Какой страной по развитию вы считаете Украину?

Любовь к родственникам измеряется в километрах

Это кто самое активное и талантливое население? Кто хочет слинять? Я, например, остаюсь Неужели у нас всё плохо? Второй раз напомню басню про наполовину пустой/полный стакан

Да во всем мире идет миграция трудовых ресурсов и никто по этому поводу не бьется в истериках и не вопит что Германии приходит конец, потому что немцы едут в Парагвай, а Британия загнется из-за массового выезда в Австралию и НЗ. Те же прагматичные китайцы влезают в любую щель куда могут и только российская ментальность категорически не приемлет этого. Пишу российская, потому что украинцы прекрасно мигрируют по всей Европе и благополучно приспосабливаются к местным условиям. А потом заработанные ими деньги возвращаются в Украину. А загнивание будет пока не отмрет прослойка комсомольско-партийных керманычив позднебрежневской эпохи.

Хорошо, что вы остаетесь. Только страну свою этим не спасете.

У нас по моему большая часть торгующих на рынке - украинцы.
Да и в крупных городах на стройках навалом украинцев.

Я в германии ни разу не был, а что немцы кричат что каюк германии потому что немцы едут поднимать парагвай? А кто туда едет? Но в любом случае могу их поздравить с тем что германия не завалится даже если в ней не останется ни одного немца, потому что на смену им приезжают умные целеустремленные люди, зачастую уже с европейским образованием, у которых есть желание чего-то добиться. А если и в правду едут в парагвай, то это означает что парагвай достаточно прочно стоит на пути прогресса и развития и может предложить достойные условия жизни и труда. Тоже самое и с британией. В украине же миграция в основном односторонняя. Просто сваливают нафиг, и далеко не все возвращаются назад, а заработанные деньги возвращаются назад только в виде гуманитарной помощи родственникам. Мало того те кто выезжают на сезонные или временные работы приносят даже некоторый вред украинской экономике, т.к. увеличиваю денежную массу, которая неподкреплена ростом ввп и тем самым увеличиваю инфляционные процесс правда за объемы влияния я не берусь судить это так просто взгляд с точки зрения эконом теории.

Вы бы уважаемая спустились с небес на землю а еще лучше открыли бы любую газетенку с предложениями работы нашим гражданам ! Обьявления пестрят рекламой зарплаты в 1500 -2000 гривен и это далеко не худший вариант ......... Сомневаюсь что протирая штаны в Эдинбурге можно увидеть нашу жизнь изнутри еще труднее обьективно оценить ситуацию ! Тем более куда вам до проблем простых смертных с вашей то колокольни .............где она там у Вас расположена в Лондоне или престижном районе Киева ?
К счастью я сам вылез - выкарабкался в люди из простого народа поэтому прекрасно понимаю этих людей , далеко не всех сподобил господь спекулировать на биржах , кому то надо и вкалывать засучив рукава - а именно этот труд в нашей стране мизерно оплачиваем ! К этой же категории можно отнести учителей врачей и еще массу так необходимых нам профессий !
И не надо призывать занимать ,,экологические ниши ,, чего бы стоили все эти ваши ,,ниши,, без тех кто создает своими руками материальные блага , но не получает за это достойной зарплаты !"

Это сообщение отредактировал horvat - 20-03-2008 - 20:16

Что значит "спасете"? Она что, в беде? Сама выкарабкается...

Ну ,она всяко не процветает. Она в упадке. Если есть возможность – еузжайте и зарабатывайте. Что ту такого?

Культура. Этому можно превести массу арагументов.
Ещё - образование. Историческое - одно из ведущих
в мире. Почитай Форум более внимательно и вдумчиво.

Нет, не долларами, а потребительской корзиной, то есть набором из основных продуктов , товаров и услуг. 300 долларов в Исландии или Норвегии, не одно и тоже, что в Италии или Франции. Цены в странах разные.
Потребительская корзина, в разных странах, стоит соответственно по разному...

Всё это здорово! Только я вот не припомню что бы развитие государство заключалось в хреновых условиях (и как следствие эмиграции) для тех, кто это развитие обеспечивает

Спасибо, Лука,
Я так и знал, что ты проголосовал за "развивающаяся".
Но культура, например, ведь и так была высокая, европейская, начиная со времен трипольцев и древних укров.
Куда уж выше развиваться?

Но ведь даже такой показатель развитости государства (по Ladybirch), как миграции его жителей на заработки в другие страны, у нас не повышается из-за визовых сложностей. Т.е., и здесь застой.

Однако, странное мировосприятие вкладывает в молодые головы украинская школа.

Это сообщение отредактировал fekete - 21-03-2008 - 22:21

Ляль, с чего ты взяла, что

Приведу тебе цифры российской и украинской статистики за прошлый год -
Россия
трудовая миграция из России составила около 11 млн чел.
трудовая миграция в Россию - тоже около 11 млн чел.
статистику по странам сходу не помню.

