Куплю разумные доводы. Дорого.

От количества повторений степень твоего понимания этой идеи не повысится...

То есть ты о5 не поняла?
Это твои проблемы.

Да, с ОХО не требуешь, я в курсе. Ей даже разумности и рациональности не обязательно, правильно. Все, что слетит с ее уст (надеюсь, только уст) ты готова принять без оценки разумности, рациональности и доказтельности, просто так, НА ВЕРУ.
Извини, Коза, ВЕРА - это не сфера разумного и рационального.

Не заметил. Можно конкретную ссылку - в ЧЕМ ИМЕННО подтасовка?

Что я не поняла?
Слабенькую и безнадежно устаревшую работу Фрейда?
Королик, королик, ваша манера оскорблять оппонента вас отнюдь не красит. ))

Я ни с кого не требую.
Странно было бы вообще что-то требовать.

Я прошу всего лишь сформулировать в одной фразе разумный довод в пользу девственности.

Сделайте это - получите сто сексо.

У Фрейда, которого цитирует саолетик, таких доводов не приведено.
В этом отрывке мы лишь можем ознакомиться с рассуждениями старика Зигмунда на эту тему.
А доводов в пользу девственности он не приводит - это неразумно, ведь ему прекрасно было известно, что отношение к девственности в разное время и у разных народов было совершенно различное.

Безусловно. Ну и что?

Подтасовка состояла в неправильном, намеренно искаженном цитировании ("виргинофилы - сильные и уверенные в себе люди") и подмене понятий ("психологическое исследование").
Это типичные приемы подтасовки.
Не удивлена, впрочем, что вы этого уже и не замечаете. )))



Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 22-08-2008 - 09:59

Смысл текста.
Скажи, Коза, а если тебя попросят налить воды, ты придешь с бутылкой воды (из кулера - то есть 18 литровой ) и начнешь наливать попросившему в рот... или таки нальешь в стакан или кружку, даже если он буквально не говорил ничего про стакан или кружку?
Коза, у тебя вообще присутствует понимание того, что люди, когда что-то говорят, пишут, печатают, или цитируют, обычно рассчитывают, что тот, кто будет эту информацию слышать или читать, будет воспринимать прежде всего смысл сказанного (написанного, напечатанного и т.д.)? И что глупо ведет себя человек, который льет воду напрямую из бутылки (поскольку ему буквально не сказали, что надо налить в стакан) или громко кричит, что если в отдельном куске текста не сказано буквально то-то и то-то, значит текст не об этом?
Ты вообще понимаешь эти вещи?

См. выше.
Если в отдельном тексте некая мысль не сформулирована буквально - это не значит, что ее там нет.

К тому, что аргумент ОХО ничем не подкреплен, кроме ее личной веры в него.
И ты их приняла тоже только на веру.
Так что он получается не РАЗУМНЫМ и не РАЦИОНАЛЬНЫМ.

Либо ты даешь конкретные ссылки, либо ты пустобрех.

Да, да, конечно, я все поняла.
Ни один из виргинофилов не сбособен сформулировать коротко и ясно разумного довода в пользу сохранения девственности.
Что неудивительно - ибо таких доводов у них нет.

Ссылки на собрание сочинений Фрейда не катят, ровно как и бездумное его цитирование.

Извольте, конкретная ссылка.

Однако самолетик отрицает, что говорил что-то подобное:

Далее. Цитируемая работа Фрейда не является исследованием - это пример подтасовки.
И в ней нигде не утверждается, что виргинофилы - сильные и уверенные в себе люди - это пример передергивания.

Это как в том анекдоте про мороженное: та, который ты будешь мил , но ход твоих мыслей мне не нравиться

Можно ссылку хотя бы на один пост виргинофила, где напрямую буквально утверждается:
"Я виргинофил и не способен сформулировать коротко и ясно разумного довода в пользу сохранения девственности" ???
Пока ты не дашь такой ссылки - будем считать твой цитируемый пост наглой ложью, а тебя - пустобрехом.

