Кто должен был остановить уничтожение Цхинвала?

А российское войско печально хрюкая?


По потенциалу, если серьёзно. Это Шереметьев (или Шеин - точно не помню) мог сказать Петру под Нарвой: "Не горюй, государь, бабы новых нарожают". Репродуктивность. Как ни печально, это общеевропейская проблема, но в России (Сибирь и ДальВо) она наростает подобно снежному кому.

А она - папский легат на Украине.. Скоро у вас будет
Великий Инквизитор.. Наконец-то порядок наведут...

Wars of the underworld
fought by our brothers who'll never return

Карл ты понял наконец, что Россия выполняла лишь ту роль,
которая угодна Богу? Осознал всю абсурдность Ющенковского поведения?
Одна Юлия Владимировна (благословленно имя её )
поняла кто прав, а кто казёл...

В этом государстве живут люди определённой национальности. И считаю, что подобными постами как раз и начинается разжигание вражды.
Если Вы желаете пообщаться о подходах какого-либо государства, то следует об этом писать на соответствующих форумах государств.

Попрошу в дальнейшем быть более толерантным при выборе фраз.

Это касается также всех форумчан, которые собираются высказать своё мнение: формулируйте свои сообщения без переходов на личности, без оскорблений, которые инициируют дальнейшую вражду.

Лука, ты в порядке? Я лично только сто грамм коньячку накатил.

Ты исчо про "народ-богоносец" чего-нить скажи.

ЮВТ действует строго логично: никогда не поднимает на щит темы, которые кроме лишней склоки ничего не вызовут.
И правильно. Правительство что делало? - Наших людей из Грузии эвакуировало. Президент что делал? - А хрен знает. Даже кулаком стукнул неубедительно. То бишь поднял кулак, а хлопнул ладошкой. И так он во всём. За это его и...

Российская армия воюет за интересы своей страны, а не США. В этом-то разница.
А вийську украинскому ничто не поможет, хоть с радостным погавкиваением, хоть с хрюканьем от привычки к салу... Когда воюешь в роли колониального туземного войска, ради интересов метрополии, ничто не поможет представить это своим национальным интересом.

По потенциалу - за 5-6 лет мы потеряли миллионы в войне. И Японию раздаваили отнюдь не числом. Там даже не стали создавать численного перевеса над Квантунской Армией.
И тогда, и при Петре Украина была самой Россией... забыл?

А я крутил пиво в руках и в холодильник убрал..
Бо менты сёдня какие-то злые по городу.. А платить 15000 тыс.
шоб права не отбирали неохота..
Хмм... Итаг..
Стало быть ты понял, что Юля умне Вити...
Прогресс..
Теперь скажи: следую твоей логике, нужно было оставит всё как есть,
дать возможность Грузии стереть Цхинвал с лица земли, пассивно смотреть
как убивают мирных осетин.. И это бло бы правильно.. Так?
Это позиция истинного демократа-украинца?

Хе-хе... Так я, собственно в этом никогда не сомневался. Дело в том, что я некоторым образом имею отношение к партийным структурам ЮВТ. И, смею заметить, никто из наших активистов, стоявших на Майдане не орал "Ю-щен-ко", т.к.помнили, КАК Ющ слил нашего лидера, С КЕМ он сравнил оппозицию во время мартовских событий 2000 года и КТО для него Кучма.

Я не говорю о том, что Саакашвили поступил правильно. (Тем более, что с военной точки зрения нужно было предусмотреть блокирование Рокского туннеля). Если мы не ругаемся, а говорим серьёзно, речь прежде всего о двойных стандартах. Ты опять обидишься, что я возвращаюсь к пройденному, но стенания СМИ по поводу Цхинвали после "восстановления конституционного порядка" в Чечне похожи на рассуждения проститутки о целомудрии.

А на что похожи стенания защитника Грузии и сторонника НАТО по поводу Цхинвали после операций умиротворения Югославии войсками НАТО, ликвидации бин Ладена в Афганистане войсками НАТО, ликвидации химического оружия и поддержания демократии в Ираке войсками НАТО?

Хмм.. Ну если серьёзно.. Оставим стёб.. Кстати меня обидеть - нереально.
Это по силам только одному человеку..
Если б Крым завтра оказался украинской Чечнёй..
Украина попыталась бы навести там конституционный порядок?
Ты по сути упрекаешь государство за то, что оно территориальную целостность сохранило.. Упрекаешь в том, что сам проповедуешь..

а это характерная позиция "сильных патриотов", кстати!
очень напоминает - когда оборзевшую собачку в стае угостишь кирпичиной, все отскакивают - но так яростно заливаются... пипец!