Украина
Трудовая миграция с Украины - 3 млн чел.
Из них - 1 млн уехал в Россию.
Миграцию на украину не знаю, должна быть.

Ну и чья ментальность что не принимает?

А в промышленной скоро там же окажемся из-за цен на газ предприятия просто будут нерентабельны (а ведь захотели наши дебилы при власти европейских цен) ! Да и в сельхоз тоже по прикидкам (если Украина вступит в ВТО) придётся переоборудовать 2/3 молочного производства - поскольку методы в них не соответствуют всё тем же нормама - а денег на это нет. А пока переделают на нашем рынке для отечественной продукции уже и места не останется...

Ну при желании и это решить можно.. Делов то..
Отлижут кому- нужно и дадут денег.. Впервой что-ли?
И дальше будем "развиваццо". Всё это легко покупается..
Достаточно унизиться и переступить через себя..

Почему же Вы правы, но с моей точки зрения частично.
Тот абсурд , который творится в нашей с Вами стране существует благодаря нашим политикам. Так вот давайте и высказываться в их адрес, что вот они мол такие и растаки. И таких тем тоже предостаточно, но создаются темы про Украину.
Я не вижу здесь никакого соприкосновения наших политиков с Украиной. Хоть убейте.
Для меня Украина - это земля по которой мы ходим, воздух которым мы дышим, воду которую мы пьём, история в которой учавствовали наши предки на этой земле, но никак не сегодняшние политики.
Так давайте выпускать пар на наших руководителей, но не на Украину!

Земляк, ну честное слово я уже в одной из тем приводил цифры, что за 2007 год из Украины выехало ( навсегда) 9800 чел. , а мигрировало в Украину 59200 чел. . Просто вопрос был другой, что вновь прибывшие из неблагополучных стран ( Палестина, Сирия, Ливия и т. д.) .
А то что кто-то уехал на зароботки есть полная уверенность , что они приедут обратно, тут их семьи и уехали они только , чтоб обеспечить свои семьи.
Всё будет хорошо, я тебе обещаю.

Это уже будет не развитие, а мутация какая-то......

Может быть......Может быть....
Щас смотрел как депутаты орали в парламенте,
что необходимо тменить все указы президента..
Это круто смотрелось...

Ну конечно! Ведь именно так должно быть в "развитом" государстве!

Мне вообще ВР напоминает Обезьянник. Честно.
Такое впечатление, что депутаты ходят на работу стебаться.
Вроде и люди не глупые, и обеспеченные, образованные..
А с трибун сплошной бред и ахинея.. И народ реагирует
соответственно: кто понимает что это стёб - смеётся,
а кто нет - злится
Подобный парламент есть где-нибудь в Ботсване наверное

В Ботсване порядок. Эту страну купила компания Де Бирс и под ее чутким руководством местное население копает алмазы. Их там оказывается видимо-невидимо. Там не до парламента, люди делом занимаются.

Даже отвечать непросто. Опять скажете хам...
Украина куплена. Но вместо капания алмазов
и активного развития копается неизвестно в чём..

Адрюша - а я с Вами согласна! Оппенгеймеры (де Бирс) в свое время проявляли интерес к алмазообрабатывающей промышленности Украины (она на самом деле очень мощная была), но дальше деклараций о намерениях дело не пошло. С африканцами проще: там принцип "не з"їм то понадкусюю" не работает. Так что реально Украина никем не куплена, так себе по мелочам...

Честно сказать, я не знал об алмазах на Украине....
Удивляет, что задачи первостепенной важности на
Украине: наградить Шухевича, подать заявку в НАТО,
переименовать улицы, закрыть все русские школы,
отпраздновать Конотоп и прочий бред!!!
А трассу Киев-Москва чинят второй год...
Вот и думай........ Какая страна?

Я конечно понимаю как и чем награждать Шухевича, Бандеру - вопросы очень актуальные особенно за пределами Украины. Но возвращаясь к алмазам - в Украине было создано несколько мощных гранильных фабрик (Винница, Киев), рассчитанных на переработку якутского сырья. Собственные алмазы в Украине есть, но их промышленная добыча невыгодна. Это примерно как с золотом, нашли, пошумели, что-то там добыли и как-то все затихло. Выгодно разрабатывать те месторождения, где себестоимость добычи по крайней мере на 20-30% ниже мировой рыночной цены. Японцы Уран и Торий из морской воды добывают. Технологии позволяют.

Это сообщение отредактировал ladybirch - 17-04-2008 - 11:08

Важно. ибо 9 мая наш праздник. День Победы на фашизмом и Гитлером, которому служили бандеровцы.

И где щас эти гранильные фабрики?