Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
16-05-2014 - 15:47 (Челенджер @ 16.05.2014 - время: 15:40) Прикольно) рассудаете. Так государство должно регулировать промышленность? Что нужно сделать? Обязать частников выполнять директивы министре промышленности? Устанавливать план производства? Или раздать каждому производственнику по миллиарду что бы он в знак благодарности делал что-то не только на благо себе, но и на благо государства? |
Челенджер Свободен |
16-05-2014 - 15:55 (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 15:47) Так государство должно регулировать промышленность? Что нужно сделать? Обязать частников выполнять директивы министре промышленности? Устанавливать план производства? Или раздать каждому производственнику по миллиарду что бы он в знак благодарности делал что-то не только на благо себе, но и на благо государства? Ну миллиард точно не надо давать, пусть лежит на черный день) Во первых определиться, что государству это тоже нужно. Во вторых определить приоритетные направления в производстве. Как вариант снижать налоговую нагрузку на эти отрасли. Освобождать пространство для реализации продукции отечественной на территории России это точно не надо. С автопромом уже не получилось однако. Или автомобиль или ТАЗик на закрытом рынке. |
ps2000 Свободен |
16-05-2014 - 15:56 (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 15:47) Так государство должно регулировать промышленность? Государства принимает законы и правила, которыми регулируется все, в том числе и промышленность. |
| Безумный Иван Свободен |
16-05-2014 - 16:29 (ps2000 @ 16.05.2014 - время: 15:56) (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 15:47) Так государство должно регулировать промышленность? Государства принимает законы и правила, которыми регулируется все, в том числе и промышленность. И какими законами регулируется промышленность? |
| Безумный Иван Свободен |
16-05-2014 - 16:42 (Челенджер @ 16.05.2014 - время: 15:55) Во первых определиться, что государству это тоже нужно. Когда государству чего0то нужно, оно размещает государственный заказ и платит деньги. Во вторых определить приоритетные направления в производстве. Как вариант снижать налоговую нагрузку на эти отрасли. Для выполнения функций госаппарата требуется определенное количество денег. Оно посчитано. И если кому-то снижать налоги, кто-то должен будет платить больше. Давайте упростим ситуацию. Я занимаюсь производством галош, а Вы грузчик в супермаркете. Только без обид. И вот государство приняло закон освобождающий производственников от налогов. Но для простоты оно не стало само забирать с других допналоги и распределять их, а обязало платить налоги всем как и было раньше, а дополнительно грузчики супермаркетов должны платить налоги производителям галош сами. Вот Вы получив зарплату должны в тот же день занести лично мне пятихатку. Иначе я вечером звоню в налоговую и Вас арестовывают за неуплату налога. Справедливо это будет или нет? |
| ps2000 Свободен |
16-05-2014 - 16:55 (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:29) И какими законами регулируется промышленность? Разными. Их много  |
| ps2000 Свободен |
16-05-2014 - 16:56 (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:42) И если кому-то снижать налоги, кто-то должен будет платить больше. Не всегда. Поток налогов увеличится за счет увеличения объемов производства |
| Безумный Иван Свободен |
16-05-2014 - 16:57 (ps2000 @ 16.05.2014 - время: 16:55) (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:29) И какими законами регулируется промышленность? Разными. Их много Номер закона, дата, подпись. |
| ps2000 Свободен |
16-05-2014 - 17:03 (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:57) (ps2000 @ 16.05.2014 - время: 16:55) (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:29) И какими законами регулируется промышленность? Разными. Их много Номер закона, дата, подпись. ищите и обрящете  |
| Безумный Иван Свободен |
16-05-2014 - 17:05 (ps2000 @ 16.05.2014 - время: 17:03) ищите и обрящете Как всегда слив. Потому что не знаете, а пишите. |
| ps2000 Свободен |
16-05-2014 - 17:09 (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 17:05) Как всегда слив. Потому что не знаете, а пишите. Вовсе нет. Прекрасно знаю. Но тому кто не хочет понять - объяснять не за чем |
| Челенджер Свободен |