Кстати, сравнение не совсем адекватное... ибо России просто НА ПОРЯДКИ сложнее - снаружи заливаются "цивилизованные демократии", а изнутри рвут на части "маленькие (и средние) - но бесконечно гордые народЦы"... с древними культурными традициями коллективного шакализма и массовых убийств...

В Ираке вообще-то находилась одна бригада. Которую послал Кучма. И тогдашняя оппозиция была против. И Ющ, выполняя предвыборное обещание, бригаду вывел.
Так что, «бросьте вы шутки эти». В смысле, агитацию советского пошиба. «Колониального туземного войска» - не на площади агитируем, и то на такие термины у нас в основном избиратели Натальи Михайловны Витренко ведутся.

А насчёт перевеса – навскидку даже не помню. Японцев, кажется, было побольше миллиона, наших фронтовиков с Запада перекинули около 400 тысяч. Так я и не собирался рассказывать о численном преимуществе во время БД. Общая тенденция. Рождаемость. Здоровье населения. Условия комплектования ВС.

А что «при Петре?» Что за примеры? А Финляндия при царе-освободителе? А Бельгия когда стала государством? Мало ли что когда было…

Сказать честно? "Не для прессы?" Лично я прямо сейчас отпустил их на все четыре стороны. С Черноморским флотом, татарами, "Сейлемом" и "Башмаками", земельными разборками и (самое важное, на мой взгляд!) постоянных 90 "антиукраинских" процентов голосов избирателей.

Плюс я тебе ставил, но за это обязательно ещё адин поставлю...
Ну коль уж откровенность за откровенность.. И я б Чечню отпустил бы,
бо мне она 100 лет не нужна и всё такое..
Но тем не менее.. есть такая вещь как интересы государства..
И они не желают возвращать Крым хозяивам... и не желают отдавать Чечню
террористам..
И ещё.. Мне очень жаль осетин.. действительно очень..
посему я не могу положа руку на сердце сказать, что власти были не правы введя войска и остановили это..

В этом-то и состоит искусство политики - имхо, ЮВТ на сегодняшний день самый толковый украинский политик. ЮВТ также как и Ющ имеет хорошие личные отношения с Саакашвили, но, судя по всему, интересы страны всё-таки стоят отдельно

..а еще с международными курортными зонами, портами, аэродромами, ракетными площадками и военной радиолокацией.
В лучшем случае имел бы еще одну беспредельно (от слова беспредел) автономную автономию, рекой гонящую дешевую наркоту на Украину и через Украину.
В худшем - военный стратегический анклав чужого государства.

Может, войско тоже распустим?
Или продадим потихоньку в ту же Россию... как в свое время единственные на Союз ту-160?...

Да не будет Крым Чечней - мифотворчество это всё.

а это можно проверить - дай полную автономию, и все... татары живу наведут там свой татрский порядок - мало не покажется....
только раньше его просто кто-нибудь под себя заграбастает - уж слишком важный форпост...
например, Буш защитит маленький и гордый татарский народец...

А тебя не смущает что они там все "украинофобы"?
Неужели тебе приятно когда твою страну презирают так открыто?
На кой тебе ту-160? Что ты с ним делать будешь?
На кой тебе ракетные плащадки? Радиолакация? Я тебе не буду говорить прямо о боеспособности украинской армии.. Сам домысли..
А были бы нормальными людьми, дали бы возможность людям
жить так как они хотят - всё было бы нормально..
Вот кто щас скажет, что осетины смогут жить с грузинами в одном государстве?

Я писАл если бы.. Чечнёй он конечно не будет..
Но всегда есть варианты..

Что "всё"? Татар в Крыму всего 12% от численности населения, чего они там наведут? Сравните это с той же Чечней, где наоборот, нечеченского населения было всего процентов 20 - какие аналогии? В упор не вижу.

Я скажу.
Легко!
для этого нужно установить адекватный военный протекторат (не натовских провокаторов), отловить и пересажать военных преступников - от президента до слодат-мародеров, и доходчиво объяснить метсным лидерам, что не стоит разжигать розню...
И России это - вполне по силам (см. мой пост намного выше)
И протекторат - вовсе не надолго...

И все будет ОК... как при старом добром СССР.
НИКАКОМУ НАРОДУ НЕ НУЖНА ВОЙНА

Про военные силы промолчу... ты еще милицию распусти...

