Justas10 Свободен |
12-01-2015 - 18:05 Думаю, что про экономику тут спорить не надо. Без обид для всех присутствующих, Китайская республика во много раз аналитически сильнее тут всех вместе собранных и уж если она ввязывается в такой гигантский проект, сложный и материально, и политически, то я уверен, что мотивация тут невероятно сильная. Также я уверен, что просчитаны все возможные варианты реакции на проблемы со стороны США и их верных вассалов. Поэтому я предлагаю просто порадоваться за еще одну попытку свергнуть гегемонию США, в т.ч. нашими российскими руками. Я искренне желаю этому проекту состояться с минимальными проблемами и максимальными доходами! |
Curiousgirl Замужем |
12-01-2015 - 22:25 Однако сильный ход с этим каналом. Для американцев это будет даже посерьезней, чем ракеты на Кубе. Еще бы северным морским путем по Суэцу пройтись, как Т-34 по улицам Берлина и Киева - вообще было бы здорово. |
regul Женат |
13-01-2015 - 08:29 (воха01 @ 12.01.2015 - время: 02:41) <q>А кто, например, запретит Китаю ввести запрет, на вход в свои порты, судов прошедших через Панамский канал?</q> Почему нет, могут. Они могут еще запретить экспорт в США, а после этого сразу повеситься. Назло! (Justas10 @ 12.01.2015 - время: 07:05) Думаю, что про экономику тут спорить не надо. Без обид для всех присутствующих, Китайская республика во много раз аналитически сильнее тут всех вместе собранных и уж если она ввязывается в такой гигантский проект, сложный и материально, и политически, то я уверен, что мотивация тут невероятно сильная. Также я уверен, что просчитаны все возможные варианты реакции на проблемы со стороны США и их верных вассалов. Поэтому я предлагаю просто порадоваться за еще одну попытку свергнуть гегемонию США, в т.ч. нашими российскими руками. Я искренне желаю этому проекту состояться с минимальными проблемами и максимальными доходами! Во-первых, это проект не Китая, а конкретного китайского бизнесмена, который может выиграть, а может проиграть. Китай как государство его наверняка поддерживает, потому что он создает для них новые связи, но компенсировать ему возможные убытки - совсем не в их правилах, особенно в свете приближающегося кризиса. http://slon.ru/world/zachem_kitaytsy_razve...al-954795.xhtml Но разницы между китайским частным бизнесом и китайским государством не существует только в воображении Даниэля Ортеги. А в реальности руководство Китая уже много раз демонстрировало, что не собирается отвечать по всем обязательствам китайских бизнесменов, которые те опрометчиво набрали, пытаясь научиться работать на международном уровне. И канал в Никарагуа за $40 млрд тоже не возьмет. Иначе Си Цзиньпин, который как раз в начале июня ездил по Центральной Америке, нашел бы время встретиться не только с лидерами Коста-Рики, Тринидада и Суринама, но и с Ортегой. Хотя в воображении Ортеги такое поведение наверняка объясняется конспирацией. Во-вторых, тут есть два варианта: либо новый канал будет брать за проход дешевле панамского, и тогда ему нелегко будет окупиться в размуные сроки, либо будет брать дороже панамского, и тогда ему придется выезжать только на крупнотоннажных кораблях, которых не факт что будет достаточно много. |
ЁлыПалы Женат |
13-01-2015 - 09:36 (regul @ 13.01.2015 - время: 08:29) Во-вторых, тут есть два варианта: либо не нужно забегать вперед, это как делить шкуру не убитого медведя :) |
Marinw Замужем |
13-01-2015 - 13:21 Это заботы Китая. Так как деньги вкладывают они |
seksemulo Свободен |
