Взрослая социальная сеть
 Nyx-Nyz Женат |
27-01-2017 - 15:43 (yellowfox @ 27-01-2017 - 15:39) Да бывает. В 60-е, когда ракеты с Капустина Яра на Камчатку летали, одна промахнулась, и приземлилась на побережье Аляски. Один местный житель получил инфаркт от такого зрелища. Ну речь не об том , об городе-герое Вашингтон , Ну-Ёрке и.т.п. с жертвами и разрушениями , это таки дело а так не. |
АндрЮч Свободен |
29-01-2017 - 22:16 Как-то замяли в СМИ эту темку... |
Плепорций Женат |
31-01-2017 - 14:47 Да темка-то пустоватая. Сама по себе. Здесь важны не ракеты, а реакция Кремля. Сколько было вою оттуда, когда ненавистные вражины США возжелали разместить в Европе несколько противоракет, каковые угрожали России как слону дробина! А вот когда Китай поставил МБР у нашей границы, так вроде бы как и ничего... И даже радикально изменившееся подлетное время никого не забеспокоило. А чего и вправду? "Пекин является нашим стратегическим союзником, нашим партнером и в политическом, и в торгово-экономическом плане" - Песков. Что-то всё это мне напоминает... А! Вот что: http://politolog.net/analytics/stalin-gitl...-gazety-pravda/ Господину Иосифу Сталину. Москва. “Ко дню Вашего шестидесятилетия прошу Вас принять мои самые искренние поздравления. С этим я связываю свои наилучшие пожелания, желаю доброго здоровья Вам лично, а также счастливого будущего народам дружественного Советского Союза.” Адольф Гитлер. |
Феофилакт Свободен |
31-01-2017 - 18:59 Подумаешь,Гитлер Сталин с юбилеем поздравил…. :-))) Смешно! А вот когда негодяя Чемберлена ,продавшего Чехословакию в Мюнхене Гитлеру ,такими словами поздравляют: "Осмелюсь передать горячие поздравления канадского народа и вместе с ними выражение его искренней благодарности, которое ощущается по всему доминиону из конца в конец. Мои коллеги и правительство разделяют со мной безграничное восхищение услугой, оказанной вами человечеству." (Премьер-министр Макензи Кинг В. Л., 29 сентября 1938 г.) или "Мои коллеги вместе со мной желают выразить самые горячие поздравления в связи с исходом переговоров в Мюнхене. Австралийцы вместе со всеми народами Британской империи чувствуют себя в неоплатном долгу перед вами и выражают благодарность по поводу ваших непрестанных усилий в деле сохранения мира." (Премьер-министр Лайонз Дж. А., 30 сентября 1938 г. ) http://www.rulit.me/books/diplomatiya-read-283887-190.html Это должно быть стыдно. А китайцев нам и опасаться нечего. Их ракеты действительно адресованы США. |
| 1NN Свободен |
31-01-2017 - 19:46 Мало того! Было сообщение, что эти ракеты прикрыты российскими средствами ПРО... |
| Плепорций Женат |
01-02-2017 - 12:24 (Феофилакт @ 31-01-2017 - 18:59) Подумаешь,Гитлер Сталин с юбилеем поздравил…. :-))) Вы по-моему не оценили как раз мой юмор. А заключался он в том, что несколько десятилетий назад "стратегический союзник, наш партнер и в политическом, и в торгово-экономическом плане" однажды напал на нас и чуть было не пустил на фарш! А перед тем наш вождь и отец народов никак не хотел замечать того, что происходило на общей границе. А китайцев нам и опасаться нечего. Их ракеты действительно адресованы США. Дадада... Именно затем их и передвинули поближе к России!  |
ALEX0404 Женат |
01-02-2017 - 16:01 (Плепорций @ 01-02-2017 - 12:24) А китайцев нам и опасаться нечего. Их ракеты действительно адресованы США. Дадада... Именно затем их и передвинули поближе к России! Послушайте, гуманитарий. В этой теме выше все разжевано на пальцах специально для таких как вы. Зачем пишете глупость? |
| Плепорций Женат |
01-02-2017 - 16:36 (ALEX0404 @ 01-02-2017 - 16:01) Послушайте, гуманитарий. Если Вам есть что возразить - возражайте! Не стоит впустую сотрясать воздух. Напоминаю: я иронизирую по поводу реакции Кремля. По поводу свирепой трескотни относительно пары вшивых штатовских противоракет в Европе и полному отсутствию реакции на перемещение китайских МБР к границе РФ. Я себе представляю, какой поднялся бы хай, передвинь свои МБР США куда-нить поближе к Беринговому проливу... У Вас есть что возразить на мою иронию? |
