Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
24-02-2020 - 19:45 (Marinw @ 24-02-2020 - 18:40) За зипунами ходили от бедности. Викинги еще и торговали. |
 ferrara Замужем |
24-02-2020 - 20:14 (arisona @ 24-02-2020 - 09:45) (Misha56 @ 24-02-2020 - 06:11) Казаки были воинами, сегодня это просто Ряженые. Это точно! Причём рядятся кто, во что горазд. В ход идут офицерские погоны СА, обязательно с парадной формы, тип золотые. Да на погоны ещё и звездочки, да обязательно старшего офицерского состава. Кто то ещё и аксельбанты повесит, но больше всего возмущает, когда вешают себе на грудь георгиевские кресты. Георгия получить можно было только отличившись в бою, а этих клоунов кто награждал? И за что? А ещё, их "нагайки" явно куплены в "секс шопе".  Время казаков давно прошло. Возрождать "казачество", это всё равно, что пытаться возродить феодальную конницу. Это сообщение отредактировал ferrara - 24-02-2020 - 20:23 |
de loin Свободен |
24-02-2020 - 21:37 (arisona @ 24-02-2020 - 09:45) (Misha56 @ 24-02-2020 - 06:11) Казаки были воинами, сегодня это просто Ряженые. Это точно! Причём рядятся кто, во что горазд. В ход идут офицерские погоны СА, обязательно с парадной формы, тип золотые. Да на погоны ещё и звездочки, да обязательно старшего офицерского состава. И по-моему звёздочки старшего офицерского состава они размещают на погонах неверно: не по дореволюционному казачьему образцу, а по советскому. |
Безумный Иван Свободен |
24-02-2020 - 22:20 (ferrara @ 24-02-2020 - 20:14)
А почему? Какие условия необходимы для существования казачества? |
ferrara Замужем |
24-02-2020 - 23:23 (Безумный Иван @ 24-02-2020 - 22:20) (ferrara @ 24-02-2020 - 20:14) Время казаков давно прошло. Возрождать "казачество", это всё равно, что пытаться возродить феодальную конницу. А почему? Какие условия необходимы для существования казачества? Вопрос в другом: зачем возрождать? - Сословная прослойка, названная "казачеством", изжила себя давно. Если после войны это, в какой-то степени, было ещё актуально, то в современно России 21 века такое будет вызывать одни лишь насмешки. Это сообщение отредактировал ferrara - 24-02-2020 - 23:31 |
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2020 - 23:26 (ferrara @ 24-02-2020 - 23:23) (Безумный Иван @ 24-02-2020 - 22:20) (ferrara @ 24-02-2020 - 20:14) Время казаков давно прошло. Возрождать "казачество", это всё равно, что пытаться возродить феодальную конницу. А почему? Какие условия необходимы для существования казачества? Вопрос в другом: зачем возрождать? Нет, просто у меня какое-то романтическое представление о казачестве. А кем они были на самом деле, для меня загадка |
Mamont Свободен |
24-02-2020 - 23:33 Сл. Ц. Солодарь, муз. Дан. и Дм. Покрассов По берлинской мостовой Кони шли на водопой, Шли, потряхивая гривой, Кони-дончаки. Распевает верховой: “Эй, ребята, не впервой Нам поить коней казачьих Из чужой реки.” Припев: Казаки, казаки, Едут, едут По Берлину Наши казаки. |
| Mamont Свободен |
24-02-2020 - 23:38 (ferrara @ 24-02-2020 - 23:23) (Безумный Иван @ 24-02-2020 - 22:20) (ferrara @ 24-02-2020 - 20:14) Время казаков давно прошло. Возрождать "казачество", это всё равно, что пытаться возродить феодальную конницу. А почему? Какие условия необходимы для существования казачества? Вопрос в другом: зачем возрождать? -. Если после войны это, в какой-то степени, было ещё актуально, то в современно России 21 века такое будет вызывать одни лишь насмешки. А Старообрядцы в21 веке это что? Сословная прослойка, названная "казачеством", изжила себя давно Ну есть же казачьи станицы..... |
| ferrara Замужем |
24-02-2020 - 23:38 (Безумный Иван @ 24-02-2020 - 23:26) (ferrara @ 24-02-2020 - 23:23) (Безумный Иван @ 24-02-2020 - 22:20) А почему? Какие условия необходимы для существования казачества? Вопрос в другом: зачем возрождать? Нет, просто у меня какое-то романтическое представление о казачестве. А кем они были на самом деле, для меня загадка Я в детстве читала рыцарские романы. У меня тоже складировалось о рыцарях и этой эпохе романтическое представление. Но, это время прошло и больше не вернётся. Романтика часто находится в отрыве от реальности. Мне всегда было жалко романтика Дон Кихота, так, как его представил Сервантес. Это сообщение отредактировал ferrara - 25-02-2020 - 00:06 |