Можно ссылку на пост хотя бы одного участника настоящей дискуссии, где буквально сказано, что он бездумно цитирует Фрейда?
Пока ты не дашь такой ссылки - будем считать твой цитируемый пост наглой ложью, а тебя - пустобрехом.

Обрати внимание на текст, выделенный полужирным. Сравни эти понятия, пожалуйста.

Приведи цитату из указанной работы, где буквально сказано, что она не является исследованием.

Приведи цитату из указанной работы, где буквально сказано, что в ней не утверждается, что виргинофилы - сильные и уверенные в себе люди и о том, что каждому, кто прочитает эту работу, ЗАПРЕЩЕНО делать такие выводы из нее.
Пока ты не дашь такой ссылки - будем считать твой цитируемый пост наглой ложью, а тебя - пустобрехом.


ЗЫ в большую засаду попадет человек, который попросит у тебя водички...

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 22-08-2008 - 11:18

Вообще-то есть, да чего далеко ходить, даже если этому форуму верить, то такие мужчины есть (в жизни с ними не сталкивалась)

Наконец-то сообразила, что уступаешь девственницам в конкуренции за мужиков?
То-то...

предупреждение за переход на личности

Нет, дорогой королик, ничего подобного виргинофилы не утверждали.
Однако, ни одного разумного довода они не привели.
Что я и отметила.
И это является фактом.
И не нуждается в подтверждении со стороны бедняжек гименоманов.

В ваших рассуждениях наблюдается некоторе нарушение логики.
В ответ на утверждение "Волга впадает в Каспийское море" вы заявляете - приведите мне ссылочку на пост Волги, где она подтверждает, что впадает в Каспийское море.
Подобное нарочитое искажение логики также является примером передергивания.)))

Не требуется подтверждения со стороны исследуемого объекта.
Достаточно свидетельства наблюдателей.

Как и в предыдущем случае, никаких ссылок не требуется.
Для моего утверждения достаточно ФАКТА бездумного цитирования.
Факт налицо и я его просто отметила.
Бездумность цитирования однозначно подтвердждается неспособностью цитирующего пересказать цтату своими словами.

Сравнила, спасибо.

Тот же прием искажения логики, что и с Волгой, впадающей в Каспийское море.
Произведение Льва Толстого "Война и Мир" является прозаическим произведением, однако в тексте самого романа об этом не сказано.
В качестве такового его может определить только сторонний наблюдатель.
Не следует искать подтверждения этого в тексте романа, его там нет.
Роман является прозаическим произведением по определению.

Аналогичный прием искажения логики.
Если из работы Фрейда не следует, что Земля имеет форму диска, то это не значит, что это там сказано напрямую.
Просто там совсем о другом речь.)))
Совсем-совсем о другом, милый мой королик.

Вот в этом посте https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8764465 содержится разумный довод.
И это является фактом.
Просто этот факт недоступен вашему пониманию, чему мы все являемся свидетелями, уже 5 страниц.

И ваши утверждения о том, что разумного довода там нет - и есть блестящие примеры:

Вообще вы заняли прекрасную позицию, милая моя Коза. Безупречную. Когда вам пересказывают то, что цитировано в спорном отрывке, вы посылаете пересказчика нафих, бо того, что он говорит в тексте "буквально не сказано" (что полная правда - ибо пересказ как раз в том состоит, чтобы передать смысл текста другими словами) и вообще он о другом. Если же вас просто отсылают к тексту отрывка, то тут же выясняется, что:

Отлично.
Вот в этом посте: https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8763974 некий пользователь привел некий довод.
Я, как наблюдатель, свидетельствую, что этот довод является полностью:
- бездумным;
- нерациональным;
- неразумным;
- не основанным на логике и реальной действительности.
Устроит?

Да! И еще:

Вы успешно перевели:100
Пользователю: ya777

за довод изложенный здесь:
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8764465
и суммаризированный им же здесь:
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8764633


Имхо, пользователи не должны страдать от намеренного искажения фактов, нарушения логики и передергивания со стороны автора топика. Если автор не в состоянии в силу своих субъективных причин понять предложенные ими разумные аргументы, это не значит, что они не имеют права получить сэксо в соответствии с объявленными условиями.