| ALEX0404 Женат |
01-02-2017 - 17:12 (Плепорций @ 01-02-2017 - 16:36) (ALEX0404 @ 01-02-2017 - 16:01) Послушайте, гуманитарий. В этой теме выше все разжевано на пальцах специально для таких как вы. Зачем пишете глупость? Если Вам есть что возразить - возражайте! Не стоит впустую сотрясать воздух. Напоминаю: я иронизирую по поводу реакции Кремля. По поводу свирепой трескотни относительно пары вшивых штатовских противоракет в Европе и полному отсутствию реакции на перемещение китайских МБР к границе РФ. Я себе представляю, какой поднялся бы хай, передвинь свои МБР США куда-нить поближе к Беринговому проливу... У Вас есть что возразить на мою иронию? Понимаете, технические науки тем отличаются от гуманитарных, что там есть незыблемые истины - законы физики, к примеру. В отличие от наук гуманитарных, основанных на том - кто кого переврет умными словами или просто заболтает. На вашу иронию - «Дадада... Именно затем их и передвинули поближе к России есть возражения, которые никакими умными дискуссиями и словоблудием не удастся опровергнуть. Имя им - ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ и БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ТРАЕКТОРИЯ. МБР устроены так, что они никак не смогут попасть в сарай по соседству с пусковой шахтой. Ну.. вот таковы законы физики, которые установила нам матушка-природа  А противоракеты - они не летят по баллистической траектории. И для противоракет близость к предполагаемым целям - это важнейший параметр. Ибо "время имеет значение". Поэтому такая "свирепая трескотня" поднялась, когда эти противоракеты приблизили к нашим границам (сиречь ближе к нашим пусковым установкам). И именно поэтому, в ответ на ваши истерики о том, что Китай приблизил ракеты к российской границе, чтобы разбомбить Сибирь - мы, технари, ржем. Ибо как раз тем самым он приблизил свои пусковые МБР к нашим установкам ПРО. Выше в этой теме все это подробно разжевали, но вы почему-то не стали читать, а предпочли отнять мое время на повторение всего этого. PS И еще.. Я служил в РВСН Оренбургской ракетной армии. Где вы думаете располагались пусковые установки этой армии? В Нижнем Тагиле, Перми, Карталах (Челябинская область), Ясном (Оренбургская область) и Северном Казахстане! Какие дураки были советские военачальники, судя по вашим словам. Им, дебилам, нужно было расположить эти шахты МБР на берегу Берингова пролива. Да? А теперь сами ответите на вопрос - нафига они расположены в самой середине страны, подальше от границ? Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 01-02-2017 - 17:17 |
| Плепорций Женат |
01-02-2017 - 18:13 (ALEX0404 @ 01-02-2017 - 17:12) Понимаете, технические науки тем отличаются от гуманитарных, что там есть незыблемые истины - законы физики, к примеру. В отличие от наук гуманитарных, основанных на том - кто кого переврет умными словами или просто заболтает. МБР устроены так, что они никак не смогут попасть в сарай по соседству с пусковой шахтой. Ну.. вот таковы законы физики, которые установила нам матушка-природа МБР летят по баллистической траектории, и принципиально важное значение имеет подлетное время, поскольку от него зависит вероятность системы ПВО сбить боеголовки МБР. Чем ближе МБР к российским границам, тем меньше подлетное время. При чем здесь сараи? А противоракеты - они не летят по баллистической траектории. И для противоракет близость к предполагаемым целям - это важнейший параметр. Ибо "время имеет значение". Поэтому такая "свирепая трескотня" поднялась, когда эти противоракеты приблизили к нашим границам (сиречь ближе к нашим пусковым установкам). Прикол в том, что противоракеты в Польше и Чехии ставились на пути кратчайшей траектории МБР от Ирана к США, но отнюдь не на пути возможного полета российских МБР при стрельбе по США. Пару лет назад мы с уважаемым Sinnerbi этот вопрос обсуждали, смотрите тут https://www.sxnarod.com/arhiv-foruma-o-politike-...