Да не особо там и вариантов-то. Я ж тоже уже писАл об этом тут:
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8720918

вбей в поисковик крым - нарокотики - татары...
А вообще в двух словах не объяснить - тут надо немножко глубже предметом интересоваться...
Одно скажу - живущим там украм и росам очень повезло, что эта территория пока еще в сфере военных интересов России...

Ну так это ж слова.. Не более.. На деле то будет иначе?
Ты что всерьёз думаешь, что если местным говорить, что
грузины которые вас давили танками больше так не будут осетины простят?
Учитывая, что в 20-х годах это уже проходили?

Дружище, какими зонами? Международными? Это они потому м/н, что там народы СНГ отдыхают?
А я тебе приведу другой пример. Представь сколько законов о развитии государства было завалено коммунистами и другими "левыми" в первые годы Независимости. Представь, что никакая Еда в 2002 не получила большинства в Раде. Представь, что Янукович ничего бы не получил в плане 50на50 голосов и из этого чуда не вылепили одного из "национальныхь лидеров" (а ПР не была бы соответственно партией нац. масштаба, а Ющ не стал бы в 2004-м героем-мучеником).
С дешёвой наркотой всё равно нужно бороться. Её гонят уже сейчас. Нигерийцы, в частности. И этих уродов в мире скоро будет столько же, сколько сейчас всего населения... да той же России.
Анклав - это если бы они были окружены территорией Украины. Крепить собственную безопасность - первая задача любой державы. Всё равно мы не вложим в голову русским любовь к Украинской державе. Что предлагаешь взамен? Заселять украинцами Крым? Это, на мой взгляд, неоптимально. Легче объединить тех, кто действительно считает себя украинцем.

Как троготельно
Я могу даже сказать как украинец живущий в России..
Наверное нет ни одного человека в России, имеющего отношение к Украине,
который уважал бы это государство.. Главным образом из-за русофобской
политики которую проводит нынешняя власть..
Люди, рождённые и выросшие на Украине просто фигеют от того что там творят ющенки и прочая шваль.. И это очень плохо.. К чему придём в тоге то?
И касательно Осетии.. Ведь Саакашвили всё это затеял чтобы набрать очки для нато.. Теперь ни его ни Украину туда не возьмут..

Главное, на мой взгляд, уважение государства собственными гражданами, их готовность его защищать.
Взгляды представителей любой диаспоры (хоть российской, хоть канадской) - больше относятся к эмоциональной сфере.

Это сообщение отредактировал Карл 41 - 20-08-2008 - 18:48

А что, Кучма - это не украинец? Не "президент Украины"?
Вот нравится мне это детское, наивное: "Так это ж Кучма, это же не Украина... Это ж Кравчук, это не Украина... Вот Ющ - это Украина, и он за других не отвечает..."
Сталин был не украинец, и Украина никогда не была ядром СССР? Классное оправдание, типично в укровском духе.
Так что, бросьте вы эти шутки укровского агитпропа...

Не, не на площади, это точно. На "майдане". На майдане ведутся на ритуальные пляски у костра со стуком в пустые бочки. Вот это - настоящая демократия!..
И аргументация стОящая: "Ющенко - за народ, поэтому народ за Ющенко. А народ за Ющенко, потому что Ющенко за народ!".
Вам не нравится "Колониальное войско"? Ну, что ж поделать? Правда не всем нравится. Может, кто-то рискнёт сказать, что Ющенко может сам, без одобрения из США, проводить самостоятельную внешнюю политику? хе-хе-хе...


Численность Квантунской Армии и других сил, противостоящих СССР на Дальнем Востоке была около 1.200.000чел.
Наших - около 1.100.000, включая пограничников, флот и монгольскую кавалерию.
Рождаемость в войну, конечно, упала. Здоровье населения тоже ухудшилось. Так что, не надо баек, что задавили числом. Задавили умением.

Понятия не имею, что при Петре. Ты сам полез в дебри, и стал ссылаться на петровские времена. Я-то тут при чём?!
А при чём тут Финляндия с Бельгией?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 20-08-2008 - 18:57

Боже ж мой.. От кого???

Кучма - украинец (и вроде как про него в России не рассказывали, что он "американский ставленник". Вроде даже Дима Табачник из Москвы бабло таскал на 1-ю кучмину избирательную кампанию). Сталин - грузин. В Ираке была бригада, а не "войско". Или такими темпами мы и 5 человек "войском" объявим?

Опять расскажешь, про Майдан "на американские деньги", а я расскажу про "поддержку Яныка Россией" - вот и поговорили.

Ты действительно не врубаешься или прикидываешься? Я не про рождаемость и здоровье в 41-45-м. Тогда, кстати, в крестьянских семьях растить 7-8 детей считалось нормальным делом. я про нынешнюю ситуацию.