Коза-Дереза, я, конечно, не рассчитываю на какую-то компенсацию, но я очень расстроен тем, что за вас вынужден исполнять ваши обязанности, которые вы на себя приняли в первом посте настоящего топика.

Ну что поделать - некоторые люди понимают, не которые в силу своей ограниченности серого вещества не хотят принимать никаких доводов - и даже фактов! Да а ещё за эти приведенные и аргументированные доводы и ожидание так сказать выплаты надо бы проценты установить, не лучше пусть вот так - пеня за каждую просроченную минуту пусть выплачивается и за моральные страдания полученные юзерами в процессе ожидания перевода 100 так же необходимо выплатить! Итого я думаю что 200 в копилку ya777 как раз придутся к месту

Дадада!
И еще розовых ниток огроооомную катушку!

А у меня предложение, милейший королик.
Вы утверждаете, что в упомянутом посте содержится некий разумный, рациональный довод в пользу девственности?

Замечательно!
Сформулируйте его в виде:
Виргинофил хочет иметь невесту девственницу потому, что он получит от этого следующую практическую, разумную, рациональную пользу:
.............

Замените точки коротенечко сформулированным доводом.

И если там будет хоть намек на разумность - я возьму свои слова назад и принесу извинения.

Вы правы.

Деньги переводите, а нитки можете оставить себе на чаевые Аргументы вам были приведены - почему вы не отвечаете за свои слова?

А дискуссия уже закрыта в этой части. Сэксо пользователю перечислены, что вас еще беспокоит?
Если по-прежнему тот факт, что вы ничего из того, что вам говорится, понять не можете - то расслабьтесь, это неизбежно.

А может просто они уже замужем и детей воспитывают

Не тема, а прям бугага какая-то

Фанат, я отвечу за нее.
Это просто такой стиль общения у радикальных виргинофобок - сначала оскорбить оппнента, обозвать все его аргументы передергиванием, а когда попросят предъявить конкретные обоснования, в чем передергивание и искажение логики - сразу в кусты.

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 22-08-2008 - 14:24

Я так и думала, что вы под благовидным предлогом увильнете от ответа.
Что и требовалось доказать - доводов вы сформулировать не можете.
Вот теперь дискуссия действительно закрыта!
Всем спасибо.

ЗЫ. За ниточки мерси. В хозяйстве пригодится!

Доводы давным-дано сформулированы, сэксо за них уплачены (хоть и не тобой, но какая разница), что тебя беспокоит еще?

Я????
А причем тут я?
Я вообще доводы не формулирую больше, завязал. Теперь я плачУ сэксо за доводы, сформулированные другими.
Раз аффтар топика оказался несостоятельным, придется мне брать на себя его функции...

Ну в этом то я не сомневался

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 22-08-2008 - 14:39

юзер именуемый козой - почему вы увиливаете от ответа за причиненные вами страдания другому юзеру? Надо бы по таксе отплатить ему ещё!

Ну, лана. Последняя попытка.

Фанат, голубчик, может, вы хотите попробовать? )))

Сформулируйте довод в виде:
Виргинофил хочет иметь невесту девственницу потому, что он получит от этого следующую практическую, разумную, рациональную пользу:
.............

Замените точки коротенечко сформулированным доводом.

И если там будет хоть намек на разумность - я возьму свои слова назад и принесу извинения.

Да ладно, остынь... Чё с козы взять?

, который не основан на здравом смысле, действительности и логике, однако ей было перечислено 100 сэксо в связи с субъективным мнением аффтара, принявшим указанный довод на веру.
2. Пользователь ya777 привел следующий аргумент:

здесь ссылка на краткие выводы - https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8764633
здесь ссылка на полную версию (где содержится объяснение терминов и многое другое) - https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8764465
Указанный аргумент не был оплачен аффтаром и в конечном итоге за него пришлось это сделать вашему покорному слуге.

ЗЫ Коза, вроде бы ты еще один какой-то аргумент оплачивала в неполном размере, не приведешь его?