-page-25-t.html И именно поэтому, в ответ на ваши истерики о том, что Китай приблизил ракеты к российской границе, чтобы разбомбить Сибирь - мы, технари, ржем. Ибо как раз тем самым он приблизил свои пусковые МБР к нашим установкам ПРО. Истерика была бы у Вас, если бы это был не Китай, но США! Не сомневаюсь, что Вы с тем же пылом убеждали тут всех, насколько это опасно, и как пиндосы совсем обнаглели. PS И еще.. Я служил в РВСН Оренбургской ракетной армии. Где вы думаете располагались пусковые установки этой армии? В Нижнем Тагиле, Перми, Карталах (Челябинская область), Ясном (Оренбургская область) и Северном Казахстане! Какие дураки были советские военачальники, судя по вашим словам. Им, дебилам, нужно было расположить эти шахты МБР на берегу Берингова пролива. Да? А теперь сами ответите на вопрос - нафига они расположены в самой середине страны, подальше от границ? Советские военачальники действительно были дураки - судя по Вашему посту. На кой хрен было тащить ракеты на Кубу? Это сообщение отредактировал Плепорций - 01-02-2017 - 18:15 |
| 1NN Свободен |
01-02-2017 - 18:44 Да, Плепорций, не одного меня вы веселите! Поучили б лучше матчасть! Тогда бы хоть получили представление о разных видах ракет, траекториях их полета, методов защиты их пусковых площадок... А так - с размаху и в лужу! |
lozdok Свободен |
01-02-2017 - 18:58 (Плепорций @ 01-02-2017 - 18:13) Советские военачальники действительно были дураки - судя по Вашему посту. На кой хрен было тащить ракеты на Кубу? там были ракеты средней дальности. их установка была оправдана с военной точки зрения. с политической точки зрения вышла жопа сейчас нет необходимости размещать там ракеты. |
| Феофилакт Свободен |
01-02-2017 - 19:05 (Плепорций @ 01-02-2017 - 12:24) Вы по-моему не оценили как раз мой юмор. А заключался он в том, что несколько десятилетий назад "стратегический союзник, наш партнер и в политическом, и в торгово-экономическом плане" однажды напал на нас и чуть было не пустил на фарш! Германия Гитлера не была для СССР стратегических союзником,Сталин не питал таких иллюзий. Видимо,от того,что знаю это юмора и не оценил. А перед тем наш вождь и отец народов никак не хотел замечать того, что происходило на общей границе. Кто вам такую чепуху сказал? Сталин не только знал что происходит на нашей границе,разведка работала даже по устремлениям Германии на Ближнем Востоке и в Латинской Америке… :-))) Дадада... Именно затем их и передвинули поближе к России! Бу-га-га…. Вы всерьез думаете,что если приблизить стратегические ракеты к границе ,то они станут значительно опаснее? Или у вас это опять шутка юмора такая….. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-02-2017 - 19:05 |
| ALEX0404 Женат |
01-02-2017 - 19:43 (Плепорций @ 01-02-2017 - 18:13) МБР летят по баллистической траектории, и принципиально важное значение имеет подлетное время, поскольку от него зависит вероятность системы ПВО сбить боеголовки МБР. Чем ближе МБР к российским границам, тем меньше подлетное время. Гуманитарий такой гуманитарий... Вы бы хоть погуглили про минимальную дальность МБР и про баллистическую траекторию... Советские военачальники действительно были дураки - судя по Вашему посту. На кой хрен было тащить ракеты на Кубу? На Кубе были не МБР, а ракеты средней дальности. Господи.. какой же вы дебил  Хотя.. что взять с гуманитария? Зачем вы позоритесь, Плепорций? Рассуждайте об экономике! Там хотя бы можно задавить оппонента знанием терминов и просто "писучестью" (способностью в короткое время выдавать "простыни" с "умняком") |
yellowfox Женат |
01-02-2017 - 20:59 (ALEX0404 @ 01-02-2017 - 18:43) (Плепорций @ 01-02-2017 - 18:13) МБР летят по баллистической траектории, и принципиально важное значение имеет подлетное время, поскольку от него зависит вероятность системы ПВО сбить боеголовки МБР. Чем ближе МБР к российским границам, тем меньше подлетное время. Гуманитарий такой гуманитарий... Вы бы хоть погуглили про минимальную дальность МБР и про баллистическую траекторию... Советские военачальники действительно были дураки - судя по Вашему посту. На кой хрен было тащить ракеты на Кубу?
