Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Челенджер
Женат
25-09-2015 - 22:19
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:04)
ЧуднО Вы тут всё посравнивали)

Вы, Жанна не согласны? Показать это одно, а обучить и научить совсем другое. За аучить должна быть почасовая оплата) Кто не записывает и не зарисовывает, домашнее задание не делают должны платить дольше. Это справедливо.
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
25-09-2015 - 22:27
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:04)
ЧуднО Вы тут всё посравнивали)

К тому же я имею опыт преподавания, так сказать одного из своих хобби. В частности я в одной конторе преподавал программирование. Сам процесс программирования мне нравится и я с удовольствием посвящаю свободное время созданию чего-то нового, особенно когда оно завязано на какую ни будь умную хитрую железяку, но от преподавания я особого удовольствия и удовлетворения не получил, кроме выраженного в материальной-денежной форме.
Или если хотите другой пример, меня многие знакомые просят научить их играть на гитаре и я всегда отказываю, потому, что, в отличие от них, я-то знаю, сколько нужно трудов и терпения, чтобы хотя-бы правильно извлечь звук. И даже чтоб научить их играть блатные три аккорда, мне придётся с ними сидеть не меньше недели. А оно мне надо?
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 22:38
(Челенджер @ 25.09.2015 - время: 22:19)
(Ж @ нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:04)
ЧуднО Вы тут всё посравнивали)
Вы, Жанна не согласны? Показать это одно, а обучить и научить совсем другое. За аучить должна быть почасовая оплата) Кто не записывает и не зарисовывает, домашнее задание не делают должны платить дольше. Это справедливо.

я не согласна. а кто он такой, этот Гэтсби? Вот Вам бы, заплатила бы.
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
25-09-2015 - 22:42
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:38)
я не согласна. а кто он такой, этот Гэтсби? Вот Вам бы, заплатила бы.

Интересна у Вас логика, а если бы он денег не просил, Вы-бы даже не задались вопросом о его квалификации, халява же?
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 22:43
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 22:27)
К тому же я имею опыт преподавания, так сказать одного из своих хобби. В частности я в одной конторе преподавал программирование. Сам процесс программирования мне нравится и я с удовольствием посвящаю свободное время созданию чего-то нового, особенно когда оно завязано на какую ни будь умную хитрую железяку, но от преподавания я особого удовольствия и удовлетворения не получил, кроме выраженного в материальной-денежной форме.
Или если хотите другой пример, меня многие знакомые просят научить их играть на гитаре и я всегда отказываю, потому, что, в отличие от них, я-то знаю, сколько нужно трудов и терпения, чтобы хотя-бы правильно извлечь звук. И даже чтоб научить их играть блатные три аккорда, мне придётся с ними сидеть не меньше недели. А оно мне надо?

А на улице Вас не просят научить играть на гитаре? Или всё же просят научить те, кто хотя бы раз слышал как Вы играете?
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 22:44
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 22:42)
(Ж @ нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:38)
я не согласна. а кто он такой, этот Гэтсби? Вот Вам бы, заплатила бы.
Интересна у Вас логика, а если бы он денег не просил, Вы-бы даже не задались вопросом о его квалификации, халява же?
Нормальная у меня логика. Ко мне на вечеринки приходят/приезжают как квалифицированные, так и новички.
А про халяву Вы вообще щас пульнули)))
У Гэтсби слюни бегут от того, как он темачится хочет...я его на наш слёт зову... это я-то на халяву?)))

Это сообщение отредактировал Ж@нн@ - 25-09-2015 - 22:48
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
25-09-2015 - 22:46
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:43)
А на улице Вас не просят научить играть на гитаре? Или всё же просят научить те, кто хотя бы раз слышал как Вы играете?

Вы будете смеяться, но меня просили научить играть даже некоторые товарищи, которые просто увидели меня на улице с гитарным чехлом за спиной. А те кто видели и слышали как я играю, слышали результат почти пятнадцатилетних трудов, но они-то об этом не знают, они думают, что это легко и просто и за пару занятий они смогут если не так-же, то не намного хуже.
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 22:50
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 22:46)
(Ж @ нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:43)
А на улице Вас не просят научить играть на гитаре? Или всё же просят научить те, кто хотя бы раз слышал как Вы играете?
Вы будете смеяться, но меня просили научить играть даже некоторые товарищи, которые просто увидели меня на улице с гитарным чехлом за спиной. А те кто видели и слышали как я играю, слышали результат почти пятнадцатилетних трудов, но они-то об этом не знают, они думают, что это легко и просто и за пару занятий они смогут если не так-же, то не намного хуже.
Безумно нелогичная логика!!! А я должна заплатить за обучение тому, кого ни разу с кнутом не видела))) Пипец!
А по поводу просящих научить Вас игре на гитаре, которые и видели только чехол...может они ржали над Вами? Не?

