Кто мы?

После Полтавского сражения 1709 бежал в Турцию. В 1710, после смерти Мазепы, по инициативе шведского короля Карла XII казацкая старшина, находившаяся в Турции, провозгласила О. гетманом. Подписанные им "статьи" (договор) признавали вечный протекторат Швеции над Украиной. В 1711 О. участвовал в грабительском татарском походе на Украину. В 1714—20 жил в Швеции, получая субсидии от шведского правительства, а затем в Германии, Польше и Франции, стремясь организовать интервенцию этих государств в Россию; позже возвратился в Турцию.

Тварь.

Ещё раз: формально это была Конституция.
А личность автора меня интересует уже во вторую очередь.

Видишь, а говорил что ничего в БСЭ нету. Ещё немного и я научу тебя инетом пользоваться

Не меньшая чем Мишка Романов который горшки из под оккупантов польских выносил.

Признававшая вечный протекторат Швеции?
Ай как мило и демократично..

https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=10959426

Ты отвечай давай за слова.
Аргументация художественной
литературой на события 400-летней давности -
это мощно

Конституции Канады и Австралии признают главой государства английскую королеву, т.е. иностранного монарха.
Попробуй назвать Канаду и Австралию недемократическими государствами:)

неа. не признают.
Ну да ладна.

Детям в школах почему это не рассказывают?

Ложь. Признают. Главой Австралии и Канады являеться английская королева.

И это тоже рассказывают.

Посмотри в БСЭ.
Канада.
Австралийский союз.
Сам увидишь.

Обманываешь.

Об этом нету ни слова. Ортодокс проигнорил вопрос.
Сделает тоже самое если я спрошу почему украинские
школьники не учат материал о геноциде поляков украинскими
патриотами в 1943 году. Правдолюбцы

Что я проигнорил?- Вопрос о том, чему учат украинских школьников?
Ну так честно отвечаю - я не знаю. В моей семье нет ни работников системы образования, ни детей школьного возраста.
А если я чего-то не знаю, то я об этом и не говорю. Мог бы уже заметить.

Где нету, в твоей цитатке что ты второй год тыкаешь? Так ты её с сайтика шовинистического выдрал и носишся как с писаной торбой

Потому что никакого геноцида не было

Только поэтому ты не знаешь
отчего в учебниках по истории нет
ни слова о Волынской резне?

А што было?

Есть конечно. Только не так, как это хотелось бы "великоросским шовинистам" и монархистам которые любят династию чьи основатели прислуживали оккупантам и самозванцам.

Я не знаю что в украинских учебниках истории пишут о волынской резне. И пишут ли о ней вообще.Поэтому обсуждать этот вопрос не буду.
Это что касается учебников.

Теперь о самой волынской резне. Я знаю, что она действительно была. Это исторический факт. Но трактовки этого события очень сильно отличаются.
Одна сторона утверждает, что резню начали украинцы. Потому что они ненавидели поляков и вообще садисты и убийцы, натура у них такая.
Другая сторона доказывает, что резню начали поляки по приказу командования Армии Крайовой, с целью создания т.н. "волынского коридора". УПА предложила полякам прекратить акции, но безрезультатно, тогда УПА ударила в ответ по польским сёлам.
Кто прав в этом споре - я тоже не знаю. Недостаточно фактологического материала, чтоб делать какие-то выводы.
Поэтому принимать участие в обсуждении этого вопроса тоже не стану.

Ты вдумайся что пишешь:

Зассали воевать с Армией и стали резать и жечь мирные сёла.
Но то ж патриоты Украины. Потому просто мерзко, неудивительно..

Не выкручивайся. Армия Крайова такие же партизаны как и УПА были на территории Волыни. И те и другие поддерживались местным населением, расквартировывались в сёлах откуда родом были участники этих организаций. Сёла не были мирными, ни украинские ни польские. Армия Крайова нападала на украинские сёла, УПА на польские. А кроме того была ещё и третья сила - немцы с карателями. Или ты думаешь что фото которые постил Полипол делали партизаны из Армии Крайовой?