Он не дебил, он адвокат. он на форуме оттачивает своё мастерство, как говорить целый час и ничего не сказать. |
| 1NN Свободен |
01-02-2017 - 21:59 (yellowfox @ 01-02-2017 - 20:59) Он не дебил, он адвокат. он на форуме оттачивает своё мастерство, как говорить целый час и ничего не сказать. И ведь неплохо получается... |
| Плепорций Женат |
02-02-2017 - 11:18 (lozdok @ 01-02-2017 - 18:58) там были ракеты средней дальности. их установка была оправдана с военной точки зрения. с политической точки зрения вышла жопа Да при чем здесь это? Я хотел лишь показать, что существуют рациональные причины для размещения ракет поближе к границам потенциального противника. Меня же здесь "технари", раздуваясь от собственного авторитета, убеждают, что незачем, ибо МБР и так докуда надо долетят, даже если ими стрелять откуда-нибудь из Нижнего Тагила. (Феофилакт @ 01-02-2017 - 19:05) Германия Гитлера не была для СССР стратегических союзником,Сталин не питал таких иллюзий. Видимо,от того,что знаю это юмора и не оценил. При чем здесь иллюзии Сталина? Напоминаю - я обсуждаю преимущественно реакцию Кремля. Кем бы Кремль в свое время не считал Гитлера - он его тем не менее публично называл и другом, и стратегическим союзником, и много кем еще. А теперь Кремль таковым именует Китай! Уж не знаю - с фигой за пазухой, или нет... Но параллель вытанцовывается забавная! Хотя, конечно, Китай - это ни разу не Третий Рейх, и никаких подлянок от Китая лично я, по крайней мере, совершенно не жду. Кто вам такую чепуху сказал? Сталин не только знал что происходит на нашей границе,разведка работала даже по устремлениям Германии на Ближнем Востоке и в Латинской Америке… :-))) Именно! Я же не говорил, что Сталин не знал, что происходит. Всё он отлично знал! Он просто и помыслить не мог, что Гитлер возьмет и реально нападет. Бу-га-га…. Вы всерьез думаете,что если приблизить стратегические ракеты к границе ,то они станут значительно опаснее? Или у вас это опять шутка юмора такая….. Ну так и опровергайте! Что Вы думаете, например, про подлетное время? |
| Плепорций Женат |
02-02-2017 - 11:30 (ALEX0404 @ 01-02-2017 - 19:43) Гуманитарий такой гуманитарий... Вы бы хоть погуглили про минимальную дальность МБР и про баллистическую траекторию... ALEX0404, давайте не будем скатываться в откровенное хамство. Первое высшее у меня - "физика и информатика". Это если не считать физико-математической спецшколы. Я отлично понимаю, в чем разница между МБР и РСМД. Я разбираюсь и траекториях, и в баллистике, и даже в ядерных реакциях и в конструкции боеголовок. И если Вы хотите спорить - то Вам следует написать про минимальную дальность китайских МБР Дунфэн-41, размещенных в 700 км от Владивостока. Насколько я помню, у "Тополя", например, минимальная дальность 1000 км. Вы же IMHO преимущественно флудите. |
ALEX0404 Женат |
02-02-2017 - 11:50 (Плепорций @ 02-02-2017 - 11:30) ALEX0404, давайте не будем скатываться в откровенное хамство. ОК, принято  Первое высшее у меня - "физика и информатика". Это если не считать физико-математической спецшколы. Я отлично понимаю, в чем разница между МБР и РСМД. Я разбираюсь и траекториях, и в баллистике, и даже в ядерных реакциях и в конструкции боеголовок Ну раз вы так хорошо разбираетесь, то значит знаете ответ на мой вопрос - почему шахты с нашими МБР находятся в самой глубине страны, а не на берегу Берингова пролива. Значит должны понимать, что то, что Китай придвинул свои МБР к нашим границам, не несет нам никакой угрозы. А раз вы представляете траекторию МБР, то должны понимать, что придвигать ее поближе на несколько сотен километров незачем. Или есть зачем? Напишите свою версию. Вы же IMHO преимущественно флудите.  И это пишет пользователь Плепорций!!! Что там насчет соринки в чужом глазу и бревна в своем? |