13-01-2015 - 13:34 Лица жёлтые, пародия Автор неизвестен Музыка: Раймонд Паулс С старым-старым автоматом, Нами сделанным когда-то К нам летят, к нам летят Братской армии солдаты, Братской армии солдаты, Есть хотят, есть хотят. Лица жёлтые над городом кружатся, И куда теперь, куда от них спасаться, И от этих лиц не спрятаться, не скрыться, В страшном сне могло такое лишь присниться. Мы отлично понимаем: Трудно воевать с Китаем Без потерь, без потерь. А как с ними мы дружили, Сами их вооружили, А теперь, а теперь - Лица жёлтые над городом кружатся, И куда теперь, куда от них спасаться, И от этих лиц не спрятаться, не скрыться, В страшном сне такое лишь могло присниться. Лица жёлтые над городом кружатся, И куда теперь, куда от них спасаться, И от этих лиц не спрятаться, не скрыться, В страшном сне могло такое лишь присниться. И от этих лиц не спрятаться, не скрыться, В страшном сне могло такое лишь присниться. Лишь присниться, Лишь присниться, Лишь присниться. |
kotas13 Свободен |
13-01-2015 - 14:04 (Marinw @ 13.01.2015 - время: 13:21) Это заботы Китая. Так как деньги вкладывают они Россия тоже вкладывается хорошо - содержание боевого флота у границ Никарагуа обходится налогоплательщикам в копеечку ! |
seksemulo Свободен |
13-01-2015 - 15:29 (kotas13 @ 13.01.2015 - время: 14:04) (Marinw @ 13.01.2015 - время: 13:21) Это заботы Китая. Так как деньги вкладывают они Россия тоже вкладывается хорошо - содержание боевого флота у границ Никарагуа обходится налогоплательщикам в копеечку ! России возместят эти расходы хоть частично? Например, из дохода канала в будущем. |
ЁлыПалы Женат |
13-01-2015 - 16:06 (seksemulo @ 13.01.2015 - время: 15:29) России возместят эти расходы хоть частично? Например, из дохода канала в будущем. Кто же скажет, на текущий момент ничего неизвестно |
kotas13 Свободен |
13-01-2015 - 18:01 (seksemulo @ 13.01.2015 - время: 15:29) (kotas13 @ 13.01.2015 - время: 14:04) (Marinw @ 13.01.2015 - время: 13:21) Это заботы Китая. Так как деньги вкладывают они Россия тоже вкладывается хорошо - содержание боевого флота у границ Никарагуа обходится налогоплательщикам в копеечку ! России возместят эти расходы хоть частично? Например, из дохода канала в будущем. В крупном бизнесе важно не количество вложенных тобою денег, а отношение к тебе партнёров. Будем надеяться, что вложенные деньги вернутся не только финансово, но и политически. |
Stella-law Замужем |
13-01-2015 - 21:29 (kotas13 @ 13.01.2015 - время: 14:04) (Marinw @ 13.01.2015 - время: 13:21) Это заботы Китая. Так как деньги вкладывают они Россия тоже вкладывается хорошо - содержание боевого флота у границ Никарагуа обходится налогоплательщикам в копеечку ! В Вы бы предпочли что бы боевой флот наших врагов был у наших границ? |
ЁлыПалы Женат |
14-01-2015 - 12:36 (Stella-law @ 13.01.2015 - время: 21:29) что бы боевой флот наших врагов был у наших границ? такое реально могло произойти в Крыму, к этому велась активная подготовка |
воха01 Свободен |
14-01-2015 - 15:28 (regul @ 13.01.2015 - время: 08:29) (воха01 @ 12.01.2015 - время: 02:41) <q>А кто, например, запретит Китаю ввести запрет, на вход в свои порты, судов прошедших через Панамский канал?</q> Почему нет, могут.(Justas10 @ 12.01.2015 - время: 07:05) Думаю, что про экономику тут спорить не надо. Во-первых, это проект не Китая, а конкретного китайского бизнесмена, который может выиграть, а может проиграть. Китай как государство его наверняка поддерживает, потому что он создает для них новые связи, но компенсировать ему возможные убытки - совсем не в их правилах, особенно в свете приближающегося кризиса.http://slon.ru/world/zachem_kitaytsy_razve...al-954795.xhtml Но разницы между китайским частным бизнесом и китайским государством не существует только в воображении Даниэля Ортеги. А в реальности руководство Китая уже много раз демонстрировало, что не собирается отвечать по всем обязательствам китайских бизнесменов, которые те опрометчиво набрали, пытаясь научиться работать на международном уровне. И канал в Никарагуа за $40 млрд тоже не возьмет. Иначе Си Цзиньпин, который как раз в начале июня ездил по Центральной Америке, нашел бы время встретиться не только с лидерами Коста-Рики, Тринидада и Суринама, но и с Ортегой. Хотя в воображении Ортеги такое поведение наверняка объясняется конспирацией.
