Взрослая социальная сеть
 Rosinka Свободен |
11-12-2009 - 19:47 JFK2006
Мы требуем объединения всех немцев на основе права самоопределения народов в Великую Германию. Мы требуем равноправия для немецкого народа наравне с другими нациями и отмены положений Версальского и Сен-Жерменского мирных договоров. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания германского народа и для расселения избыточного германского населения. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к германской нации, в чьих жилах течет немецкая кровь, независимо религиозной принадлежности. Ни один еврей не может быть отнесен к германской нации и являться гражданином Германии. Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца. Право избирать и быть избранным должно принадлежать исключительно гражданам Германии. Поэтому мы требуем, чтобы все должности любого уровня — имперские, областные или муниципальные занимали только граждане Германии. Мы боремся против разлагающей парламентской практики занятия должностей только в зависимости от партийной принадлежности без учета характера и способностей. Мы требуем, чтобы государство обязалось в первую очередь заботиться о возможностях для работы и жизни граждан Германии. Если невозможно прокормить все население государства, то лица чуждых наций (не граждане государства) должны быть высланы из страны. Вся дальнейшая иммиграция в Германию лиц негерманской расы должна быть приостановлена. Мы требуем, чтобы все лица негерманской расы, которые иммигрировали в Германию после 2 августа 1914 года, немедленно покинули рейх. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями. Первейшей обязанностью каждого гражданина Германии будет выполнение работы, умственной или физической. Деятельность каждого гражданина не должна расходиться с интересами общества в целом, должна протекать в рамках общества и, следовательно, быть направлена для общей пользы. Мы требуем объявления безжалостной войны тем, чья деятельность вредит общим интересам. Преступления против нации, совершенные ростовщиками, спекулянтами и т.д. должны наказываться смертной казнью, несмотря на расу и убеждения. Мы требуем уничтожения нетрудовых доходов и процентного рабства. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных убытков, требуемых от нации каждой войной, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Мы требуем, следовательно, безжалостной конфискации военных прибылей. Мы требуем национализации промышленных трестов. Мы требуем участия рабочих и служащих в прибылях крупных коммерческих предприятий. Мы требуем значительного увеличения пенсионного обеспечения для стариков. Мы требуем создания здорового среднего сословия и его сохранения, немедленного изъятия из частной собственности крупных магазинов и сдачи их в наем по низким ценам мелким производителям, самого строго учета за тем, чтобы мелкие производители получали бы общественную поддержку всюду — на государственном уровне, в землях или общинах. Мы требуем проведения земельной реформы в соответствии с интересами германской нации, принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд, аннулирования процентов по закладным, запрещение спекуляций землей. Мы требуем объявить безжалостную борьбу с преступностью. Мы требуем ввести смертную казнь для преступников против германского народа, ростовщиков, спекулянтов и .др., вне зависимости от общественного положения, религиозной и национальной принадлежности. Мы требуем замены римского права, служащего интересам материалистического мирового порядка, немецким народным правом. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу возможность получить высшее образование и занять руководящее положение, государство должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей системы народного образования. Программы всех учебных заведений должны быть приведены в соответствие с требованиями практической жизни. С самого начала развития сознания ребенка школа должна целенаправленно обучать учащихся пониманию идеи государства. Мы требуем, чтобы особо талантливые дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и род занятий, получали бы образование за счет государства. Государство должно направить все усилия на оздоровление нации: обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд, улучшить физическое состояние населения путем введения обязательных