| ALEX0404 Женат |
02-02-2017 - 12:02 Для атаки целей в наиболее обитаемой части России (за Уралом) и при условии низкой уязвимости МБР для упреждающего удара, такие ракеты следовало бы располагать как минимум в центральном Китае, а лучше на Юго-Востоке КНР. Поэтому говорить о какой-то серьезной опасности для России не стоит... Если бы Китай решил давить на РФ угрозой применения своего ракетного арсенала, то для этого у него огромный арсенал ракет малой и средней дальности. ...Китай установил ракеты в указанных местах потому, что этот район максимально защищен от упреждающей атаки… США Это говорит эксперт атомной и ракетной отраслей Владимир Хрусталев. http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201702...9-5wn3.htm/amp/ И я с ним полностью согласен. А вы, Плепорций, если вы действительно имеете представление о том, в чем разница между МБР и РСМД. и разбираетесь и в траекториях, и в баллистике - что скажете? Может быть у вас есть что возразить эскперту? Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 02-02-2017 - 12:04 |
| Плепорций Женат |
02-02-2017 - 12:05 (ALEX0404 @ 02-02-2017 - 11:50) Ну раз вы так хорошо разбираетесь, то значит знаете ответ на мой вопрос - почему шахты с нашими МБР находятся в самой глубине страны, а не на берегу Берингова пролива. Я не знаю, где находятся российские МБР. Мне это вообще и не положено знать. Я думаю, что даже Вы не знаете, дислокацию всех пусковых комплексов российских МБР. А раз вы представляете траекторию МБР, то должны понимать, что придвигать ее поближе на несколько сотен километров незачем. Или есть зачем? Напишите свою версию. Легко! Уменьшение подлетного времени. И это пишет пользователь Плепорций!!! Что там насчет соринки в чужом глазу и бревна в своем? Я не имею привычки полпоста посвящать эмоциональной оценке мнения оппонента и его личности. |
| ALEX0404 Женат |
02-02-2017 - 12:10 (Плепорций @ 02-02-2017 - 12:05) (ALEX0404 @ 02-02-2017 - 11:50)
Легко! Уменьшение подлетного времени. Вам нетрудно будет ответить более развернуто? Со сравнительным описанием траекторий? А не просто на уровне: "Ближе, значит быстрее долетит". |
| Плепорций Женат |
02-02-2017 - 12:13 (ALEX0404 @ 02-02-2017 - 12:02) Это говорит эксперт атомной и ракетной отраслей Владимир Хрусталев. http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201702...9-5wn3.htm/amp/ И я с ним полностью согласен. А вы, Плепорций, если вы действительно имеете представление о том, в чем разница между МБР и РСМД. и разбираетесь и в траекториях, и в баллистике - что скажете? Может быть у вас есть что возразить эскперту? Не очень понял, отчего Вы считаете его экспертом. Ведущий специалист ЦМИ МГУ имени Невельского Владимир Хрусталев скорее публицист. ЦМИ - Центр Морских Исследований, а МГУ им. Невельского - обычный платный ВУЗик, проваливший аккредитацию в 2016 году по многим предлагаемым специальностям. При чем здесь ядерное оружие? Вам нетрудно будет ответить более развернуто? Со сравнительным описанием траекторий? А не просто на уровне: "Ближе, значит быстрее долетит". Давайте начнем с простого. Опровергните утверждение "ближе - значит быстрее долетит". Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-02-2017 - 12:14 |
| ALEX0404 Женат |