Армия Крайова действовала под руководством
польского эмигрантского правительства в оккупированной
фашистской Германией Польше. А УПА - это сборище бандитов,
уродов, садистов и ублюдков лизавших Гитлеру зад
и убивавших мирное польское население

Армия Крайова - это сборище бандитов, уродов, садистов и ублюдков убивавших мирное украинское население и колядовала над трупами украинцев. Кроме них были ещё польские каратели из батальона Шупо, которые сжигали украинцев в церквях. Иди учи историю и не пиши об том чего не знаешь.

Если бы это было так Кучма не извинялся бы
перед поляками.

Иди учи историю и не пиши об том чего не знаешь.

Лука, ты меня просто поражаешь иногда, чесслово.
Значить тебе жаль невинных поляков.
А тебе не жаль таких же безвинных украинских крестьян, которых аковцы бросали в колодцы, закапывали живьём в землю, сжигали в православных храмах?не жаль всех этих украинских стариков, женщин, детей? они для тебя недочеловеки, не имеющие права на жизнь? ты свято уверен, что АК поступила с ними абсолютно правильно?
Лука, я вообще-то считал что у тебя есть совесть.

Да. Деду было 14 лет в 43.
Свидетельства очевидцев с первых рук.
Как гриццо. Потому и ненавижу.

Почему Кучма извинилсо? А поляки нет? И не пускают
бандеровцев ездить на великах по Польше? У нас же
добрососедские отношения?

Точный текст "извинения" привести можешь или опять сбежишь?

Нет конечно. Почитай его высказывания о галичанах.

Так у тебя всего лишь субъективное мнение. Тогда не об чем говорить. Ты из той категории людей которые ничего не видели и ничего не знают а судят о событиях по рассказам людей которые видели лишь малую часть происходящего

вот когда поживёшь 2 года в ожидании того
что патриоты свiдомого княжества сымут с тебя шкуру
тока потому что ты поляк, побегаешь от них
по лесам, а потом сошлёсся на субъктив.. свiдомый руский казак..

Может хватит уже перевирать всё подряд?
Кучма действительно извинялся перед Квасьневским. Но не за волынские события, как ты пытаешься представить. А за задержку с открытием памятника орлят во Львове.
А по волынской трагедии у Кучмы и Квасьневского было вот что:

<<КИЕВ, 11 июля. /Корр. РИА "Новости" Евгений Александров/. Президенты Украины и Польши Леонид Кучма и Александр Квасьневский от имени своих народов осудили действия, которые привели к украинско-польским столкновениям в 1943-1944 годах.

Об этом говорится в совместном заявлении президентов "О примирении - в 60-ю годовщину трагических событий на Волыни", которое они подписали в пятницу в Волынской области Украины.

В документе отмечается, что многовековая история украинско-польских отношений знает много светлых страниц и трагических событий, которые препятствуют мирному сосуществованию двух народов. Лидеры государств подчеркнули, что "в памяти украинцев и поляков растравленной раной еще остается трагедия, которая произошла в 1943-1944 годах на Волыни, Холмщине, Восточной Галичине".

Из существующих в то время ненависти, предубеждений, социальных и экономических проблем "возникла страшная трагедия, которая поглотила жизни десятков тысяч людей, превратила в пепел села, храмы и памятники, посеяла глубокую боль и недоверие", - отмечается в совместном заявлении. "Мы должны найти в себе отвагу принять правду, чтобы преступления назвать преступлениями, поскольку лишь на уважении к правде можно строить будущее",- говорится в документе.

Вместе с тем главы двух государств высказали уверенность, что "взаимное прощение будет первым шагом к полному примирению молодых поколений украинцев и поляков, которые полностью освободятся от предубеждений трагического прошлого".