игр и физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим развитием молодежи. Мы требуем ликвидации наемного войска и создания народной армии. Мы требуем открытой политической борьбы против заведомой политической лжи и её распространения в прессе. С целью создания германской национальной прессы мы требуем, чтобы: все редакторы и издатели германских газет были бы гражданами Германии; не германские газеты должны получать специальное разрешение государства на издание. При этом они не могут издаваться на немецком языке; негражданам Германии запрещалось бы по закону иметь любой финансовый интерес или влияние на германские газеты. В наказание за нарушения данного закона такая газета будет запрещена, а иностранцы немедленно депортированы. Мы требуем объявления непримиримой борьбы против литературных и культурных течений, оказывающих разлагающее влияние на наш народ, а также запрещения всех мероприятий направленных на это. Мы требуем свободы всем религиозным вероисповеданиям в государстве до тех пор, пока они не представляют угрозы для него и не выступают против морали и чувств германской расы. Партия как таковая стоит на позициях позитивного христианства, но при этом не связана убеждениями с какой-либо конфессией. Она борется с еврейско-материалистическим духом внутри и вне нас и убеждена, что германская нация может достигнуть постоянного оздоровления внутри себя только на принципах приоритета общих интересов над частными. Для осуществления всего этого мы требуем: создания сильной централизованной имперской власти. Непререкаемый авторитет центрального политического парламента на территории всей империи во всех её организациях. Создание сословных палат и палат по профессиям для осуществления принятых империей общих законов в отдельных федеральных землях. Лидеры партии берут на себя обеспечение выполнения вышеуказанных пунктов любой ценой, даже жертвуя, в случае необходимости, своими жизнями что то не вижу цели уничтожить низшие расы, отсюда можно сделать вывод что сам нацизм по себе не плох, а плохи люди которые не поняли его можно даже по пунктам пройтись начиная обьеденения всех пролетариев, простите немцев и заканчивая клятвами жизнь положить за счастье всех трудящихся, тьфу, немецкой расы Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-12-2009 - 19:56 |
||||||||
Anenerbe Свободен |
11-12-2009 - 20:13 Хотели уничтожать буржуев- эксплуататоров. А вовсе не интеллигенцию и цвет нации. Кстати, класс интеллигенции(врачи, ученные и т.д.) - всегда пользовались привилегиями у государства. А в НС уничтожали людей по принципу "нечеловек", т.е низшая раса. Ну и всякие другие антисоциальные элементы. |
||||||||
| Rosinka Свободен |
11-12-2009 - 20:23 Anenerbe
|
||||||||
 je suis sorti Свободна |
11-12-2009 - 20:26
JFK2006! Даже неудобно как-то... на форуме много раз писали, что концлагеря изобрели вовсе не большевики. Ссылаться на Википедию на форуме дурной тон, только в ней замечательная статья "Концентрационный лагерь" Как пишут авторы статьи,
В Гражданскую войну в России концлагеря использовали как красные, так и белые, а вот в СССР не было концентрационных лагерей - были лагеря для осужденных и лагеря для военнопленных, впрочем как и во множествестве европейских и не невропейских стран. На счет газовых камер в СССР - это что-то новое, об этом даже Геббельс с Солженициным не писали - дайте пожалуйста ссылку (лучше на исторической доске). Это сообщение отредактировал Welldy - 11-12-2009 - 20:27 |
||||||||
JFK2006 Свободен |
11-12-2009 - 20:31 Welldy, Вам лишь бы пофлудить. При чём здесь Википедия? Я отвечал на пост Rosinka, где он об этом говорит. То Rosinka А про "расовую гигиену" и т.д. и т.п. по забывчивости не упомянули? Или полагаете, что это не имеет отношения к фашистским идеям? В коммунистических идеях найдётся что-нибудь подобное? |
||||||||
| Rosinka Свободен |
11-12-2009 - 20:34 Welldy
23 июля 1918 года Петроградский комитет РКП(б), приняв решение о красном терроре, постановил в частности взятие заложников и «устройство трудовых (концентрационных) лагерей». 15 апреля 1919 года был опубликован декрет ВЦИКа «О лагерях принудительных работ», предполагавший создание минимум одного лагеря на 300 человек при каждом губернском городе. К концу 1919 года был уже 21 лагерь. К концу 1921 г. в РСФСР было уже 122 лагеря. При этом в 117 лагерях НКВД находилось 60 457 заключенных, в лагерях ВЧК более 25 000 — итого около 100 000. Осенью 1923 года было уже 315 лагерей, из которых самый известный — созданный в том году СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения) — послужил основой возникшей впоследствии системы трудовых лагерей ГУЛАГа и на этом история советских лагерей не заканчивается, а то что они не назывались концентрационными сути не меняет |