02-02-2017 - 13:35 (Плепорций @ 02-02-2017 - 12:13) (ALEX0404 @ 02-02-2017 - 12:02) Это говорит эксперт атомной и ракетной отраслей Владимир Хрусталев. http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201702...9-5wn3.htm/amp/ Не очень понял, отчего Вы считаете его экспертом. Ведущий специалист ЦМИ МГУ имени Невельского Владимир Хрусталев скорее публицист. ЦМИ - Центр Морских Исследований, а МГУ им. Невельского - обычный платный ВУЗик, проваливший аккредитацию в 2016 году по многим предлагаемым специальностям. При чем здесь ядерное оружие? Для начала, этого Хрусталева приглашают в СМИ военного направления, коим является "Звезда", а вас - нет. Но, давайте - опровергните этого Хрусталева. Он же не эксперт, в отличие от вас. Вам нетрудно будет ответить более развернуто? Со сравнительным описанием траекторий? А не просто на уровне: "Ближе, значит быстрее долетит". Давайте начнем с простого. Опровергните утверждение "ближе - значит быстрее долетит". Вы же понимаете, что сейчас вы просто по своей гуманитарной привычке пытаетесь меня заболтать? Переводите мой конкретный вопрос в область философской демагогии? Я - понимаю. Но я отвечу. Я считаю, что для МБР, летящей по баллистической траектории с подъемом на высоту несколько сотен км и скоростью несколько км/сек, расстояние в несколько сотен км,не оказывает большого влияния на время подлета. Китаю не было смысла подвигать свои пусковые для поражения целей в России. |
| Плепорций Женат |
02-02-2017 - 17:00 (ALEX0404 @ 02-02-2017 - 13:35) Для начала, этого Хрусталева приглашают в СМИ военного направления, коим является "Звезда", а вас - нет. Но, давайте - опровергните этого Хрусталева. Он же не эксперт, в отличие от вас. А я и не претендую на то, чтобы быть экспертом, и никаких заключений об опасности китайских МБР не выкатывал. Я лишь попросил Вас обосновать, отчего Вы считаете экспертом конкретного Хрусталева. Неужели только за то, что его зовут на телевидение? Сомнительное основание. Но давайте почитаем Хрусталева. Для атаки целей в наиболее обитаемой части России (за Уралом) и при условии низкой уязвимости МБР для упреждающего удара, такие ракеты следовало бы располагать как минимум в центральном Китае, а лучше на Юго-Востоке КНР. Поэтому говорить о какой-то серьезной опасности для России не стоит. А теперь давайте почитаем Владимира Дворкина, главного научного сотрудника ИМЭМО РАН, генерал-майора в отставке: У нас нет надежной, отработанной противоракетной обороны ни против американских, ни против китайских ракет, ни даже против ракет средней дальности. У нас нет такой системы. Сделали С-400, С-500, но С-500, кстати, еще не стоит на вооружении. Она могла бы отражать, допустим, атаки ракет средней дальности, но не межконтинентальной дальности. Ее испытаний не было. Московская система А-135-235 тоже в стадии модернизации. Сейчас у нас ничего нет. Когда будет, это все равно не спасает нас ни от США, ни от того же Китая, потому что все даже самые сложные системы ПРО могут отразить только крайне ограниченный одиночный или небольшой групповой удар. https://www.bfm.ru/news/344741 Вряд ли китайцам есть смысл опасаться упреждающего удара, поскольку Китай для Кремля - стратегический союзник и т. д. и т. п. Одиночный удар мы теоретически способны отбить, но с трудом - у нас проблемы с ПВО. Отсюда возникает вопрос о подлетном времени. На который мне никто не хочет отвечать. Да, очевидно, что основной целью китайских МБР являются США через Северный Ледовитый океан. Но, может быть, есть и побочная цель? Вы же понимаете, что сейчас вы просто по своей гуманитарной привычке пытаетесь меня заболтать? Переводите мой конкретный вопрос в область философской демагогии? Я - понимаю. Бесконечное бла-бла-бла вместо спора по существу. Но я отвечу. Я считаю, что для МБР, летящей по баллистической траектории с подъемом на высоту несколько сотен км и скоростью несколько км/сек, расстояние в несколько сотен км,не оказывает большого влияния на время подлета. Китаю не было смысла подвигать свои пусковые для поражения целей в России. Вы считаете, что между центральным Китаем и его границей с РФ всего несколько сотен километров? Не пойму, от какой точки Вы эти сотни вычислили. Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-02-2017 - 17:01 |