Ну ни причём, ни при чём. Облом уже просто, мне пора. Завтра продолжим.

Ну, слава богу! Значит, всё-таки, это УКРАИНСКИЙ президент и парламент послали вийсько в количестве одной бригады в Ирак... А вот Россия, даже при Ельцине и ельциноидах, не посылала своих солдат таскать каштаны из огня для американцев...

Мы тут про уровень аргументации, а не не про "американские деньги" на майдане. Не спрыгивай, раз уж сам об этом завёл.

Тогда объясни толком, про что. А то намёки теряются в дебрях сознания. При чём тут "нынешняя ситуация"? Сам же завёл про историю.

Вопрос помню. Так тут же зашло про то, что Россия не имеет права, якобы, вмешиваться в Осетии, а остановить должны были украинцы. Наверное, путём зенитного прикрытия войск агрессора...

От опасных соседей, которые так и норовят............. Ну, дальше сам знаешь!

Это сообщение отредактировал Semchik - 21-08-2008 - 00:05

Обочки... Карл 41 и партийные структуры ЮВТ ! Лимпомпо и Филимонов... А поведайте ка нам всем уважаемый, ( если это конечно не военная тайна) что думают в партийных структурах ЮВТ о высказываниях представителей структур нашего "любимейшего гаранта" о мягко скажем "сотрудничестве" самой ЮВТ с "имперским" руководством России. И почему это столь продвинутая, политически подкованная, по Вашей версии -"без пяти минут ПРЕЗИДЕНТША", которая в последствии будет определять вектор внешней политики Украины так неоперативно и невнятно дает оценку кавказским событиям?
Если в ваших структурах не помнят суть вопроса то картина в кратце такова...
Дегенерат Немыря после того как Гитлерошвили получил хорошего пинка в Осетии в явном проамериканском стиле бросился обличать "российского агрессора-империалиста". Когда же представители СМИ обратились в ваши структуры с вопросом является ли это официальной позицией БЮТ - то на сцену с быстротой ошпаренной макаки выбежала некая деффушка по фамилии Сорока ( пресс секретарь ЮВТ) и начала трещать о том что ЮВТ оставаясь белой и пушистой под бредятиной Немыри не подпишится . Ну ладно... что там Немыря- дегенерат ( побежал впереди паровоза) что с него возьмешь ... переморгает...утрется.
Дальше-больше ... скоропостижный отпуск ЮВТ за свой счет. Мы из деликатности опустим мысль о том, что "смертельная усталость" и мучительные ночи на кабминовской раскладушке в беспристанных мыслях о последствиях наводнения и горящих лесах - совсем истощили силы ЮВТ и на несколько дней обезглавили Ваши структуры. Каждый гражданин имеет право на отдых... Но то что сегодня стал молоть аппарат Вашего же партнера по коалиции ( не забыли еще про нее?) это уж ни в какие ворота не лезет...
Генеральная мысль Ющенковского СМЕРШа в свете кавказского конфликта- "говори что Россия враг или будешь изменником ( цей) Родины!"
Да... тут уж шерше ля фам начался такой, что вода и огонь терзавшие Украину - превратились в безобидную малозначимую ерунду...
И у...пс - ЮВТ снова на экране. Четкой оценки кавказским событиям снова нет, снова Балога-дурак!, на Сардинии - сардины...короче полный "понос словесный" хотя на пятом канале говорят что для ваших партийных структур опять же по словам самой ЮВТ Грузия ближе чем Россия.
Вот вы как представитель структур ЮВТ помогите ка нам понять, что в действительности думают по этому поводу в ваших структурах. Куда отправилась гуманитарная помощь в 60 млн. в Грузию или в Осетию? И что собственно вы будете делать в роли "изменников Родины"?
Или же пропишите "больному" диоксин ( чайную ложку 3 раза в день после еды) или же пишите заяву об отпуске с последующим увольнением. Времени что бы обидется и уйти остается не так уж много... Платини на подходе... осень не за горами...

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 21-08-2008 - 03:39

Лука, пожалуйста не называй себя украинцем, это оскорбляет меня лично, я буду на тебя жаловаться модераторам за оскорбление
З.Ы. Чего такие дебаты устроили с этим Цхинвали? Вон у нас в Артемовске и без бомбежек полный развал инфраструктуры, а не дай Бог война, шо тогда? Условный противник сам ноги там поломает...
З.Ы. Или в Алчевске

Это сообщение отредактировал Веталь - 21-08-2008 - 18:05