||||||||
| Rosinka Свободен |
11-12-2009 - 20:50 JFK2006
Welldy
— А вот поразительное промелькнувшее в 1990 сообщение, из которого мы узнали, что знаменитые душегубки изобретены, оказывается, вовсе не у Гитлера во Вторую Мировую войну — а в советском НКВД в 1937. И изобрёл их (да не в одиночку, наверно, но организатор изобретения был он) — Исай Давидович Берг, начальник АХО (адмхозотдела) УНКВД Московской области. Вот почему бывает важно знать, кто занимал вовсе и не верхние посты. А получилось так. И.Д. Бергу было поручено исполнять решения "тройки" УНКВД МО — и Берг исправно выполнял поручение: возил на расстрелы. Но когда в Московской области стали заседать одновременно три "тройки" — уже справиться было расстрелыцикам невозможно. Тогда и догадались: жертв раздевать догола, связывать, затыкать рты и бросать в закрытый грузовик, снаружи замаскированный под хлебный фургон. На перегоне выхлопные газы шли внутрь грузовика — и до дальнего рва арестанты были уже "готовенькие". (Надо сказать, что и сам Берг вскоре был расстрелян, в 1939, — но не за эти злодейства, разумеется, а по обвинению в "заговоре". И в 1956 — благополучно реабилитирован, хотя в следственном деле его и тогда хранилась, и дохранилась вот до новейшего времени, и прочтена журналистами — история этого душегубного изобретения!). «Аргументы и факты» N 17, апрель 1993: — Правда ли, что широко применявшаяся немцами во время Второй Мировой войны «душегубка» является советским изобретением? И. Рейнгольд, Иркутск На вопрос отвечает полковник ГУ охраны РФ А.Олигов. Действительно, отцом «душегубки» — специально оборудованного фургона типа «Хлеб» с выведенной в кузов выхлопной трубой — был начальник административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Московской области И.Д. Берг. По своему прямому назначению — для уничтожения людей — «душегубка» была впервые применена в 1936 году. В 1939 Берга расстреляли по обвинению в заговоре сотрудников НКВД против руководителей государства. Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-12-2009 - 21:11 |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
11-12-2009 - 20:51
Rosinka, если вы хотите шутить? Идите в цирк. Шапито. Там еще за это деньги платят…А здесь у нас серьезные дискуссии. Это я про ваши ладошки. Как можно такой сложный период истории, такой судьбоносный процесс иронизировать. Т.к это делаете вы. Я не люблю фанатиков, даже антикоммунистических. Это говорит о вашей ограниченности. Система НС и коммунизм – идеи совершенно разные. НС –расистская, Коммунизм –интернационализм чистой воды. Да, красные уничтожали белых, а белые что святые? |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
11-12-2009 - 20:53
А вы видели эти лагеря? Или вы там сидели?))) Бумага все стерпит. |
||||||||
| Rosinka Свободен |
11-12-2009 - 20:59 Anenerbe
Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-12-2009 - 21:00 |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
11-12-2009 - 21:11 Rosinka
А кто цвет нации? Как сказал Ленин- "это не цвет нации это г*вно!" Теперь смотря по телеку звезд и божков, я понимаю что так оно и есть. Вы вообще книги читаете? или только Чубайса с Новодворской слушаете? Вы читали Горького "Мать". В каких античеловеческих условиях жили и работали люди? В бараках и работали по 12-13 часов. Я никого уничтожать не хочу. Меня в России все почти устраивает. Только денег побольше и недорогую качественную медицину. Больше ничего не надо
А ненависть так просто не рождается. Для нее есть объективные причины. И узнать эти причины, сейчас для вас главная задача. |
||||||||
| Rosinka Свободен |
11-12-2009 - 21:15 Anenerbe
JFK2006 вот они коммунистические идеи без маски, кого хотим называем г.вном и уничтожаем Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-12-2009 - 21:20 |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
11-12-2009 - 21:34 росинка
Как вы с темы на тему перескакиваете! Причем тут Версаль?
