-2019 - 21:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. Капитализм Что мешает поменять плохого хозяина на хорошего Разве раб может самостоятельно выбирать себе хозяина? Отношения нанимателя с работником это не рабство. Уважаемый Безумный Иван не считает себя рабом, т.к. говорит, что рабство хуже свободы и он вообще не приемлет над собой никакого хозяина. Правда это на словах - на деле получается по другому |
| Sorques Женат |
07-06-2019 - 21:12 (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 19:59) Несправедливость при социализме была решаемым вопросом. Верхушка правительства не была заинтересована в несправедливости какой-либо профессии. Была, ибо в соц.экономике, все держалось на дармовом труде..чтобы медицина в той системе была бесплатной, нужно было платить копейки врачам... А при капитализме несправедливость стала системной. Убрать ее можно только поменяв систему. При капитализме к тебя есть куча вариантов по изменению жизни в рамках профессии.. Найти другого работодателя или сама стать капиталистом..при социализме, только ТАРИФ, а за героизм в работе смешную премию и вымпел.. Купил немытое яблоко за 10 рублей, вымыл его и продал за 20. Купил два немытых и так далее Если это кому то нужно, то чем это плохая услуга? Я покупаю мытую морковь например и готов за это немного переплатить..Кто то должен мыть бесплатно или за цену которою хочешь ИМЕННО ТЫ? По поводу твоей командировки и проживания впятером..либо таких как вы работников много на рынке труда, либо вы не умеете отстаивать свои права..это скотство и вы его хаваете...Много людей ездит в командировки, живут в нормальных номерах и получают приличные командировочные и еще устраивают скандалы начальству, что в трешках жить не будут, а только в четырех звездах , как и то что чартером не полетят..и это не топ-менеджеры.. |
| Sorques Женат |
07-06-2019 - 21:17 (ps2000 @ 07-06-2019 - 21:06) Уважаемый Безумный Иван не считает себя рабом, т.к. говорит, что рабство хуже свободы и он вообще не приемлет над собой никакого хозяина. Правда это на словах - на деле получается по другому Наверное Виктор не считал бы, что он на кого то работает в СССР, когда компания была ГлавБумТокСтройМонтаж, а если она сейчас называется Петров-Иванов ГМБХ, то сие его унижает, ибо есть конкретные владельцы.. |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 21:33 (ps2000 @ 07-06-2019 - 20:50) Говорили об этом много раз. По каким-то причинам в СССР не хотели эту систему менять. А при капитализме получается (если как пример не брать капитализм времен Маркса). Профсоюз и договор, который Вы подписываете - тому гарантия. Или кто-то заставляет договор не устраивающий подписать? Выбор есть. В СССР такого выбора не было, если только не учится на нравящуюся тебе специальность, а в основу принцип положить - где больше платят Менять специальность можно. Но навыки свои, предрасположенности, остаются. Если человек спортсмен, он может менять клубы, если кропотливый исполнитель, он в любой сфере будет заниматься этим трудом. Физик-ядерщик из него не выйдет. Так же как из физика-ядерщика не получится грамотного управленца, если он заранее не обладает этим качеством. А для каждого рода деятельности зарплаты не сильно различаются, так же как и цены на продукты в разных супермаркетах. А по сему, сменой места работы я пользуюсь исключительно для того что бы поднять свою зарплату на тот уровень, на который его на прошлой работе опустила инфляция. (ps2000 @ 07-06-2019 - 20:36) Мне только возраст мешает. А Вам что? Что мешает не на словах, а на деле доказать, что Вы действительно не приемлете над собой хозяина Что мне мешает Вам это доказать? Отсутствие заинтересованности доказывать. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-06-2019 - 21:51 |
| Безумный Иван Свободен |