| ALEX0404 Женат |
02-02-2017 - 19:46 (Плепорций @ 02-02-2017 - 17:00) А я и не претендую на то, чтобы быть экспертом, и никаких заключений об опасности китайских МБР не выкатывал. Я лишь попросил Вас обосновать, отчего Вы считаете экспертом конкретного Хрусталева. Неужели только за то, что его зовут на телевидение? Сомнительное основание. Но давайте почитаем Хрусталева. И че? Ваш Дворкин ни в коей мере не опровергает то, что говорит "мой" Хрусталев, и то, что я вам пытаюсь донести уже третий день - а именно, что действия Китая, расположившего свои ракеты близ российской границы не нацелены против России. Зачем вы притащили это сюда - непонятно. Разве что для того, чтоб еще раз проскулить: "усепропаломывсеумремрашкавсе". Да, очевидно, что основной целью китайских МБР являются США через Северный Ледовитый океан Ну вот, наконец-то, Плепорций признал очевидную истину. Но, может быть, есть и побочная цель? То, что Китай рассматривает в качестве целей Россию, я даже не спорю. Но для удара по России не надо было тащить свои пусковые МБР ближе к границе с Россией, где они могут быть накрыты теми же "искандерами" или авиацией или еще чем-нибудь. Для удара по России лучше было бы спрятать их поглубже в территорию Китая. Я уверен. что те китайские МБР, которые нацелены на Россию, именно там где-то и находятся. Тема-то о том - зачем Китай притащил свои МБР ближе к границе России и угрожает ли это России. |
| lozdok Свободен |
02-02-2017 - 19:49 (Плепорций @ 02-02-2017 - 11:18) Да при чем здесь это? Я хотел лишь показать, что существуют рациональные причины для размещения ракет поближе к границам потенциального противника. нет. получается, что поближе к границам союзника выгоднее размещать МБР, как сделали китайцы. эти ракеты могут быть сбиты на начальном этапе нашими не дальнобойными ракетами. а китайские МБР против России нужно размещать в глубине Китая. по логике получается именно так. только чо мы поимеем от того, что прикрыли ихние ракеты своим "зонтиком"? по сути, они нас подставляют под удар и нам, в случае чего придется отбиваться. с другой стороны, такой расклад показывает НАТО, что в случае ядерной войны натовцам придется воевать против двух государств, как не крути. |
| lozdok Свободен |
02-02-2017 - 20:02 (Плепорций @ 02-02-2017 - 17:00) Отсюда возникает вопрос о подлетном времени. На который мне никто не хочет отвечать. я могу Вам ответить. если принять во внимание слова Вашего эксперта, получается, что для нас подлетное время китайских ракет не имеет значения. где бы они их не разместили, мы их не подобьем в большой массе. так что китайцам есть смысл ставить свои ракеты под наш зонтик, а нам нет смысла бояться, при любом раскладе нам хана. это следует из слов Вашего эксперта. а мож оно так и есть на самом деле, хрен его знает. |
sxn3295502528 Женат |
06-02-2017 - 19:27 (Anenerbe @ 24-01-2017 - 18:04) Кремль уже решил успокоить чернь, типа, что нет никаких угроз. Странно, стратегический партнер и союзник (Китай) размещает у границ ракеты. Москва должна была отреагировать, но молчит, поскольку рычагов давления на Пекин нет. Думаю, что желтые начинают прощупывать почву. Потеря Дальнего востока это вопрос времени. А китайцы это не украинцы, если долбанут мало не покажется. Мудозвон, ты кого тут "чернью" назвал? Может где-нибудь встретимся в реале? |