Зачем вы вырываете из текста текс, и дальше крутите им по своему разумению? Это не честный поступок. Убивать или не убивать, это привилегия сильных. Справедливость тут не причем. |
||||||||
| Rosinka Свободен |
11-12-2009 - 21:44 Anenerbe
вот и вся разница между коммунизмом и фашизмом, фашизм оказался слабее хотя правильнее говорить не слабее коммунизма, а слабее против всего мира Это сообщение отредактировал Rosinka - 11-12-2009 - 21:48 |
||||||||
| Herr_swin Свободен |
11-12-2009 - 21:59
Профессор Преображенский говорил что-то вроде: "и не читайте газет перед обедом". Тоже можно и про телевизор. Вообще ненависть национальная или классовая - не только признание собственной слабости, но и саморазрушаюшее чувство, которое конкретно мешает жить. То что мы видим по телеку - это не интеллигенция. А про интеллигенцию - Ленин не прав. Когда он это говорил, у него уже начал разрушаться моск. |
||||||||
| Rosinka Свободен |
11-12-2009 - 22:02 Herr_swin
|
||||||||
| Anenerbe Свободен |
11-12-2009 - 22:08
Я с вами согласен. Я не хочу быть завистником. Это тупиковый путь. Я просто дискутировал немного с иронией, но цвет нации – очень абстрактное понятие. Насчет Ленина, это длительная полемика. Но согласитесь, если вчера говорили что Ленин – наш путь. А сегодня, что он изувер и сумасшедший. Я могу одинаково назвать и тех и других идиотами. Не думаю, что первые были глупее последующих. Но сейчас антикоммунизм превратился в некую моду. Это странно |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
11-12-2009 - 22:11
А что вы можете предложить взамен? Посмотрите на нашу страну. Страна нищих рабов. Как вы такой правильный и умный собираетесь экономику поднимать? |
||||||||
| Chelydra Свободен |
12-12-2009 - 00:42 А идеологии, основанные на ненависти, могут помочь поднять? И коммунизм, и фашизм, преследуя благие в принципе цели, избрали путь ненависти. Это как в простеньких фильмах - есть проблема, и решается она с помощью взрыва. Самое простое в объяснении и осуществлении решение, это уничтожение. Только на практике всё не так как в кино. Взрывами можно решить только очень маленькое число проблем. Ведь что, немцам так уж хотелось заняться уничтожением инородцев? Да нет. Немцам просто хотелось хорошо и счастливо жить. Просто данная конкретная идеология поясняла, что мешают хорошо жить именно эти самые инородцы. Ну, а раз проблема в них, то решение очевидно. А коммунисты? Их цель та же самая, - общее счастье. А что мешает его построению? Неправильные люди. Ну, так уничтожить их, и вся недолга. Достаточно ли быть немцем, чтобы чувствовать себя в безопасности? Нет! Достаточно ли не быть буржуем, интеллигентом, космополитом чтобы быть в безопасности? Нет! Путь ненависти бесконечен. |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
12-12-2009 - 00:53 А демократия тоже преследует, благи цели в России. А получается все наоборот. В провинции так вообще жуть творится. Вот тут я соглашусь, с профессором Преображенским. Сначала демократам нужно начать убирать из сараев. Заниматься своим прямым делом, а уж потом строить демократию и либеральное общество. |
||||||||
| Rosinka Свободен |
12-12-2009 - 08:55 Anenerbe
Это сообщение отредактировал Rosinka - 12-12-2009 - 08:55 |
||||||||
| bax3000 Свободен |
12-12-2009 - 16:47 Вот какие я вижу сходства между фашизмом и коммунизмом: 1.Символика-красный цвет-цвет крови.Как бы заранее предупреждает,что вот уж кровушки то прольём! 2.Свастика и и пятиконечная звезда-то и другое принадлежит к сатанинским сектам.Как бы указывает:кто заказал банкет. 3.Теория Высшей расы- это либо немцы,либо пламенные несгибаемые большевики.(в ондатровой будённовке) 4.Организация одной правящей партии Власти(ну можно для прилику разбавить несколькими оппозициями,но потом всё равно к ногтю) 5.Непримиримое отношение к инакомыслию,вплоть до тотального уничтожения Кстати фашисты были полиберальнее,коммунистов.Они 4 года уговаривали сионистов забрать в Израиль своих единоверцев,даже транспорт предлагали. Наконец 1939 выслали в Польшу,те им обратно вернули.Пришлось создавать многочисленные Гетто(заметьте не концентрационный лагерь,там сидели коммунисты и социал-демократы)Причем Гетто со своим самоуправлением,полицией,СМИ-такое государство в государстве) Стали бы так коммунисты делать?Нет человека,нет проблемы и постреляли поляков в Катынском лесу.У меня есть рассказ заключенного Гулага. Он приехал в Польшу из Израиля в 1939 и попал в тюрьму к коммунистам. Он доказывал им что он еврей-социально близкий к Советской Власти,а не поляк.Всё равно увезли в Воркуту,где и отсидел до 1946г.Неплохо устроился"Придурком"(это блатное место),выжил.А когда стали в Польшу поляков возвращать ,он сразу стал поляком.Вернулся на Сионские берега и написал книжку про ужасы коммунизма.Варламов -отдыхает. 6.