Это сообщение отредактировал Ж@нн@ - 25-09-2015 - 22:51
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
25-09-2015 - 22:51
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:44)
Нормальная у меня логика. Ко мне на вечеринки приходят/приезжают как квалифицированные, так и новички.

Но новичков же Вы не просите кого-то чему-то обучать. Вот посмотрели бы сначала на его работу, а потом уже и думали стоит ли к нему за обучением обращаться или нет. А раз предложили сразу на первой-же встрече провести мастер-класс, значит в тот момент его квалификация либо была для Вас неоспорима, либо не интересовала вообще.
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 22:53
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 22:51)
(Ж @ нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:44)
Нормальная у меня логика. Ко мне на вечеринки приходят/приезжают как квалифицированные, так и новички.
Но новичков же Вы не просите кого-то чему-то обучать. Вот посмотрели бы сначала на его работу, а потом уже и думали стоит ли к нему за обучением обращаться или нет. А раз предложили сразу на первой-же встрече провести мастер-класс, значит в тот момент его квалификация либо была для Вас неоспорима, либо не интересовала вообще.

То есть, во вторую встрече в кофейне я уже точно смогла бы определить уровень его мастерства?)))
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
25-09-2015 - 22:54
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:50)
А по поводу просящих научить Вас игре на гитаре, которые и видели только чехол...может они ржали над Вами? Не?

Конечно смеялись. Но ситуация похожа не находите.
Так может и Ваш Гэтсби подумал, что Вы над ним смеётесь и обидился?
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
25-09-2015 - 22:56
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:53)
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 22:51)
(Ж @ нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:44)
Нормальная у меня логика. Ко мне на вечеринки приходят/приезжают как квалифицированные, так и новички.
Но новичков же Вы не просите кого-то чему-то обучать. Вот посмотрели бы сначала на его работу, а потом уже и думали стоит ли к нему за обучением обращаться или нет. А раз предложили сразу на первой-же встрече провести мастер-класс, значит в тот момент его квалификация либо была для Вас неоспорима, либо не интересовала вообще.
То есть, во вторую встрече в кофейне я уже точно смогла бы определить уровень его мастерства?)))

Ну если бы он вам что-нибудь продемонстрировал из своих умений, прямо там там в кофейне, то вполне возможно.

А вообще читайте внимательно, я же написал, что сначала стоило бы оценить его работу.
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 22:57
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 22:56)
Ну если бы он вам что-нибудь продемонстрировал из своих умений, прямо там там в кофейне, то вполне возможно.

А вообще читайте внимательно, я же написал, что сначала стоило бы оценить его работу.

Мммм....как? Методом тестирования? Или как?
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
25-09-2015 - 23:00
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:57)
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 22:56)
Ну если бы он вам что-нибудь продемонстрировал из своих умений, прямо там там в кофейне, то вполне возможно.

А вообще читайте внимательно, я же написал, что сначала стоило бы оценить его работу.
Мммм....как? Методом тестирования? Или как?

Ну он же не отказывался от демонстрации, провели бы мероприятие, посмотрели на результаты, а потом так, как бы невзначай: "О как круто, а научи!". Ну или наоборот: "Никогда так больше не делай обезьяна криворукая!" Это уж как пойдёт.
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 23:02
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 23:00)
Ну он же не отказывался от демонстрации, провели бы мероприятие, посмотрели на результаты, а потом так, как бы невзначай: "О как круто, а научи!". Ну или наоборот: "Никогда так больше не делай обезьяна криворукая!" Это уж как пойдёт.

А Вы читали, простите, ап чём речь?
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
25-09-2015 - 23:25
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 23:02)
А Вы читали, простите, ап чём речь?