Почему повеситься? лучше схватить США за яйца, заставить воплощать "программу импортозамещения" и платить уважаемому REGUL зарплату китайских рабочих. Что то, призывы к бойкоту олимпиады в Пекине, сразу уменьшились, после заявлений официальных лиц КНР. Официальный Китай не наносит оф. визитов, по своей инициативе, в страны признавшие Тайбей, на уровне бизнеса, всегда пожалуйста. Размеры Панамского канала, уже давно тормозят постройку танкеров и сухогрузов, с приставкой "супер". |
kotas13 Свободен |
14-01-2015 - 18:23 (Stella-law @ 13.01.2015 - время: 21:29) (kotas13 @ 13.01.2015 - время: 14:04) (Marinw @ 13.01.2015 - время: 13:21) Это заботы Китая. Так как деньги вкладывают они Россия тоже вкладывается хорошо - содержание боевого флота у границ Никарагуа обходится налогоплательщикам в копеечку ! В Вы бы предпочли что бы боевой флот наших врагов был у наших границ? Я этого не предпочитаю, но иностранный флот постоянно патрулирует у берегов России. |
Stella-law Замужем |
14-01-2015 - 20:15 (kotas13 @ 14.01.2015 - время: 18:23) ?[/QUOTE] Я этого не предпочитаю, но иностранный флот постоянно патрулирует у берегов России. Во первых Подскажите пожалуйста у каких границ?, а во вторых когда наш флот будет у ихних границ, то думается у Штатов найдутся для его флота дела поважнее чем у наших границ отираться. |
Goша Женат |
14-01-2015 - 20:47 (Stella-law @ 14.01.2015 - время: 20:15) [QUOTE=kotas13 , 14.01.2015 - время: 18:23] ?[/QUOTE] Я этого не предпочитаю, но иностранный флот постоянно патрулирует у берегов России.[/QUOTE] Во первых Подскажите пожалуйста у каких границ ?, а во вторых когда наш флот будет у ихних границ, то думается у Штатов найдутся для его флота дела поважнее чем у наших границ отираться. Вообще то российских военный флот уже был у берегов Венесуэлы, но никто по этому поводу не истерил. Да и на Кубе тоже был. http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=5225 Да и саму Кубу, остров Социализма у границ империалистических США никто не хочет захватывать и порабощать... Почему интересно? Ведь исходя из вашей логики, непременно должны захватить... |
kotas13 Свободен |
14-01-2015 - 20:56 (Stella-law @ 14.01.2015 - время: 20:15) [QUOTE=kotas13 , 14.01.2015 - время: 18:23] ?[/QUOTE] Я этого не предпочитаю, но иностранный флот постоянно патрулирует у берегов России.[/QUOTE] Во первых Подскажите пожалуйста у каких границ ?, а во вторых когда наш флот будет у ихних границ, то думается у Штатов найдутся для его флота дела поважнее чем у наших границ отираться. Подскажите пожалуйста у каких границ? Морских. когда наш флот будет у ихних границ, то думается у Штатов найдутся для его флота дела поважнее чем у наших границ отираться. Отираться у наших границ и есть важнейшая задача флота США. |
Goша Женат |
14-01-2015 - 21:05 (kotas13 @ 14.01.2015 - время: 20:56) Отираться у наших границ и есть важнейшая задача флота США. А шо, флот США нарушает какие либо международные договоры, "отираясь" у наших границ? Или вторгается в Территориальные Воды России? В чём проблема то? |
Хам и Сволочь Женат |
14-01-2015 - 21:11 Чем хуже Америке, тем мне приятней))) Они уже припухли от собственной важности... |
Хам и Сволочь Женат |
14-01-2015 - 21:14 (Goша @ 14.01.2015 - время: 21:05) (kotas13 @ 14.01.2015 - время: 20:56) Отираться у наших границ и есть важнейшая задача флота США. А шо, флот США нарушает какие либо международные договоры, "отираясь" у наших границ? Или вторгается в Территориальные Воды России? В чём проблема то? проблема в тебе)))) |
ЁлыПалы Женат |
14-01-2015 - 21:18 (Goша @ 14.01.2015 - время: 20:47) Вообще то российских военный флот уже был у берегов Венесуэлы, но никто по этому поводу не истерил Истерят когда он плавает у своих берегов в Балтийском и Черном морях... |
Stella-law Замужем |
14-01-2015 - 21:20 (Goша @ 14.01.2015 - время: 20:47) [. http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=5225 Да и саму Кубу, остров Социализма у границ империалистических США никто не хочет захватывать и порабощать... Почему интересно? Ведь исходя из вашей логики, непременно должны захватить... А её и пытались в своё время захватить.Благо все попытки были удачно отбиты, да и дружба с СССР помешала америкосам активно вести боевые действия, ограничились кубинскими наёмниками. А вот когда СССР попытался разместить ракеты на Кубе, вот тогда США взвыли. |