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 22-08-2008 - 15:05

т.е. Ты поговорила со всеми этими миллионами девушек и они Тебе подтвердили...)))) кстати,они не забыли Тебе сказать о том,почему они не остались с этими твоими мужчинами,а пошли искать других...а потом,еще других...

хе-хе Виртушка...)) Ты все свалила в одну кучу...Ты как всегда путаешь два простых понятия...это девушка для женитьбы и девушка для траха...мужчина,который предпочтет в жены порядочеую девушку вполне может трахать всех остальных,нисколько не сомневаясь в своей мужской силе,причем при каждом разе лишь подверждает свою уверенность...НО это не мешает ему желать видеть в своей невесте качества,совершенно отличные от тех,которые присутствуют у тех девушек,которых он трахает...а именно порядочность,скромность и целомудрие...хотя не скрою,есть мужчины,которые желают иметь в женах потаскуху... такие обычно хотят и получают удовольствие от того,что его жену трахают другие...)) например мужчина,который любит свинг))нафига ему девственница...наоборот,ему нужна шлюха... вот Ты правильно говоришь,что девственницы достаются уверенным в себе мужчинам с известной харизмой,что лишний раз подтверждает то,что я говорю...))) наверное эти мужчины в качестве жены и предпочли девственницу,а не потаскуху...)))

ну,Ты знаешь,в жизни все бывает...есть девушки,которые хотят остаться целкой,но при этом берут у всех в рот и подставляют задницу для плотских удовольствий, нужно иметь это ввиду... )))

да конечно берут и недевственниц...кто сказал,что их не берут...?)) но при равных условиях настоящий мужчина предпочтет ту,которая не трахалась со всем подъездом... все его друзья отметились,а он оказался последней надеждой этой потаскухи...))))

какая глупость...совершенное незнание женской психологии...Тебе наверное известно,что отношения между двумя людьми не всегда идут по маслу,бывают и передряги...)) так вот, та девушка,которая легко вступает в связь с мужчинами,а это как раз и будет та,которая не считает девственность достоинством,при трениях со своим мужчиной обязательно воспользуется услугами других...))) она же пользовалась этим все время...что ей помешает сделать это вновь? а из психологии известен такой факт,как "сексуальная зависимость" и она более присуща именно женщинам...и наиболее эта зависимость связана с первым ее мужчиной,для такой женщины факт предательства неприемлем,ибо она не рассматривает связь с другими мужчинами,как само собой разумеещееся... в отличии от той первой...)))) а критически мало женщин,у которых был только один мужчина,говорит лишь об одном...что встретить человека,который бы тебе подходил по всем параметрам и это сохранялось долгое время,трудно...))
вот и меняют женщины мужчин и наоборот,как перчатки...причем,если для мужчины такое разнообразие полезно...то для женщины губительно...
качества будущей матери у нее уменьшаются пропорционально количеству членов побывавших в ее вагине...

т.е. Ты хочешь сказать,что недевственная женщина любила всех своих половых партнеров?))) бред...я так правда и не понял про твою "проверку",в чем она заключается?))) в том,чтобы спать с мужчиной,или наоборот не спать...?))) опыт в чувствах это вообще из другой оперы...обмануть можно любого человека,ну или практически любого...не вижу принцииальной разницы в том,чтобы мужчина желавший только удовлетворить свою похоть,удовлдетворил ее путем обмана и недевственницу...только интересно,кого мы тут с тобой обсуждаем настоящих мужчин или подлецов? настоящий мужчина никогда не будет портить жизнь девственнице ради своего сиюминутного сексуального удовольствия...))) он сто раз подумает,прежде чем вступить в такую связь с девственницей...если только она сама его не попросит лишить ее этого самого атрибута...да и потом,зачем мужчине это делать,если кругом полно недевственниц,которые на щелчек пальцами раздвигают ноги и открывают ротик... ))))

если девушка не имела секс,то решиться ей на него ГОРАЗДО сложнее,чем той,которая уже познала все "прелести" таких взаимоотношений...опять говоришь чушь...