| ferrara Замужем |
24-02-2020 - 23:43 (Mamont @ 24-02-2020 - 23:38) Ну есть же казачьи станицы..... Наверное есть - не знаю. Казак! - Конь, шашка, винтовка. - Это сейчас есть? Вообще, раньше (при царе) в казачьих станицах обязательно занимались воинской подготовкой, в том числе и строевой. Это сейчас есть? |
| Mamont Свободен |
25-02-2020 - 00:19 (ferrara @ 24-02-2020 - 23:43) (Mamont @ 24-02-2020 - 23:38) Ну есть же казачьи станицы..... Наверное есть - не знаю. Казак! - Конь, шашка, винтовка. - Это сейчас есть? Вообще, раньше (при царе) в казачьих станицах обязательно занимались воинской подготовкой, в том числе и строевой. Это сейчас есть? http://slavakubani.ru/kkv/ Кстати что Вы предлагаете? Разрушать? Это сообщение отредактировал Mamont - 25-02-2020 - 00:21 |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 00:21 (ferrara @ 24-02-2020 - 23:43)
Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ? |
| Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 00:26 (yellowfox @ 24-02-2020 - 14:19) Казаки все были потомки крепостных? Или частично? Да,все. Потомки казаков бежали на вольные земли от плохой жизни. |
Marinw Замужем |
25-02-2020 - 08:19 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 00:21) Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ? Купить это сейчас и содержать боевого коня способны только богатые люди, которые на войну не пойдут - откупятся или уедут за границу |
arisona Влюблен |
25-02-2020 - 10:24 Казаки тоже по достатку отличались, побогаче и победнее. Да, на службу казак должен был отправляться на своём коне, но не всегда и у всех этот конь имелся, приходилось решать эту проблему |
| Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 12:06 (arisona @ 25-02-2020 - 10:24) Казаки тоже по достатку отличались, побогаче и победнее. Да, на службу казак должен был отправляться на своём коне, но не всегда и у всех этот конь имелся, приходилось решать эту проблему Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. |
| Marinw Замужем |
25-02-2020 - 13:57 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. Они вообще хотели отделиться и организовать свое государство Батька Махно наоборот |
| Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 14:53 (Marinw @ 25-02-2020 - 13:57) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. Они вообще хотели отделиться и организовать свое государство Этого им никто не позволил бы сделать. А потом провели раскулачивание, ограбили людей, которые работали с утра до ночи и все - не стало казачества. |
| Marinw Замужем |
25-02-2020 - 15:11 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 14:53) (Marinw @ 25-02-2020 - 13:57) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. Они вообще хотели отделиться и организовать свое государство Этого им никто не позволил бы сделать. А потом провели раскулачивание, ограбили людей, которые работали с утра до ночи и все - не стало казачества. В конце 17 и начале 18 годов прошлого столетия столько отдельных государств на территории России возникало. И казаки могли об этом помечтать |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 16:03 (Marinw @ 25-02-2020 - 15:11) В конце 17 и начале 18 годов прошлого столетия столько отдельных государств на территории России возникало. Мечты, мечты - где ваша сладость. (с) Страна должна быть единой. В этом сила. А казаков все равно не стали бы терпеть, потому что люди, вкусившие вольной и сытой жизни, все меньше хотели бы подчиняться центральной власти. Если бы они усмирили свою гордыню и подчинялись власти, то может и существовали бы до сих пор. Ведь недовольство казачьей вольницей началось еще с Екатерины, которая разогнала Запорожскую Сечь. |
| Mamont Свободен |
25-02-2020 - 16:47 (Marinw @ 25-02-2020 - 08:19) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 00:21) Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ? Купить это сейчас и содержать боевого коня способны только богатые люди, которые на войну не пойдут - откупятся или уедут за границу Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой  |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 17:13 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. У меня о казаках начала прошлого века в основном по Шолохову мнение создавалось. Разные они были казаки И богатые - и бедные И за большевиков - и против |