"Мы считаем, что конфликты прошлого не могут перечеркнуть то, что в течение столетий объединяет Украину и Польшу", - подчеркнули Леонид Кучма и Александр Квасьневский в документе.>>


А ещё было и совместное украинско-польское парламентское заявление, вот оно:

<< Заява
з нагоди 60-ї річниці волинської трагедії
60-та річниця трагедії польського населення на Волині і в Галичині періоду німецької окупації схиляє до роздумів про минуле і майбутнє польсько-українського сусідства. Трагедію поляків, яких вбивали і виганяли з місць їхнього проживання збройні формування українців, супроводжували рівно ж страждання українського мирного населення - жертв польських збройних акцій. Ці події були трагедією для обох наших народів.
Вбитим та загиблим на Волині і Галичині належить пошана і пам'ять. Схиляємо голови перед невинними жертвами. Не може бути виправдання терору, насильству і жорстокості. Правда про ті драматичні роки є болючою для всіх. Однак, поляки і українці повинні її пізнавати.
Правда, хоч і найсумніша, є необхідною для побудови тривалого порозуміння. Болючий досвід повинен бути для нас також джерелом роздумів про те, що ненависть і конфлікти між нами використовували наші супротивники, а ми завжди на цьому втрачали.
В історії Європи є багато прикладів національної ворожнечі, війн, крові і жорстокості. Але одночасно є приклади поєднання і порозуміння народів, які хотіли та змогли подолати навіть найскладніше минуле. Моральним обов'язком тих, совість яких і надалі зворушує трагедія 60-річної давнини, є заклик до поєднання наших народів в ім'я майбутнього, в ім'я спільної мети. Нехай вміння вибачити стане фундаментом кращого майбутнього, добросусідства і українсько-польської дружби. >>

Как видишь, речь идёт о взаимной трагедии и взаимном прощении.Украинцы и поляки нашли в себе силы признать это.
Я не понимаю,Лука, чего ты бесишься? потому что с Россией такого взаимопонимания не получается?

Это сообщение отредактировал Ortodox - 20-08-2009 - 23:46

Вот видишь. Дед сидел в лесу и не видел чего Аковцы с украинчами делали, как польские полицаи в месте с немцами жгли людей. Отсюда и субъективизм...

Это сообщение отредактировал rattus - 21-08-2009 - 00:17

Не. С украинчами не видел.
Да и команчами тоже.

Не юли. Давай текст извинений Кучмы перед поляками.

Прошло 60 лет с момента тех страшных событий. Но раны так и не зарубцевались. До сих пор живы люди, которые помнят жестокость украинцев. Я хочу попросить от имени моего народа прощение у всех граждан Польши. И особенно у тех, кто пострадал от геноцида, который проводили украинцы по отношению к мирному польскому населению. Особо жестоко было убито 150000 человек. Страшная цифра. Это не должно повториться. Выражаю надежду, что вы сможете простить нас и никогда больше не сталкнётесь с украинской жестокостью.

Сам сочинил или подсказал кто? Ссылку откуда скопировал это дашь или заюлишь?

Зачем юлить? Есть правила. Они запрещают давать
ссылки на сайты где есть форумы. Ты кстати должен это знать

А я откуда знаю? Врунишки всегда юлят

Видишь как юлишь. Какие сайты, какие форумы? Все заявления есть на президентском сайте. На него можно давать ссылку. И на новостных сайтах это заявление должно быть. Давай ссылку, или как всегда - ?

да пожалуйста.

официальные сайты законодательной власти Украины
Официальные сайты исполнительной власти Украины и
Судебной

Хватит или ещё подкинуть? Пока эти проштудируй, я потом проверю...

кто чемпион по юлению, так это наш свiдомый казак

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 21-08-2009 - 14:44

Всё с тобой ясно. Сочинил писульку и выдаёшь ещё за мифические извинения Кучмы.
З.Ы.
Пиши лучше в "домике", не лезь в разговоры взрослых, не твоё это.

Это сообщение отредактировал rattus - 21-08-2009 - 14:58