Читал.
Вот вы писали:
"После чего было сказано, что показать он, в принципе согласен, а вот обучить уже за деньги...."
Человек обратился к вам за помощью со входом в местную тусовку и поиску нижней, увлечённый шибари, без каких-либо претензий на регалии "супер-пупер гуру бондажа, перед которым все должны ниц падать и на мастер-классы к нему в очередь вставать", Вы развели его на демонстрацию умений, он согласился и ничего такого за это не попросив. Вы, я так понимаю его работы в глаза не видели, но сразу же задали вопрос на тему научить, а теперь возмущаетесь, что за "научить" он хочет денег, хоть ничего ещё не продемонстрировал(тут должен быть смайлик с рекурсией). Или я что-то не так понимаю? Я школу давно заканчивал, может в Русском языке за это время много чего поменялось?
И я не понимаю что вас не устраивает в этой ситуации. С вас же за демонстрацию денег ни кто не просит. А там дальше видно будет, если человек действительно мастер, так за обучение ему и заплатить не грех, а если ни-мясо-ни-рыба-ни-колбаса, так значит и учить ему не чему, и в общем-то ни кто ни чего не теряет.
Мужчина CMOK
Женат
25-09-2015 - 23:27
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:38)
а кто он такой, этот Гэтсби?

Действительно, все участники форма заинтригованы, кто он и откуда? Может, в самом деле, известный мастер, и мы тут зря устроили перемывание косточек.
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 23:31
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 23:25)
(Ж @ нн@ @ 25.09.2015 - время: 23:02)
А Вы читали, простите, ап чём речь?
Читал.
Вот вы писали:
"После чего было сказано, что показать он, в принципе согласен, а вот обучить уже за деньги...."
Человек обратился к вам за помощью со входом в местную тусовку и поиску нижней, увлечённый шибари, без каких-либо претензий на регалии "супер-пупер гуру бондажа, перед которым все должны ниц падать и на мастер-классы к нему в очередь вставать", Вы развели его на демонстрацию умений, он согласился и ничего такого за это не попросив. Вы, я так понимаю его работы в глаза не видели, но сразу же задали вопрос на тему научить, а теперь возмущаетесь, что за "научить" он хочет денег, хоть ничего ещё не продемонстрировал(тут должен быть смайлик с рекурсией). Или я что-то не так понимаю? Я школу давно заканчивал, может в Русском языке за это время много чего поменялось?
И я не понимаю что вас не устраивает в этой ситуации. С вас же за демонстрацию денег ни кто не просит. А там дальше видно будет, если человек действительно мастер, так за обучение ему и заплатить не грех, а если ни-мясо-ни-рыба-ни-колбаса, так значит и учить ему не чему, и в общем-то ни кто ни чего не теряет.

Моя вина...упустила я то, что речь за обучение повёл он.
Если уж он завёл речь о деньгах, то почему бы ему прежде всего не поинтересоваться сколько будет стоить аренда девайсов и моделей?)))
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 23:32
(CMOK @ 25.09.2015 - время: 23:27)
(Ж @ нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:38)
а кто он такой, этот Гэтсби?
Действительно, все участники форма заинтригованы, кто он и откуда? Может, в самом деле, известный мастер, и мы тут зря устроили перемывание косточек.

Так ник давно уже озвучен) Пока он остался неузнанным(((
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
25-09-2015 - 23:43
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 23:31)
Моя вина...упустила я то, что речь за обучение повёл он.
Если уж он завёл речь о деньгах, то почему бы ему прежде всего не поинтересоваться сколько будет стоить аренда девайсов и моделей?)))

Я конечно не знаю как обстояло дело на самом деле, но из Вашего первого поста вроде как получается, что это Вы, как организатор, предложили ему организовать показ, а ему это как бы не особо-то и надо было. И тогда обеспечение мероприятия вполне логично ложится на организатора, а как он будет его окупать, его проблемы.
А вот если этот самый Гэтсби выступил заказчиком мероприятия с собой в главной роли, то Вы вполне закономерно могли потребовать с него компенсации части затрат.
Мужчина King Candy
Свободен
25-09-2015 - 23:47
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 23:50)
Безумно нелогичная логика!!! А я должна заплатить за обучение тому, кого ни разу с кнутом не видела))) Пипец!

Он сначала показать обещал. Бесплатно. Это так, напоминаю что вы сами же вначале темы писали

А ПОТОМ уже у вас выбор - продолжать с ним или отказать. Никто втемную с вами не играет
Мужчина King Candy
Свободен
25-09-2015 - 23:49
(Ж@нн@ @ 26.09.2015 - время: 00:31)
Моя вина...упустила я то, что речь за обучение повёл он.
Если уж он завёл речь о деньгах, то почему бы ему прежде всего не поинтересоваться сколько будет стоить аренда девайсов и моделей?)))