| Marinw Замужем |
25-02-2020 - 17:25 (Mamont @ 25-02-2020 - 16:47) Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков |
| Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 18:14 (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) Разные они были казаки Правильно. Бедные были за большевиков, потому что у них почти ничего не было и они завидовали богатым казакам, мечтая их имущество прибрать себе. |
| Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 18:15 (Marinw @ 25-02-2020 - 17:25) (Mamont @ 25-02-2020 - 16:47) Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков Согласна. Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. |
| ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 18:27 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:14) (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) Разные они были казаки Правильно. Бедные были за большевиков, потому что у них почти ничего не было и они завидовали богатым казакам, мечтая их имущество прибрать себе. Получается - Ваши утверждения, которые я комментировал - не совсем верны |
| ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 18:29 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:15) Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. Спорное утверждение И не верное - в отношении никогда |
| arisona Влюблен |
25-02-2020 - 18:46 (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) У меня о казаках начала прошлого века в основном по Шолохову мнение создавалось. У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... |
| Marinw Замужем |
25-02-2020 - 19:19 (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Получается, что за правду не сажали |
| Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 19:37 (ps2000 @ 25-02-2020 - 18:29) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:15) Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. Спорное утверждение Когда вы видели, чтобы богач рисковал своей жизнью ? Он её слишком ценит. |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 19:38 (Marinw @ 25-02-2020 - 19:19) (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Получается, что за правду не сажали За правду то как раз и сажают. Потому что правда не нравится власть имущим. |
Jguana Влюблена |
25-02-2020 - 20:35 Казаки - воинское сословие сформировавшееся из других сословий от беглых крестьян до дворянских родов, татар, азовцев, казахов и пр., получился что вроде Иностранного легиона. В военное время участвовали в походах, в мирное - выполняли функции пограничников. Для государства это было весьма удобно, держать на довольствии и обеспечивать их не надо, сами себе пахари и войны. В последствии стали использоваться в подавлении митингов ибо пехота для этого мало годилась. У пехоты в случае использования огнестрела было много жертв, а в случае неиспользования оружия, митинг разогнать было сложно. Казаки с нагайками справлялись лучше всего. В настоящее время казаки как род войск, не более чем пережиток. К ним можно относится как к тем же старообрядцам или амишам. Другое дело, что правительство пытается сделать из современных казаков очередную скрепу, поэтому могут быть перегибы. |
| Безумный Иван Свободен |
25-02-2020 - 21:13 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:14) (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) Разные они были казаки Правильно. Бедные были за большевиков, потому что у них почти ничего не было и они завидовали богатым казакам, мечтая их имущество прибрать себе. А где и как казаки зарабатывали свое богатство? |
| Mamont Свободен |
25-02-2020 - 21:17 (Marinw @ 25-02-2020 - 17:25) (Mamont @ 25-02-2020 - 16:47) Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков Особенность наёмников в том что они воюют за тех, кто больше платит. Это ещё с пунических войн известно |
| ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 21:22 (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Тут вопрос сложный. Взаимоотношения со Сталиным роль играли. Известность в мире. Да и Поднятая целина. В школьной программе - в мое время - Тихого Дона не было |