Однопартийная СМИ и пропаганда по промыванию мозгов. Гитлеру очень понравилась идея Сталина в каждую избу радиотарелку. Я помню их,застал.Такие большие ,черные.Всем одинаковая информация,что бы не смели думать как то иначе,а кто не понял,разьяснят в другом месте. Только он пошел ещё дальше,хотел всех немцев оснастить телевизором, да денег не хватило,как и на народный автомобиль.Всё война сьела. 7.Любовь порассуждать о гуманизме. 8.Строение государства в которых присутвуют все элементы закрытого общества. Ученые проводили эксперимент в тюрьме.Как известно человеческое общество,в ограниченном пространстве раслаивается на четыре категории. а.Пахан-непререкаемый авторитет б.Боевики-Приближенные Пахана,которые осуществляют реальную власть по подавлению других не принадлежащих к элите. с.Мужики-должен же кто то работать,обслуживать всю эту сволочь г.Петухи-опущенные,затурканные,часто несправедливо,слабовольные люди, занятые на самой черной работе. Так вот переселяли категорию Г. в отдельную камеру,результат был точно таким же.бывший петух становился Паханом.Ну маленькая особенность: раз в 4-7 лет происходила смена власти путем переворота.Обычно это был подручный пахана,боевик,которому он доверял.Ну и конечно всё это происходило на фоне поиска справедливости. Конечно это не относиться к случаю когда одна нация становиться доминирующей в камере.Тогда роль петухов и мужиков только для униженной нации. А теперь скажите мне:какая нация доминирует у нас в Правительстве России и в Бизнесе? Т.е Власть и деньги -основы правления в замкнутом обществе. Правильно! Это торгаши! (А если Вы подумали как то не так,то Вы антисемит.) |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
12-12-2009 - 18:06
Пустая демагогия. Ваша либерализация влияет только на сумасшествие мозгов, а толку от нее никакого. |
||||||||
| Rosinka Свободен |
12-12-2009 - 20:20 Anenerbe
JFK2006 а вот коммунистическая платформа из БСЭ Коммунизм (от латинского Communis — общий), 1) сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства; 2) в более узком значении — высшая по сравнению с социализмом ступень (фаза) развития этой формации — "... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип "от каждого — по способностям, каждому — по потребностям". Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа" (Программа КПСС, 1972, с. 62) Коммунистические воззрения при своём зарождении опирались на требование социального равенства на основе общности имущества. Как лозунг революционной борьбы его выдвигали радикальные участники гуситского движения в Чехии 15 в. (М. Гуска), Крестьянской войны в Германии 16 в. (Т. Мюнцер), буржуазных революций в Англии 17 в. (Дж. Уинстэнли) и Франции конец 18 в. (Г. Бабёф). Теоретическая разработка первых систематизированных представлений о коммунистическом образе жизни опирается на идеологию гуманизма 16—17 вв. (Т. Мор, Т. Кампанелла) и французского Просвещения 18 в. (Морелли, Г. Мабли). Ранняя коммунистическая литература отражает переход от плебейско-мелкобуржуазной революционности к пролетарской, но свойственная ранней коммунистической литературе проповедь всеобщего аскетизма и уравнительности составляет реакционный элемент в её содержании. В начале 19 в. А. Сен-Симон, Ш. Фурье, Р. Оуэн и др. социалисты-утописты обогатили представление о справедливом общественном устройстве идеями о труде как наслаждении, расцвете способностей человека, обеспечении всех его потребностей, централизованном планировании, распределении по труду. Однако вразрез с коммунистическими идеалами социалисты допускали сохранение в утопическом обществе частной собственности, имущественного неравенства. Выражая протест против капиталистической системы угнетения и эксплуатации трудящихся, они выступили с утопическими проектами устранения классовых различий. В России наиболее крупными представителями утопического социализма были А. И. Герцен и Н. Г. Чернышевский. Научный К. как теоретическое выражение пролетарского движения, направленного на уничтожение капитализма и создание коммунистического общества, возник в 40-х гг. 19 в., когда классовая борьба между пролетариатом и буржуазией выступила на первый план в наиболее развитых странах Европы (восстания лионских ткачей в 1831 и 1834, подъём движения английских чартистов в середине 30—начале 50-х гг., восстание ткачей в Силезии в 1844). Опираясь на материалистическое понимание истории и на теорию прибавочной стоимости, вскрывшую тайну капиталистической эксплуатации, К. Маркс и Ф. Энгельс выработали научную теорию К., выражающую интересы и мировоззрение революционного рабочего класса и воплощающую лучшие достижения предшествующей общественной мысли (см. Марксизм-ленинизм). Они раскрыли всемирно-историческую роль рабочего класса как могильщика капитализма и творца нового строя. Развитое и обогащенное применительно к новым условиям В. И. Лениным, Коммунистической партией Советского Союза, братскими коммунистическими и рабочими партиями, это учение раскрывает историческую закономерность смены капитализма коммунизмом, пути построения коммунистического общества. Объективная необходимость уничтожения капиталистического строя и утверждения социалистических форм организации общественного производства определяется развитием производительных сил. Вследствие их роста "монополия капитала становится оковами того способа производства, который вырос при ней и под ней. Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 772—73). Обобществление труда — главная материальная основа неизбежного наступления социализма. Возникновение и развитие государственно-монополистического капитализма означает, как показал В. И. Ленин, полнейшую материальную подготовку новой формации. и так через всю идею коммунизма проходит красной нитью уничтожения всех видов правления отличных от коммунистического, вы ради интереса можете прочесть что из себя представляет коммунистическая мораль, если кратко то всё что на благо построения коммунизма то морально, для сравнения перечитайте программу НСДАП, наци нервно курят в сторонке Это сообщение отредактировал Rosinka - 12-12-2009 - 20:58 |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
12-12-2009 - 21:04 Меня умиляет политика либералов. Вся их позиция – ненависть к прошлому. На этом все и заканчивается. Построить и что-то создать они не умеют и не хотят. Типичные маргинальные оборванцы. ) |
||||||||
| Rosinka Свободен |
12-12-2009 - 21:06 Anenerbe
JFK2006 это он начал Это сообщение отредактировал Rosinka - 12-12-2009 - 21:07 |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
12-12-2009 - 21:16
А я вас не называл голодранцем.))) Я к вам вообще не обращался. |
||||||||
| Rosinka Свободен |
12-12-2009 - 21:24 Anenerbe в противостоянии либерализма против коммунизма я выбираю либерализм, значит вы меня назвали маргинальным оборванцем п.с. просто я не хочу чтоб меня обвинили в переходе на личности |
||||||||
| Chelydra Свободен |
12-12-2009 - 21:29
Забавно : ) А чем по-Вашему занимаются демократы и либералы? Вот я и то и другое. Если я Вас правильно понял мне надо оставить свой род занятий и заняться работой дворника и золотаря? Вы настаиваете, на рациональности этой рокировки? И ещё вопрос… В России сейчас демократия и либерализм? Если Вы считаете, что да, то Вы, очевидно, вкладываете в эти понятия совершенно иной смысл, чем вкладывают в них собственно демократы и либералы. Если же нет, то может именно демократия и либерализм и являются тем, чего не хватает? |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
12-12-2009 - 21:38
Chelydra, интересное замечание. Знаете, я всегда критикую только тех либералов, которые начинают перемалывать кости коммунистам, Гитлеру, и т.д. Я считаю, что мертвецы должны хоронить своих мертвецов. Какое мне дело до коммунизма? Я сейчас живу, и гораздо моложе большинства здесь присутствующих либералов. Если вы доктор, учитель или менеджер, вас никто не заставляет работать дворником. ) Но когда я спрашиваю: как при помощи либерализма и демократии вы собираетесь поднимать экономику ?(я ведь не против) Мне начинают рассказывать про Адольфа Гитлера и его программу. По этому я и причисляю либералов к пустозвонам. |
||||||||
Vit. Свободен |
12-12-2009 - 22:20
Где ты таких либералов нашел? |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
12-12-2009 - 22:57
Да везде. Вот хотя бы показывают мать русского Либерализма –Новодворскую. Все о прошлом говорит. |
||||||||
| Vit. Свободен |
12-12-2009 - 23:18
Единственное, что связывает Новодворскую с либерализмом - это то, что ты называешь ее либералом. |
||||||||
| Rosinka Свободен |
13-12-2009 - 08:55 Anenerbe
|
||||||||
| Chelydra Свободен |
13-12-2009 - 17:19
Увы, и к Сталину и к Гитлеру приходится возвращаться. И вовсе не потому, что перемывание их косточек доставляет какое-либо удовольствие. Думаете, я не хотел бы, чтобы об этих людях вспоминали только в контексте исторических исследований? Но есть большая разница между этими людьми и каким-нибудь Хлодвигом. Сталин и Гитлер, это символы определённых идеологий. И даже не столько идеологий, сколько воплощённых в конкретной политике определённых сторон нашей психики. Стороны эти никуда не делись со смертью диктаторов. Именно по этому мы говорим о них здесь, на политике.
Так связь между либерализмом и ростом экономики обсуждается здесь постоянно. Во многих темах. ИМХО отрицать её, это спорить против очевидного. Можно лишь спорить является ли эта связь причинно-следственной. ИМХО является. Если Сталин и Гитлер и всплывают в топиках посвящённых экономике, то лишь как примеры попыток поднять экономику нелиберальными методами. |