07-06-2019 - 21:43 (Sorques @ 07-06-2019 - 20:56) А как ты эти интересы определяешь? В некой стране есть заводик, на него глаз положили капиталисты разных стран, в СМИ все заинтересованные стороны пишут о том, что влияние в стране, где стоит завод, представляет национальный интерес и что без него все будет плохо..Как ты определяешь, что это не просто личные интересы каких то капиталистов, а дело всего народа? Я все же продукт социализма. При социализме у меня были реальные стимулы защищать нашу общую собственность. При капитализме, я буду защищать территорию своей страны. Особого пиетета к чьей-то частной собственности испытывать не буду. Если надо будет на танке проехать через дачу Медведева или заводик Абрамовича, проеду без зазрения совести, крюк делать не буду На форуме не пишут врачи тех времен..но это пример и могу на своем..я получал как минимум вдвое меньше слесаря на заводе, при том что у меня высшее образование и работа была достаточно ответственная..мое начальство, также получала меньше слесаря.. Я понимаю, что не сомневаешься, что это было справедливо, ибо Госплан не мог ошибаться в оплате труда и для тебя нормально, что обучение в вузе котировалось меньше, чем в ПТУ. А почему ты должен был получать больше слесаря? То что ты получил высшее образование за счет государства еще не дает тебе права жить лучше чем рабочие работающие на тебя. . Если я говорю о том что лучше моей стране, я имею в виду мнения большинства. Откуда ты знаешь мнение большинства? Граждане вроде как за капитализм...нет? Все опросы говорят за то, что большинство за социализм. Сталинский. Слова Ленина, о кап.войнах, ты опять не захотел комментировать.. Что там Ленин о капвойнах говорил? (Sorques @ 07-06-2019 - 21:12) Была, ибо в соц.экономике, все держалось на дармовом труде..чтобы медицина в той системе была бесплатной, нужно было платить копейки врачам.. Если ты считаешь что труд был дармовым, значит его кто-то должен был присваивать и жить за счет других. Назови мне таких людей, и покажи уровень их шикования. Сравним с сегодняшними присвоителями При капитализме к тебя есть куча вариантов по изменению жизни в рамках профессии.. Найти другого работодателя или сама стать капиталистом..при социализме, только ТАРИФ, а за героизм в работе смешную премию и вымпел.. Ну да. Не понравилось работать в Магните, можешь пойти в Пятерочку, не понравилось там, можно пойти в Перекресток. Купил немытое яблоко за 10 рублей, вымыл его и продал за 20. Купил два немытых и так далее Если это кому то нужно, то чем это плохая услуга? Я покупаю мытую морковь например и готов за это немного переплатить..Кто то должен мыть бесплатно или за цену которою хочешь ИМЕННО ТЫ? Про яблоки, это был ответ какого-то олигарха 90-х когда у него спросили как он стал олигархом. Все заржали и он тоже По поводу твоей командировки и проживания впятером..либо таких как вы работников много на рынке труда, либо вы не умеете отстаивать свои права..это скотство и вы его хаваете...Много людей ездит в командировки, живут в нормальных номерах и получают приличные командировочные и еще устраивают скандалы начальству, что в трешках жить не будут, а только в четырех звездах , как и то что чартером не полетят..и это не топ-менеджеры.. А какая разница много нас на рынке или не много. Мы не морковки мытые или не мытые, а люди. И все мы работаем. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-06-2019 - 21:50 |
| ps2000 Свободен |
07-06-2019 - 21:51 (Sorques @ 07-06-2019 - 21:17) Наверное Виктор не считал бы, что он на кого то работает в СССР, когда компания была ГлавБумТокСтройМонтаж, а если она сейчас называется Петров-Иванов ГМБХ, то сие его унижает, ибо есть конкретные владельцы.. У меня муж сестры был таким человеком. Мастер на все руки, токарь, слесарь, фрезеровщик высоких разрядов, просто хороший человек. Не мог привыкнуть к тому, что надо на хозяина работать - смириться с этим не мог. Результат - инсульт с летальным исходом. Кстати хозяин - около десятки на лечение дал - от чистого сердца. Деньги по тем временам (начало нулевых) большие |