Походу он совершил ошибку, обратившись к вам. Вынос мозга гарантирован. Сам бы он намного спокойней собрал тусовку, просто объявив об этом на каком нибудь форуме
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 23:54
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 23:43)
(Ж @ нн@ @ 25.09.2015 - время: 23:31)
Моя вина...упустила я то, что речь за обучение повёл он.
Если уж он завёл речь о деньгах, то почему бы ему прежде всего не поинтересоваться сколько будет стоить аренда девайсов и моделей?)))
Я конечно не знаю как обстояло дело на самом деле, но из Вашего первого поста вроде как получается, что это Вы, как организатор, предложили ему организовать показ, а ему это как бы не особо-то и надо было. И тогда обеспечение мероприятия вполне логично ложится на организатора, а как он будет его окупать, его проблемы.
А вот если этот самый Гэтсби выступил заказчиком мероприятия с собой в главной роли, то Вы вполне закономерно могли потребовать с него компенсации части затрат.

Да. Я предложила организовать встречу, потому как он обратился ко мне, как к организатору мероприятий, чтобы подружиться с местной тусовкой. Хотя....чего я тут пишу одно и тоже? Читайте. Ибо ответы на Ваши вопросы я уже написала ранее.
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-09-2015 - 23:57
(King Candy @ 25.09.2015 - время: 23:49)
Походу он совершил ошибку, обратившись к вам. Вынос мозга гарантирован. Сам бы он намного спокойней собрал тусовку, просто объявив об этом на каком нибудь форуме

Ничего себе Вы какую остроту придумали))) Небось сидите там, в уголочке, смеётесь в кулачок, слюнкой брызжите))) Красота какая! Или уже подтёрли?
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
25-09-2015 - 23:59
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 23:54)
Да. Я предложила организовать встречу, потому как он обратился ко мне, как к организатору мероприятий, чтобы подружиться с местной тусовкой. Хотя....чего я тут пишу одно и тоже? Читайте. Ибо ответы на Ваши вопросы я уже написала ранее.

В таком случае ему глубоко параллельна стоимость аренды девайсов и моделей, потому что это не его забота.
Женщина Ж@нн@
Свободна
26-09-2015 - 00:03
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 23:59)
(Ж @ нн@ @ 25.09.2015 - время: 23:54)
Да. Я предложила организовать встречу, потому как он обратился ко мне, как к организатору мероприятий, чтобы подружиться с местной тусовкой. Хотя....чего я тут пишу одно и тоже? Читайте. Ибо ответы на Ваши вопросы я уже написала ранее.
В таком случае ему глубоко параллельна стоимость аренды девайсов и моделей, потому что это не его забота.

Странно. Темачить хочет, а нечем))) Темачить хочет, а некого. И проблемы не его)))
Мужчина King Candy
Свободен
26-09-2015 - 00:37
(Ж@нн@ @ 26.09.2015 - время: 01:03)
Странно. Темачить хочет, а нечем))) Темачить хочет, а некого. И проблемы не его)))

Уважающий себя человек сам все купит и сам всего добьется. Но с таким человеком (который всего сам добивается и на свои деньги) - вы бы и не пересеклись. Он бы и без вас всего добился. А вот такой к вам обратился - но вам его манера жить противна... Ну а по другому никак - помощи просят только слабаки
Фигасе
Свободен
26-09-2015 - 00:51
(Ж@нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:50)
А я должна заплатить за обучение тому, кого ни разу с кнутом не видела))) Пипец!

Классика всяческих курсов.
Но ведь он произвел впечатление что может быть разбирается в этом, вы же не можете утверждать со всей уверенностью что это развод.
Заплатите - научитесь - вероятно тому что и так знаете, но вдруг научит чему-то большему?
Женщина Ж@нн@
Свободна
26-09-2015 - 01:01
(Фигасе @ 26.09.2015 - время: 00:51)
(Ж @ нн@ @ 25.09.2015 - время: 22:50)
А я должна заплатить за обучение тому, кого ни разу с кнутом не видела))) Пипец!
Классика всяческих курсов.
Но ведь он произвел впечатление что может быть разбирается в этом, вы же не можете утверждать со всей уверенностью что это развод.
Заплатите - научитесь - вероятно тому что и так знаете, но вдруг научит чему-то большему?

Вполне с Вами согласна. Потому, тренинги мне особо не интересны.
Только, когда идёшь на тренинги, знаешь хоть что-то о тренере: рекомендации, отзывы, наработки и т.п. Кот в мешке. Только мы хоть что-то, но знаем о нём.
А здесь...всё так сомнительно)
Женщина Ж@нн@
Свободна
26-09-2015 - 01:04
(King Candy @ 26.09.2015 - время: 00:37)
Уважающий себя человек сам все купит и сам всего добьется. Но с таким человеком (который всего сам добивается и на свои деньги) - вы бы и не пересеклись.