16-05-2014 - 17:23 (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:57) (ps2000 @ 16.05.2014 - время: 16:55) (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:29) И какими законами регулируется промышленность? Разными. Их много Номер закона, дата, подпись. Всё так серьёзно? Может остановимся на том, что "законами и подзаконными актами"? Мы ж тут в большинстве своём не юристы, и обсуждать будем абстрактные формулировки без приложения к конкретным сценам применения. И эта оторванность от реальной жизни ни к чему путному не приведёт. Законы копать лень (и не оттого, что сливаюсь, а оттого, что написал выше). Но можно привести закон "О техническом регулировании", "О лицензировании отдельных видов деятельности", гражданский кодекс в части признания отдельных предприятий, законы о кредитной деятельности. Но это надо лезть на форум к юристам и мутить воду там) |
 Катяриус Свободна |
16-05-2014 - 18:47 (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:57) (ps2000 @ 16.05.2014 - время: 16:55) (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:29) И какими законами регулируется промышленность? Разными. Их много Номер закона, дата, подпись. Вам все перечислить?.. "...за 10 лет, с 2003-го по 2012-й год (дальше статистику просто еще не успели обработать) в России на федеральном уровне принято 180 тысяч нормативных актов. Большинство из них… да, еще раз: 180 тысяч нормативных актов. В основном либо что-то запрещающих, либо вводящих дополнительные требования, там, к получению лицензий, разрешений..." (http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1318438-echo) |
| Подруга_Василина Замужем |
16-05-2014 - 19:22 (Crazy Ivan @ 23.03.2014 - время: 07:28) (King Candy @ 23.03.2014 - время: 00:59) Да это те, которые запутина, зародину засталина... А кто тогда настоящие патриоты? Таких не существуют в природе. Так же, как и настоящих мужчин)) Потому что обязательно найдутся сто причин и признаков, чтобы разрушить любой ореол мужества, геройства, любви преданной и беззаветной к чему-то, или к кому-там. И, по-моему, это даже и хорошо, в некотором смысле - меньше войн и бессмысленных драк на фоне психического обожания собственного государства и тупой, беспредельной ненависти к другим странам и народам. Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 16-05-2014 - 19:22 |
Falcok Свободен |
16-05-2014 - 19:39 Настоящий патриот - это тот, кто думает о будущем страны, и стремиться предпринимать действия по ее улучшению (пусть даже в ущерб себе).. Причем именно страны, а не отдельных социальных, этнических, религиозных групп, не режима, и не правительства.. Соответственно ура-патриоты - наоборот, те, кто готов угробить страну в интересах отдельных лиц, отдельных групп населения, прикрываясь патриотическими лозунгами.. Примеров моральных уродов ура-патриотов на этом форуме много, а вот истинных патриотов - по пальцам пересчитать к сожалению |
| Подруга_Василина Замужем |
16-05-2014 - 19:50 (Falcok @ 16.05.2014 - время: 19:39) истинных патриотов - по пальцам пересчитать к сожалению Назови трех, пожалуйста - хочу посмотреть на них)) Или двух, хотя бы. |
| Безумный Иван Свободен |
16-05-2014 - 22:02 (Челенджер @ 16.05.2014 - время: 17:23) Всё так серьёзно? Может остановимся на том, что "законами и подзаконными актами"? Мы ж тут в большинстве своём не юристы, и обсуждать будем абстрактные формулировки без приложения к конкретным сценам применения. Не сочтите за ханжество, но Законы пишутся для нас и примерно представлять их мы обязаны, особенно если чего-то категорично утверждать. И эта оторванность от реальной жизни ни к чему путному не приведёт. Законы копать лень (и не оттого, что сливаюсь, а оттого, что написал выше). Но можно привести закон "О техническом регулировании", Это закон принят что бы отгородить покупателя от некачественного товара. Он не выражает какой-либо заинтересованности или незаинтересованности государства в конкретных товарах, а требует одно - если что-то делаешь на продажу, делай это качественно. "О лицензировании отдельных видов деятельности", То же самое. Грубо говоря, если взялся строить дом, ты должен уметь это делать. Что бы не было потом человеческих жертв. гражданский кодекс в части признания отдельных предприятий, законы о кредитной деятельности. Но это надо лезть на форум к юристам и мутить воду там) Да нет, вполне достаточно. По этим законам видно что государство регулирует соответствие производимого товара определенным нормам. Однако эти законы не оказывают влияние на сам факт производства. Они не стимулируют его. Скажете что зато отталкивают? Ну, отчасти да, согласен. Вероятно желающих делать автомобили было бы больше, если бы государство отменило вредные законы, заставляющие делать автомобили в