Goша Женат |
14-01-2015 - 21:27 (Stella-law @ 14.01.2015 - время: 21:20) (Goша @ 14.01.2015 - время: 20:47) [. http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=5225 Да и саму Кубу, остров Социализма у границ империалистических США никто не хочет захватывать и порабощать... Почему интересно? Ведь исходя из вашей логики, непременно должны захватить... А её и пытались в своё время захватить.Благо все попытки были удачно отбиты, да и дружба с СССР помешала америкосам активно вести боевые действия, ограничились кубинскими наёмниками. А вот когда СССР попытался разместить ракеты на Кубе, вот тогда США взвыли. Ну так сейчас то что не захватывают? Ведь СССР то уже нет, а Россия к дефолту готовится, ей не до Кубы... |
ЁлыПалы Женат |
14-01-2015 - 21:30 (Goша @ 14.01.2015 - время: 21:27) Россия к дефолту готовится ну... Химки может и да, а мы нет :))) |
Goша Женат |
14-01-2015 - 21:32 (ЁлыПалы @ 14.01.2015 - время: 21:30) (Goша @ 14.01.2015 - время: 21:27) Россия к дефолту готовится ну... Химки может и да, а мы нет :))) Только потом не обижайтесь, что вас не предупреждали! |
kotas13 Свободен |
14-01-2015 - 21:44 (Goша @ 14.01.2015 - время: 21:05) (kotas13 @ 14.01.2015 - время: 20:56) Отираться у наших границ и есть важнейшая задача флота США. А шо, флот США нарушает какие либо международные договоры, "отираясь" у наших границ? Или вторгается в Территориальные Воды России? В чём проблема то? Бывает и нарушает. Проблемы нет, я отвечал не вам. |
kotas13 Свободен |
14-01-2015 - 21:47 (Goша @ 14.01.2015 - время: 21:27) (Stella-law @ 14.01.2015 - время: 21:20) (Goша @ 14.01.2015 - время: 20:47) [. http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=5225 Да и саму Кубу, остров Социализма у границ империалистических США никто не хочет захватывать и порабощать... Почему интересно? Ведь исходя из вашей логики, непременно должны захватить... А её и пытались в своё время захватить.Благо все попытки были удачно отбиты, да и дружба с СССР помешала америкосам активно вести боевые действия, ограничились кубинскими наёмниками. А вот когда СССР попытался разместить ракеты на Кубе, вот тогда США взвыли. Ну так сейчас то что не захватывают? Ведь СССР то уже нет, а Россия к дефолту готовится, ей не до Кубы... Может потому не захватывают, что никому этого не надо. |
Хам и Сволочь Женат |
14-01-2015 - 22:06 (Goша @ 14.01.2015 - время: 21:32) Только потом не обижайтесь, что вас не предупреждали! И вы милейший тоже)) без обид)) вас внесли уже в список)) |
kotas13 Свободен |
16-01-2015 - 16:59 Есть мнение, что «вежливые люди», они же «зелёные человечки», скоро объявятся в нужном количестве у берегов Никарагуа, а также встанут лагерем на сей благословенной земле. Соединённым Штатам очень не нравится строительство Никарагуанского канала, который в будущем сделается конкурентом каналу Панамскому, контролируемому Вашингтоном. Да вот незадача: власти в Манагуа договорились с Москвой, и прикрывать стройку века от алчных бандитов будут российский флот и российские военно-морские силы. Напомним, стройка века стартовала 22 декабря прошлого года. Никарагуанский канал протянется на 278 километров и будет представлять собой более широкую и более глубокую альтернативу каналу Панамскому, контролируемому Вашингтоном. Начало работ (финансируют их, кстати, китайцы) вызвала в Вашингтоне истерику: американское посольство в Манагуа потребовало у местных властей раскрыть данные «экологического мониторинга» и ещё кое-какие секреты. «International Business Times» сообщает, что посольство США беспокоится из-за отсутствия прозрачности в 50-миллиардном проекте. Подозрительность американцев вызвана тем, что правительство Никарагуа в 2013 предоставило гонконгской «HKND Group» концессию на строительство канала и управление им без открытого тендера и учёта заявок других компаний. Воздействие на окружающую среду и технико-экономическое обоснование тоже остались скрыты от общественности. Посольство США теперь требует раскрытия финансирования, приведения расчётов по целесообразности, данных экологических исследований и обнародования методологии по решению вопроса о собственности. И здесь, добавим, как раз встаёт вопрос российского участия в проекте века. Роль Москвы определена президентом Ортегой как «прикрывающая». Согласно договору между Никарагуа и Россией от 2 января 2015 г., российские военные корабли смогут