есть такая теория,ну и что,я согласен с ней в некоторой степени,но в процессе жизни и особенно воспитания человек становится тем,кем он стал...)) поэтому я против пропаганды гомосексуализма среди детей и подростков...как думаешь,если с детства человеку прививать гомосексуальные наклонности,то кем он станет?
да и полно примеров,когда человек с неустойчивой психикой и проблемами на сексуальной почве меняет свою ориентацию...особенно это распространено среди девушек,невостребованность их мужчинами толкает их в объятия женщин..)) отсюда столько бишек и прочих товарищей...да и какие у Тебя еще факты?))) где они,эти твои факты...?))))

если ты считаешь это бредом,то покажи где я не прав...где были ложные выводы...а просто так сказать и дурак может...))) в каком большинстве случаев...? ведь Ты сама подтверждаешь тот факт,что наличие одного мужчины у женщины это критически малый процент...наоборот эта теория как раз и подтверждает,что из-за плохих качеств первого мужчины женщина не может остаться с ним))) именно из-за того,что такой слабый мужчина не может преодолеть отчуждение женщины при акте дефлорации... женщина всегда будет помнить своего первого мужчину по другой причине...))а вот последующих необязательно...не зря же существовал обычай лишать девушку невинности до того,как она выйдет замуж...)))

Какого такого факта?)) Вы будете утверждать, что недевственницы никогда не выходят замуж? Очевидно, что это не так, оглянитесь вокруг) Вы будете утверждать, что все мужчины, которые женятся на недевственницах плохие, недостойные семьянины? Это неправда, очень даже достойные мужчины, любящие, работящие, хозяйственные, достойные мужья и отцы. немаловажно ещё и то, что в сексуальной жизни эти мужчины не имеют проблем и комплексов, в отличии от неуверенных в себе, мнительных и боящихся неудач по мужской части вигринофилов))

Упс, найдите, пожалуйста, мою цитату, гда бы я утверждала, что недевственницы никогда не расстаются и не разводятся. Вместе посмеёмся))

Да речь шла не только и не столько о разводах, а о том, что у девственницы, в отличии от недевственницы с большей вероятностью появится желание сравнить свой единственный сексуальный опыт с другим. Разводиться ей для этого не обязательно))

Рекомендую к прочтению хотя бы вот этот пост)): http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=4954417
Кстати, его автор в другой своей теме писала, что замуж она выходит вовсе не за того, у кого брала в рот и в попу.. не за любимого, а за того, кого ей присмотрели родители. Она эту тему попросила удалить. Но вот такой её постик остался: http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=7241285
А то, что разводов меньше, так просто позорно им разводиться, семья будет против, общественное мнение будет порицать. Вот и терпят девочки нелюбимых мужей всю жизнь.

Я писала о том, что с целью проверки как раз не трахаются.
Вообще, не всякая девушка недевственница готова заняться сексом быстро. Это от отсутсвия/наличия девственности не зависит.

Верьте во что хотите

Вот с этим согласна, распущенность не радует

Странно,куда-то делся пост Козы написанный утром в мой адрес и цитирующий меня...))) наверное Танечка посоветывала убрать этот пост...ну да ладно...

придется разбираться с этим...)))

Коза,знаешь почему я отрицаю то,с чем Ты предложила мне согласиться...?)))
я уважаю творчество таких деятелей как Фрейд,Юнг и других,поэтому я не считаю позволительным для себя согласиться с предложенным тобой вариантом(откровенной провокацией и ересью)...ибо любому человеку будет ясно,что виргинофилами могут быть и по настоящему больные люди у готорых желание иметь обязательно девственницу превратилась в манию...поэтому можно утверждать,что у такого человека развилась парафилия...))))

Шахматный Король же,уже учел это по смыслу...мы уже находились в определенном русле обсуждения,где такая возможность уже отметалась...)))
только поэтому Ты увидела "несостыковку" в нашем мнении...)))) ему и представить сложно,что Ты готова обсуждать психически нездоровых людей и других подлецов,которые готовы испортить последующую жизнь девушки,ради своего сиюминутного удовольствия...