рамках каких-то норм. Например что бы он не разваливался на ходу или не взрывался от искры в салоне. Либеральнее было бы переложить всю ответственность на покупателя. Ты товар смотрел, проверял, деньги заплатил, значит товар тебе понравился и ты полностью согласился с его качеством. А то что ты чего-то недоглядел или не дочитал, это уж сам виноват. С момента покупки ты несешь полную ответственность за эксплуатацию товара и никаких там гарантий. Гарантийные обязательства отпугивают производителей. (Катяриус @ 16.05.2014 - время: 18:47) (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:57) (ps2000 @ 16.05.2014 - время: 16:55) Разными. Их много Номер закона, дата, подпись. Вам все перечислить?.."...за 10 лет, с 2003-го по 2012-й год (дальше статистику просто еще не успели обработать) в России на федеральном уровне принято 180 тысяч нормативных актов. Большинство из них… да, еще раз: 180 тысяч нормативных актов. В основном либо что-то запрещающих, либо вводящих дополнительные требования, там, к получению лицензий, разрешений..." Хотя бы один приведите. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-05-2014 - 22:03 |
| Безумный Иван Свободен |
16-05-2014 - 22:06 (Falcok @ 16.05.2014 - время: 19:39) Настоящий патриот - это тот, кто думает о будущем страны, и стремиться предпринимать действия по ее улучшению (пусть даже в ущерб себе).. Причем именно страны, а не отдельных социальных, этнических, религиозных групп, не режима, и не правительства.. Ты определения сам придумываешь или берешь их из какого-то авторитетного источника? Примеров моральных уродов ура-патриотов на этом форуме много, а вот истинных патриотов - по пальцам пересчитать к сожалению Ну отвечай тогда за свои слова, если ты мужик. Сказал что есть, значит называй. |
| Falcok Свободен |
17-05-2014 - 00:22 (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 22:06) Ты определения сам придумываешь или берешь их из какого-то авторитетного источника? "Я сам себе авторитет" (профессор Эриксон) |
| ps2000 Свободен |
17-05-2014 - 12:13 (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 22:06) Ты определения сам придумываешь или берешь их из какого-то авторитетного источника? А чем не нравится определение патриотов? |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2014 - 12:31 (ps2000 @ 17.05.2014 - время: 12:13) (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 22:06) Ты определения сам придумываешь или берешь их из какого-то авторитетного источника? А чем не нравится определение патриотов? Да нет, я не против. Просто считаю раз уж мы обсуждаем понятия, то необходимо определения брать те, с которыми все согласны. А если каждый будет предлагать свое определение и рассуждать отталкиваясь от него, мы будем говорить на разных языках. Хотя я не оспариваю определения форумчанина Falcok |
| Челенджер Свободен |
17-05-2014 - 12:46 (Crazy Ivan @ 17.05.2014 - время: 12:31) Просто считаю раз уж мы обсуждаем понятия, то необходимо определения брать те, с которыми все согласны. А если каждый будет предлагать свое определение и рассуждать отталкиваясь от него, мы будем говорить на разных языках. Это только в точных науках возможно. В социологии, психологии и т.д. есть несколько школ, и чем нибудь они да отличаются. Не думаю, что есть определение термина "Ура-патриот", как например в английских школах нет четкого определения "стахановец", так и в советских учебниках "луддитов" называли "вредители", а судьи "враг народа". |
| ps2000 Свободен |
17-05-2014 - 13:04 (Crazy Ivan @ 17.05.2014 - время: 12:31) (ps2000 @ 17.05.2014 - время: 12:13) (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 22:06) Ты определения сам придумываешь или берешь их из какого-то авторитетного источника? А чем не нравится определение патриотов? Да нет, я не против. Просто считаю раз уж мы обсуждаем понятия, то необходимо определения брать те, с которыми все согласны. А если каждый будет предлагать свое определение и рассуждать отталкиваясь от него, мы будем говорить на разных языках. Хотя я не оспариваю определения форумчанина Falcok В таких вопросах нет единого определения, как мне кажется |
Victor665 Женат |