| Плепорций Женат |
07-02-2017 - 16:16 (ALEX0404 @ 02-02-2017 - 19:46) Ваш Дворкин ни в коей мере не опровергает то, что говорит "мой" Хрусталев, и то, что я вам пытаюсь донести уже третий день - а именно, что действия Китая, расположившего свои ракеты близ российской границы не нацелены против России. Зачем вы притащили это сюда - непонятно. Разве что для того, чтоб еще раз проскулить: "усепропаломывсеумремрашкавсе". Я не писал, что Дворкин опровергает. Я использовал его мнение для того, чтобы указать на слабость российской ПВО. И сделать вывод о том, что помимо США у китайских МБР может быть и побочная цель, для поражения которой также выгодно придвинуть МБР ближе к российской границе. То, что Китай рассматривает в качестве целей Россию, я даже не спорю. Но для удара по России не надо было тащить свои пусковые МБР ближе к границе с Россией, где они могут быть накрыты теми же "искандерами" или авиацией или еще чем-нибудь. Для удара по России лучше было бы спрятать их поглубже в территорию Китая. Я уверен. что те китайские МБР, которые нацелены на Россию, именно там где-то и находятся. И вот именно здесь я Вам напоминаю про подлетное время и про то, что исходя из политических резонов никакие "Искандеры" никогда не будут наносить упреждающий удар по китайским МБР. |
| lozdok Свободен |
07-02-2017 - 16:30 (sxn3295502528 @ 06-02-2017 - 19:27) Мудозвон, ты кого тут "чернью" назвал? хотите заработать себе дешевый авторитет? это зря. видимо китайцы допускают военный конфликт с США, если залезли под крылышко к нам. |
| ALEX0404 Женат |
07-02-2017 - 16:44 (Плепорций @ 07-02-2017 - 16:16) И вот именно здесь я Вам напоминаю про подлетное время и про то, что исходя из политических резонов никакие "Искандеры" никогда не будут наносить упреждающий удар по китайским МБР. У меня тогда к вам несколько вопросов. 1) Вы можете сравнить подлетное время китайских МБР из разных провинций? 2) Если по-вашему "чем ближе, тем лучше", то почему китайцы расположили свои пусковые МБР в самой восточной провинции Хэйлунцзян, а не в самой западной провинции? (посмотрите на карту провинций Китая и вам все сразу станет ясно) 3) Зачем пулять МБР на предельно достижимые короткие расстояния, если для этого есть ракеты средней дальности? Которые гораздо труднее перехватить. т.к. они не поднимаются на такую большую высоту. Ну и в завершение. На "разгонном" участке ракета представляет собой одно целое, еще только набирает скорость и летит по боле-менее предсказуемой траектории. Поэтому сбить ее легче, чем на конечном, где она разделяется на несколько боеголовок + ложные цели, летящих по изменяющейся траектории со скоростью несколько км/сек. Зачем китайцам так подставляться? |
| lozdok Свободен |
07-02-2017 - 17:04 (ALEX0404 @ 07-02-2017 - 16:44) Зачем китайцам так подставляться? тогда зачем подставлять нас, учитывая, что при ударе по ихним установкам радиационный вред будет нанесен и РФ? |
| ALEX0404 Женат |
07-02-2017 - 17:28 (lozdok @ 07-02-2017 - 17:04) (ALEX0404 @ 07-02-2017 - 16:44) Зачем китайцам так подставляться? тогда зачем подставлять нас, учитывая, что при ударе по ихним установкам радиационный вред будет нанесен и РФ? Вы понимаете разницу между "зачем подставляться самим" и "зачем подставлять других" (причем речь идет о других - представителях не только другой страны, а еще и другой расы), когда речь идет о выживании в случае ядерной войны? |
| lozdok Свободен |
07-02-2017 - 18:13 (ALEX0404 @ 07-02-2017 - 17:28) Вы понимаете разницу между "зачем подставляться самим" и "зачем подставлять других" понимаю. из моего вопроса вытекал другой: куда смотрят наши власти? |