еще раз,для мужчины имеет смысл взять в жены невинную и непорочную девушку,а не просто обладать в сексуальном плане девственнецей...обладать можно и недевственницами,не рассматривая их в качестве потенциальных жен...

а своим распутным поведением вы только добавляет число таких девушек...для нашего удовольствия...

ПС а вот к Тебе у меня есть претензии...ибо если Ты хвастаешься своим философским и другими образованием и при этом не способна привести реальных контраргументов по изложенному мною и моим выводам,а просто занимаешься кривлянием,то это больше похоже на поведение ПТУшника, отметающего реальные доводы против его позиции...)))

мы уже поняли,что психологическая польза тобой не рассматривается...))) а обсуждать в русле пользы практической,по типу пользы от лопаты при "копать не копать"...)) имеет смысл разве что для землекопов...тут землекопы есть? вас Коза зовет...

Это сообщение отредактировал ya777 - 22-08-2008 - 17:06

Коза получай - Виргинофил хочет иметь невесту девственницу потому, что он получит от этого следующую практическую, разумную, рациональную пользу:
уверенность в непорочности и чистоте своей женщины; уверенность и моральное удовлетворение того что он будет первым и единственным мужчиной данной девушки; у него будет полное доверие к ней и в плане ЗППП - поскольку ранее у неё не было.

Коза - начинайте перевод денег на счёт МК

Я фигею, дорогая редакция (с)
Вы можете поручиться за абсолютно всех мужчин, женившихся на недевственницах, что они (эти мужчины) абсолютно все: "достойные, любящие, работящие, хозяйственные, достойные", а также "не имеют проблем и комплексов" ???
Вам самой не смешно?

Виртушка, у нас вообще-то не менее 90% невест - недевственницы... (Никто, я думаю, специально не считал. Так что это моя собственная оценка, но не думаю, что она далека от истины).
Откуда ж берутся 70 % разводов, если у нас намного больше половины мужей - такие замечательные?

Насчет никогда - действительно не утверждали. Зато утверждали следующее:

Между "никогда" и "с высокой вероятностью" нет большой разницы.
Это просто смешно считать, что если мужчине все равно, брать ему в жены девственницу, или нет, то он ЛУЧШЕ как мужчина для любой женщины, и вишь ли, с такими женщины не расстаются... Расстаются и еще как.

То есть если берешь в жены недевственницу, то есть гарантия от развода и супружеских измен? Смешная мысль. Эти факты вообще никак не коррелируют. Да, девственница может, конечно, начать сравнивать с другими мужчинами... Но вероятность этого не больше, чем вероятность того, что беря в жены недевственницу, мужчина получит жену с бешенством матки, как из того известного анекдота: "Сколько у вас было сексуальных партнеров? - Двое! - Ну, это не так много... - Вы правы, доктор, сегодня вообще день неудачный..."
Риск есть при любом развитии событий. То, будет ли жена изменять/не будет, зависит от множества разных факторов, среди которых вышла ли она замуж девственницей или нет, отсутствует.

А у меня нет резона верить в это или не верить. Это объективные факты, являющиеся, в частности, одной из психологических причин такого высокого количества разводов в наше время. Девушки, лишенные девственности когда-то давно и неизвестно кем, выходят замуж спустя довольно продолжительное время, уже успев погулять и получив сексуальное удовольствие со многими мужчинами... В результате рождается своеобразное противопоставление "мужчин для дефлорации и секса" и "мужчин для замужества". Рождается представление, в корне неверное, что в семье секса нет... С чего на форуме множество тем "жена не дает!"? Именно поэтому (т.е. в том числе и поэтому). В результате распадаются семьи.

Почитал. Скромно отмечу, что Краснодар не на Кавказе и вообще это почти на 100 % русский город.
А так, я не отрицаю, что такое явление встречается. Но о массовости его распространения - судить трудно.

Какое ужасное общественное мнение! Не дает мужьям бросать семьи с детьми, не дает женщинам гулять направо и налево до и после свадьбы...
Тоталитаризм просто!

Тем более что вы еще раз подтвердили, что