находиться в территориальных водах Никарагуа. Самолёты смогут наблюдать за стройкой века и прибрежными водами с неба. Созданием инфраструктуры, необходимой для целей безопасности, тоже должны заняться русские. Эта роль Москвы, которая фактически может оказаться на «заднем дворе» США, да ещё на пару с Пекином, вряд ли нравится Вашингтону. Однако время отступать для России, обложенной санкциями, прошло. Москва вполне может возразить «экологам» и прочим американским посланцам, готовым эксплуатировать идеи цветной революции в Никарагуа (к слову, 24 декабря там прошли массовые протесты, связанные со строительством канала). скрытый текст http://topwar.ru/66582-vezhlivye-lyudi-dly...ogo-kanala.html |
Stella-law Замужем |
16-01-2015 - 17:49 (kotas13 @ 16.01.2015 - время: 16:59) Посольство США теперь требует раскрытия финансирования, приведения расчётов по целесообразности, данных экологических исследований и обнародования методологии по решению вопроса о собственности. А не много они требуют? А завтра постучат в мой дом и спросят чего я тендер среди нанятых рабочих не провела для ремонта своего дома? |
kotas13 Свободен |
16-01-2015 - 18:03 (Stella-law @ 16.01.2015 - время: 17:49) (kotas13 @ 16.01.2015 - время: 16:59) Посольство США теперь требует раскрытия финансирования, приведения расчётов по целесообразности, данных экологических исследований и обнародования методологии по решению вопроса о собственности. А не много они требуют? А завтра постучат в мой дом и спросят чего я тендер среди нанятых рабочих не провела для ремонта своего дома? Они привыкли к роли хозяина мира и никак не хотят понять, что их время прошло. |
elena_fine Замужем |
16-01-2015 - 18:20 Задумка Властей Китая и России воткнуть перо властям Америки смотрится прикольно. Америка даст достроить канал, а потом устроит, купив нужно количество революцонно настроенное количество никарагуанцев, национально освободительную революцию, как до меня уже писали выше в одном из постов, простите что не вспомнить для цитирования. Кажется сейчас это трудно представить, но возможно все будет в цене вопроса. Для Америки китайско-российско-никарагуанская тусовка в подбрюшье Америки это руче чем Северная Корея и всякие там Анголы, Тут и возможная экономическая и стратегическая выгода. Чтобы военные российские корабли шастали по Карибскому морю... это просто фантасмагория какая то )))) Если это не будет российской казне больших денег, то забавно подергать американского тигра за усы вместе с китайцами. )))) Но в реальность задумки верится с трудом. Успеха Никарагуа в любом случае ,и России. Китайцам успеха..не были бы они рядом с Росссией..желала бы а так...обойдутся ))) |
ЁлыПалы Женат |
17-01-2015 - 00:12 (elena_fine @ 16.01.2015 - время: 18:20) Китайцам успеха..не были бы они рядом с Росссией..желала бы а так...обойдутся ))) им хоть желай хоть нет - они своего добьются по любому... интересно сколько сейчас стоит проход судна через канал |
regul Женат |
17-01-2015 - 08:52 Тырнет в помощь: http://ria.ru/economy/20081026/153821951.html "Тарифы за проход по Панамскому каналу сравнительно невысоки: 2,57 доллара за тонну-нетто для груженого судна и 0,86 доллара - для порожнего. Для прохождения через канал надо записаться заранее. Право пройти "без очереди" можно купить на аукционе." Кстати, "Доходы от эксплуатации Панамского канала в год составили более $2 млрд" Т.е. если даже случится чудо и новый канал заберет себе вообще весь судоходный траффик у Панамского канала и, второе чудо, загипнотизирует их, чтобы платили столько же, сколько платят Панаме, то окупаться только его строительство будет еще 25 лет после того, как его начнут эксплуатировать (реально, разумеется, обойдется он минимум вдвое дороже, чем запланировано (одних откатов сколько придется выплатить!) и строить его будут местные никарагуанские строители лет пятьдесят, но об этих мелочах можно пока не упоминать). Это сообщение отредактировал regul - 17-01-2015 - 08:53 |
kotas13 Свободен |
17-01-2015 - 22:22 (regul @ 17.01.2015 - время: 08:52) Тырнет в помощь: то окупаться только его строительство будет еще 25 лет после того, как его начнут эксплуатировать Да хоть 100 лет пускай окупается - лишь бы за охрану нашим войскам вовремя платили ! одних откатов сколько придется выплатить Китайцы ведут бизнес жёстко. От них откаты будут только старой банановой кожурой. |