17-05-2014 - 22:43 проще всего когда нет точного определения, конкретизировать его по ходу текста да и всё. Например использовать и выражение "ура-патриот" и выражение "лояльный к власти", да и всё. Тогда сразу понятно что речь идет о тех кто поддерживает любые действия властей- просто потому что они власть. Гражданин который исполняет приказы власти не задумываясь о том что присягал народу и не задумываясь о преступности приказа, это вполне понятно описываемое существо. Ура-патриот он или как-то по другому называется, особо не важно, свойства такого гражданина вполне понятны. На страну и на людей ему плевать, но он согласно словам властей которым служит- якобы является патриотом. Поэтому добавка "ура"- патриот вполне подходит к такому служаке- бюджетнику- люмпену- лоялисту, опять таки не суть важно название и социальное положение. |
efv Женат |
17-05-2014 - 23:03 (Victor665 @ 17.05.2014 - время: 22:43) выражение "лояльный к власти", да и всё. Тогда сразу понятно что речь идет о тех кто поддерживает любые действия властей- просто потому что они власть. Э...у меня вопросик возник. Коль скоро Вы рaтуете зa вполне нормaльную мысль что госудaрство есть нaёмный мехaнизм для осуществления жизнедеятельности людей, то должны ли люди быть лояльными этой влaсти, покудa онa вырaжaет их чaяния? |
| Безумный Иван Свободен |
18-05-2014 - 01:19 (Victor665 @ 17.05.2014 - время: 22:43) проще всего когда нет точного определения, конкретизировать его по ходу текста да и всё. А разве такие вообще бывают? |
| Челенджер Свободен |
18-05-2014 - 03:52 (Crazy Ivan @ 18.05.2014 - время: 01:19) А разве такие вообще бывают? Я тоже думал, что их не стало, пока Вы аватарку обратно не поменяли.... |
| Безумный Иван Свободен |
18-05-2014 - 13:01 (Челенджер @ 18.05.2014 - время: 03:52) (Crazy Ivan @ 18.05.2014 - время: 01:19) А разве такие вообще бывают? Я тоже думал, что их не стало, пока Вы аватарку обратно не поменяли.... И кто же они? И при чем тут моя аватарка? |
| Безумный Иван Свободен |
18-05-2014 - 14:11 — Папа, — спросила маленькая Сарочка из Одессы, — а может ли Господь разрешить мне послать валентинку человеку, который принадлежит другой религии? — Думаю, да, — ответил папочка, еврей средних лет. — А кому бы ты хотела послать валентинку? — Александру Турчинову — Александру Турчинову?!?!?! — спросил шокированный отец. — Но почему? — Ну, — сказала Сарочка, — представь: Турчинов получает валентинку с признанием в любви от маленькой еврейской девочки. Он начнёт думать, что не все в Одессе такие плохие, и станет любить мир немного больше. А потом, когда он получит ещё несколько «валентинок», он поймёт, что Юго-Восток в самом деле прекрасен, и он наконец прекратит скрываться, и публично признает свои ошибки. — Сарочка, — сказал глубоко растроганный отец, — это самое прекрасное, что я когда-либо слышал… — Я знаю, папочка, — ответила Сарочка. — И когда он перестанет прятаться от народа, наши ополченцы эту суку наконец-то пристрелят… |
| Подруга_Василина Замужем |
19-05-2014 - 18:59 (Crazy Ivan @ 18.05.2014 - время: 14:11) — Папа, — спросила маленькая Сарочка из Одессы, — а может ли Господь разрешить мне послать валентинку человеку, который принадлежит другой религии? Некорректный анекдот. Потому что навевает на мысли, не желательные для определенной нации. Можно подумать, что вернулись те самые прелестные времена, начала 20-го века, когда каждый первый комиссар был папой этой самой Сары... Зачем снова наступать на те же грабли)) |
| Челенджер Свободен |
19-05-2014 - 20:55 (Подруга_Василина @ 19.05.2014 - время: 18:59) Можно подумать, что вернулись те самые прелестные времена, начала 20-го века, когда каждый первый комиссар был папой этой самой Сары... Так, это могут быть представители любой религии: иудеи, кришнаиты, мусульмане, православные... Смысл-то не меняется. |
| Безумный Иван Свободен |
19-05-2014 - 22:46 Я вынужден повторить свой вопрос, поскольку он касается меня лично. (Челенджер @ 18.05.2014 - время: 03:52) (Crazy Ivan @ 18.05.2014 - время: 01:19) А разве такие вообще бывают? Я тоже думал, что их не стало, пока Вы аватарку обратно не поменяли.... И кто же они? И при чем тут моя аватарка? |
| Подруга_Василина Замужем |
22-05-2014 - 20:57 (Челенджер @ 19.05.2014 - время: 20:55) (Подруга_Василина @ 19.05.2014 - время: 18:59) Можно подумать, что вернулись те самые прелестные времена, начала 20-го века, когда каждый первый комиссар был папой этой самой Сары... Так, это могут быть представители любой религии: иудеи, кришнаиты, мусульмане, православные... Смысл-то не меняется. Очень меняется. Папы Сар были комиссарами жестокими, а кришнаитские, думаю, несколько человечнее, не так ли? Это я вам говорю, как истинная патриотка - по определению гр. Фальсока)) |
King Candy Свободен |
22-05-2014 - 23:28 Больше половины "комиссаров" были чистокровными русскими Вот киношку лучше посмотрите |
yellowfox Женат |
23-05-2014 - 09:32 Зато в ЦК ВКПб были почти одни евреи. |