Правда???? Ну прям оракул-сказочник какой-то!
Это аргумент в пользу того, что нижние не могут быть счастливыми?
Или ещё чем сможете поразить?
Мужчина Конструктор Терминаторов
Женат
26-09-2015 - 01:07
(Ж@нн@ @ 26.09.2015 - время: 00:03)
Странно. Темачить хочет, а нечем))) Темачить хочет, а некого. И проблемы не его)))

Насчёт темачить не скажу, а вот насчёт организации, скажу так: Когда мы выступаем на концерте, нам совершенно по-тангенсу, сколько организаторы отвалили а аренду помещения, где и за какие деньги они достали оборудование, с кем и за сколько они договорились о том, чтобы всё это грохотало до середины ночи, потому, что они всё это по-любому окупят, а если даже и не окупят, . Наше дело отыграть концерт так, чтобы народу понравилось. Потому что при на мероприятии каждый должен заниматься своим делом.
А что касается атрибутики, то есть просто атрибутика, а есть атрибутика, которую не стыдно и другим продемонстрировать, мне вот, например с тем, что у меня завалялось было бы стыдно что-то там демонстрировать, а для себя вполне норм. Так что это тоже ещё вопрос.
Женщина Ж@нн@
Свободна
26-09-2015 - 01:14
(Конструктор Терминаторов @ 26.09.2015 - время: 01:07)
Насчёт темачить не скажу, а вот насчёт организации, скажу так: Когда мы выступаем на концерте, нам совершенно по-тангенсу, сколько организаторы отвалили а аренду помещения, где и за какие деньги они достали оборудование, с кем и за сколько они договорились о том, чтобы всё это грохотало до середины ночи, потому, что они всё это по-любому окупят, а если даже и не окупят, . Наше дело отыграть концерт так, чтобы народу понравилось. Потому что при на мероприятии каждый должен заниматься своим делом.
А что касается атрибутики, то есть просто атрибутика, а есть атрибутика, которую не стыдно и другим продемонстрировать, мне вот, например с тем, что у меня завалялось было бы стыдно что-то там демонстрировать, а для себя вполне норм. Так что это тоже ещё вопрос.

Так может быть, Вы ответите, кто такой Гэтсби, что ради его величества нищеброда мы должны концертный зал организовать?
Что касается атрибутики...так мы сейчас не о чехле от Вашей гитары.
Фигасе
Свободен
26-09-2015 - 02:55
(Ж@нн@ @ 26.09.2015 - время: 01:01)
когда идёшь на тренинги, знаешь хоть что-то о тренере: рекомендации, отзывы, наработки и т.п. Кот в мешке. Только мы хоть что-то, но знаем о нём.
А здесь...всё так сомнительно)

Это когда сами идете, то разумеется: имя, респекты, портфель.

А когда появляется гроосмейстер из деревни Васюки (О.Бендер 12 стульев) - здесь все ясно.
Но да, вы правы, чувствуется как оскорбление, если считают настоль глупыми что поведетесь...
Мужчина King Candy
Свободен
26-09-2015 - 03:10
(Ж@нн@ @ 26.09.2015 - время: 02:04)
Это аргумент в пользу того, что нижние не могут быть счастливыми?

Могут быть счастливыми, да.

От счастья наверно уже и вас госпожой сделали, мальчики эти ваши
Женщина Sarita
Замужем
26-09-2015 - 04:40
(Конструктор Терминаторов @ 25.09.2015 - время: 21:50)
А потому что если честно сказать как есть, достанут вопросами и предложениями из серии "А может всё таки покажешь", "Да ладно что тебе стоит", "Ты что боишься?" и прочее в том же роде. Я это уже проходил и не раз, когда ну очень не охота браться за заведомо геморойный заказ, или ради клиента выходить в выходные. Если сказать, что не до вас или что не хочу браться по своим причинам, заколебают, так ещё и обидятся потом. А так просто ставишь двойной-тройной ценник, кому сильно надо соглашаются, но тогда уже и мне не так обидно день потерять, когда отдохнуть хотелось. А кто отказался обижаются уже не так сильно.

Ко мне тоже приходят люди готовые получить мои услуги "за любые деньги". Но вот в чем фишка - они точно знают уже, что идут к специалисту. У них есть на меня информация и рекомендации.
А тут человека вообще никто не знает - ни как специалиста, ни как человека. О каком отпугивании ценой может идти речь?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх