Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина Ufl
Свободен
23-03-2009 - 21:59
В Хабаровске начался необычный судебный процесс. Преподавателя философии одного из государственных колледжей обвиняют в нарушении прав человека по религиозным мотивам. Педагог убеждал студентов, что его предмет не совместим с любыми религиозными воззрениями, и отказывался обучать верующих, предупреждая, что они не сдадут ни зачетов, ни экзаменов. Студенты, не дожидаясь сессии, обратились в прокуратуру.

Преподаватель философии рискует сесть в тюрьму за свои требования к ученикам. Кандидат философских наук Владислав Радченко уверен, что верующий студент не в состоянии постичь азы философии. Об этом рассказали ученики Индустриального колледжа, которые пожаловались на учителя накануне экзаменов. Подростки рассказывают, что педагог также призывал верующих наложить на себя руки.

"В качестве примера я приводил Сократа, который предпочел выпить чашу с ядом, потому что был не согласен с решением коррумпированных властей о том, что он развращает молодежь. Это да, я сказал, что красивая смерть. Но никаких призывов я не делал",- говорит преподаватель философии Хабаровского индустриально-экономического колледжа Владислав Радченко. "На первом занятии он попросил верующих поднять руки. Потом сказал, что те, кто верует, к экзамену допущен не будет и экзамен не сдаст",- рассказывает студент хабаровского колледжа Никита Костарев.

Призывал или не призывал - теперь будут выяснять на судебных заседаниях. Владиславу Радченко инкриминируют уголовную статью, которая, по мнению обвинителей, в самый раз подходит под действия педагога. "Говорил: вам не место в нашем учебном заведении, верующие люди должны сидеть дома и не получать вообще знаний, или получать по своим религиозным направлениям. Тем самым, он лишал их права получить знания в нужном объеме",- пояснил старший следователь следственного отдела по Индустриальному району Хабаровска Алексей Стахов.

Дело возбуждено по статье 136 УК - "дискриминация прав человека по религиозным мотивам". Кандидат наук дискриминации прав учеников в своих действиях не находит. 42-летний отец двоих детей сейчас не работает, отстранен на время следствия.

"Жалобы начали поступать после того, как я задал вопрос заместителю по учебной работе Вардугиной: почему в аудитории находятся верующие, и как я могу аттестовать этих студентов, если их представления не соответствуют требованиям государственных образовательных стандартов. Это люди с другими, нестандартными представлениями",- вспоминает подследственный преподаватель Радченко.

Сегодня единственный, кто верен идеям Радченко, его супруга. Она тоже философ, и считает, что идейные споры и религиозная подоплека не имеют отношения к реальным событиям. "Конечно, он очень неудобный человек для администрации. Они хотят сохранить в целости и сохранности весь контингент колледжа, всех студентов, как можно больше. Я присутствовала при том, когда говорили фразу, что колледж - это студенты, и чем больше их будет, тем лучше",- говорит Екатерина Радченко.

За весь год, который длится этот скандал, доведенный до суда, сторонников Радченко нашлось не много. Его коллеги молчат. Церковь действия учителя осуждает. Не за атеизм или богоненавистничество, а за насаждение своего мировоззрения. Если вина учителя будет доказана, его могут посадить за решетку на 5 лет. Но супруги Радченко, убежденные атеисты, верят, что все образуется.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=265125
Мужчина chak
Свободен
23-03-2009 - 23:34
студенты просто захотели халявных оценок и поэтому прикрылись верой,зайдите к ним в общагу и посмотрите на их релегиозные ущемленные чувства ,наверное бухают уже неделю празднуют
Мужчина mjo
Свободен
24-03-2009 - 04:44
QUOTE (Ufl @ 23.03.2009 - время: 20:59)
"На первом занятии он попросил верующих поднять руки. Потом сказал, что те, кто верует, к экзамену допущен не будет и экзамен не сдаст",- рассказывает студент хабаровского колледжа Никита Костарев.


"Жалобы начали поступать после того, как я задал вопрос заместителю по учебной работе Вардугиной: почему в аудитории находятся верующие, и как я могу аттестовать этих студентов, если их представления не соответствуют требованиям государственных образовательных стандартов. Это люди с другими, нестандартными представлениями",- вспоминает подследственный преподаватель Радченко.


Если он такое говорил, то виновен!

А вопрос заместителю задал глупый. Люди могут быть с любыми пердставлениями. Если они изучили то, что им преподали и знают это, то остальное преподавателя волновать не должно, даже если это философия.
Мужчина chak
Свободен
24-03-2009 - 09:19
чувак красавчик ,сказал правду его за это в говно втоптали -пусть верующим прочерк поставят за философию ни че страшного небылобы ,пошли бы своим стадом и написали- связи с несовпадением наших блабла взглядов на философию изучать не можем и перечень предметов которые тоже не соответсвуют взглядам религии
Мужчина РУБИН.
Женат
24-03-2009 - 09:50
здесь выкладываем информацию для обсуждения или просто ознакомления, касаемую случаев, слухов и т.д. и т.п. из мира Атеизма
Мужчина vegra
Свободен
24-03-2009 - 14:34
Философия тесно связана с мировозрением человека и соответственно делится на разделы по тому как отвечает на основные вопросы. материалистическая философия напрочь отметает существование богов.
Даже согласно идеалистической бог в том виде как его представляют христиане не возможен. Поэтому христиане придумали свою христианскую идеологию несовместимую со всеми прочими. Получается что если человек христианин, то он не может оперировать "нехристианской философией" а как я понимаю в коледже учат просто философию а не инструменты для споров сколько чертей поместится на конце иглы. Поэтому считаю что преподаватель поступил опираясь на законы здравого смысла, которые, увы, не всегда соответствую писаным законам
Мужчина Bridei
Свободен
24-03-2009 - 17:16
Считаю, что надо поддержать Радченко. Устроить виртуальный сбор подписей в его защиту, или рассылку писем...Кто за и у кого какие варианты?
Мужчина KOJLbT
Свободен
24-03-2009 - 23:05
Если все обстоит так, как описывается в статье, то преподаватель действительно зря получал диплом. Не думаю, что его стоит сажать в тюрьму, но от преподавательской деятельности отстранить стоит. Не понимаю, почему верующий не может сдать экзамен по философии. Почему материалист, отвергающий идеализм, может изучать последний, а идеалист, отвергающий материализм, не может разобраться в материалистическом учении?

Это сообщение отредактировал KOJLbT - 24-03-2009 - 23:07
Мужчина chak
Свободен
24-03-2009 - 23:17
я повторюсь ,студенты его подставили просто захотели оценки на халяву ,себя вспомните ,я на сто процентов уверен ни кто из них в церковь по воскресеньям не ходит и на ночь не молица, chair.gif
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
26-03-2009 - 12:21
QUOTE (Ufl @ 23.03.2009 - время: 20:59)
"На первом занятии он попросил верующих поднять руки. Потом сказал, что те, кто верует, к экзамену допущен не будет и экзамен не сдаст",- рассказывает студент хабаровского колледжа Никита Костарев.
Если это не клевета,то преподаватель поступил не умно.
Его дело научить и проконтролировать знания.Для этого не нужно спрашивать,кто верующий,тем более не допускать к экзаменам.Если его посадят за то,что он не допустил верующих до экзаменов,то он сам и виноват,а если до экзаменов ещё не дошло,то состава преступления (дискриминации) нет,хотя есть повод рассмотреть его соответствие должности.Я бы ограничила наказание выговором,но администрация может и уволить,и под суд отдать и я копейки за него не поставлю.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 26-03-2009 - 12:31
Мужчина vegra
Свободен
26-03-2009 - 14:16
QUOTE (ValentinaValentine @ 26.03.2009 - время: 11:21)
Если это не клевета,то преподаватель поступил не умно.
Его дело научить и проконтролировать знания.Для этого не нужно спрашивать,кто верующий,тем более не допускать к экзаменам.

А если верующие принципиальные противники основных философских законов на которых построена вся философия? Как их учить философии?
Мужчина Ufl
Свободен
26-03-2009 - 15:01
QUOTE (vegra @ 26.03.2009 - время: 13:16)
А если верующие принципиальные противники основных философских законов на которых построена вся философия?

О каких законах речь?
QUOTE
Как их учить философии?

То есть верующий философией владеть по определению не может?
Женщина Валя2
Замужем
26-03-2009 - 16:03
Преподаватель категорически не прав. Человек НАЗЫВАЮЩИЙ себя верущим вполне может сдавать экзамены : ))
А если препод был уверен что верущий не сможет соответствовать принятым стандартам знаний- то ткое доказывать надо прежде чем выводы делать. И надо просто на экзамене предлагать логически разобрать неозможность существования авраамического "бога".

Тех кто не сможет или не захочет опровергнуть "бога"- тех банить конечно. А остальные пускай себя и дальше "верущими" называют, это обычные люди просто хотящие красиво называться : ))
Мужчина vegra
Свободен
26-03-2009 - 16:46
QUOTE (Ufl @ 26.03.2009 - время: 14:01)
QUOTE (vegra @ 26.03.2009 - время: 13:16)
А если верующие принципиальные противники основных философских законов на которых построена вся философия?

О каких законах речь?
QUOTE
Как их учить философии?

То есть верующий философией владеть по определению не может?

Практика критерий истиности

QUOTE
То есть верующий философией владеть по определению не может?
Сложный вопрос. Вон христианскую философию придумали.
Выучить то он философию может, а вот как он будет ей владеть в смысле использовать если она противоречит его христианским убеждениям? Либо он не сумеет ей воспользоваться либо пока будет пользоваться должен отложить свои религиозные убеждения в сторонку. Непонятно
Мужчина Ufl
Свободен
27-03-2009 - 11:40
QUOTE (vegra @ 26.03.2009 - время: 15:46)
Практика критерий истиности

Простите, а где записано, что это основной закон философии?
И то, что это философия вообще?
QUOTE
Выучить то он философию может, а вот как он будет ей владеть в смысле использовать если она противоречит его христианским убеждениям?

Наверное так же, как вы пользуетесь Христианской философией. Или философией Буддизма.

Мужчина chak
Свободен
27-03-2009 - 16:20
А где записано ,что верующие должны кляузничать и жаловаться
Мужчина vegra
Свободен
27-03-2009 - 16:54
QUOTE (Ufl @ 27.03.2009 - время: 10:40)
Простите, а где записано, что это основной закон философии?
И то, что это философия вообще?
QUOTE
Выучить то он философию может, а вот как он будет ей владеть в смысле использовать если она противоречит его христианским убеждениям?

Наверное так же, как вы пользуетесь Христианской философией. Или философией Буддизма.

Представте пришли вы на урок арифметики и начали а с чего вы взяли что 2х2=4 и с чего вы взяли что это арифметика. Думаю вас просто выгонят. Вот и препод философии так поступил

Я не пользуюсь христианской философией уже хотя бы по тому что пользуюсь выше упомянутым принципом, а ещё я оцениваю людей и организации по делам а не по их словам. Поэтому Христианство для меня зло потому что именем Христа замучили и убили массу людей, а не добро исходя из заповеди "не убий" Причём зло вдвойне ибо христианство лицемерно поступает вопреки своим заповедям
Мужчина vegra
Свободен
27-03-2009 - 16:56
QUOTE (chak @ 27.03.2009 - время: 15:20)
А где записано ,что верующие должны кляузничать и жаловаться

А где написано что они должны убивать и ненавидеть тех кто не согласен с ихними заповедями "возлюби и не убий"
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
27-03-2009 - 18:01
QUOTE (vegra @ 26.03.2009 - время: 13:16)
QUOTE (ValentinaValentine @ 26.03.2009 - время: 11:21)
Если это не клевета,то преподаватель поступил не умно.
Его дело научить и проконтролировать знания.Для этого не нужно спрашивать,кто верующий,тем более не допускать к экзаменам.

А если верующие принципиальные противники основных философских законов на которых построена вся философия?

Если они не срывают занятия,то всё нормально.
QUOTE
Как их учить философии?
Учить так же,как и всех других.Стараться подать материал,чтобы понятно было.Тогда если не поймут,то это будут уже их проблемы.
QUOTE (Victor665 @ 26.03.2009 - время: 15:03)
надо просто на экзамене предлагать логически разобрать невозможность существования авраамического "бога".
Хотя бы и так,если это входит в учебную программу.Именно разобрать,чтобы не повторяли тупо о "недоказуемости".
А этому преподу просто слабо было научить думать и убедить.Я понимаю,что далеко не всех получится переубедить,но надо хотя бы добросовестно делать свою работу в меру своих возможностей.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 27-03-2009 - 18:12
Мужчина Ufl
Свободен
27-03-2009 - 21:55
QUOTE (vegra @ 27.03.2009 - время: 15:54)
Представте пришли вы на урок арифметики и начали а с чего вы взяли что 2х2=4 и с чего вы взяли что это арифметика. Думаю вас просто выгонят. Вот и препод философии так поступил


Простите, но я вынужден повторить вопрос. С чего вы взяли, что выражение «практика критерий истины», это основа философии?
QUOTE
Я не пользуюсь христианской философией уже хотя бы по тому что пользуюсь выше упомянутым принципом, а ещё я оцениваю людей и организации по делам а не по их словам. Поэтому Христианство для меня зло потому что именем Христа замучили и убили массу людей, а не добро исходя из заповеди "не убий" Причём зло вдвойне ибо христианство лицемерно поступает вопреки своим заповедям

Так мы тут не о том, чем вы пользуетесь. Мы о философии.
Мужчина KOJLbT
Свободен
28-03-2009 - 00:07
QUOTE (chak @ 27.03.2009 - время: 15:20)
А где записано ,что верующие должны кляузничать и жаловаться

Если вы говорите про студентов, то, ИМХО, это не кляуза, а отстаивание своих прав. Являясь студентами учебного заведения, они имеют право на обучение и подтверждение своих знаний в форме зачета или экзамена. Преподаватель пытался лишить их этой возможности, за что справедливо получил по шапке.

Это сообщение отредактировал KOJLbT - 28-03-2009 - 00:08
Мужчина vegra
Свободен
28-03-2009 - 13:27
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.03.2009 - время: 17:01)
Если они не срывают занятия,то всё нормально.
QUOTE
Как их учить философии?
Учить так же,как и всех других.Стараться подать материал,чтобы понятно было.Тогда если не поймут,то это будут уже их проблемы

Задача специального и высшего образования дать знания которые могут быть использованы на практике. А как верующие будут использовать знания если отвергают их?
Мужчина vegra
Свободен
28-03-2009 - 13:36
QUOTE (Ufl @ 27.03.2009 - время: 20:55)
Простите, но я вынужден повторить вопрос. С чего вы взяли, что выражение «практика критерий истины», это основа философии?

Это один из основных законов о которых мне рассказывали на занятиях по философии.
Кроме того он применяется в научной деятельности и в том что мы называем здравым смыслом

QUOTE
Так мы тут не о том, чем вы пользуетесь. Мы о философии.
Я о философии, я привёл пример применения этого закона.

Зато верующие которые не могут понять суть этого закона(потому что он противоречит их вере)иногда несут откровенный бред. То покойник у них в печке оживает то эффект Кирлиан злые люди в больницы не пускают
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
28-03-2009 - 14:32
QUOTE (vegra @ 28.03.2009 - время: 12:27)
Задача специального и высшего образования дать знания которые могут быть использованы на практике. А как верующие будут использовать знания если отвергают их?

Это их проблемы.А то,что препода увольняют - это его проблемы.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 28-03-2009 - 14:33
Мужчина vegra
Свободен
28-03-2009 - 17:39
QUOTE (ValentinaValentine @ 28.03.2009 - время: 13:32)
Это их проблемы.

Не только. К примеру заикание у хирурга это проблема хирурга или того кого он возьмётся оперировать
Мужчина vegra
Свободен
28-03-2009 - 17:55
Вопрос стоит так учащийся должен получить определённую сумму знаний чтобы использовать их в своей деятельности. Как быть если заранее известно что часть знаний он не собирается использовать?
Напомню что наша страна всё больше становится сырьевым придатком неспособным себя обеспечить даже продовольствием. Пока ещё есть высокие технологии хотя многое уже потеряно, а что дальше?. Понастроим церквей рядом с рудниками и скважинами и будем лбы расшибать в молитвах?
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
28-03-2009 - 20:27
QUOTE (vegra @ 28.03.2009 - время: 16:55)
Вопрос стоит так учащийся должен получить определённую сумму знаний чтобы использовать их в своей деятельности. Как быть если заранее известно что часть знаний он не собирается использовать?
Напомню что наша страна всё больше становится сырьевым придатком неспособным себя обеспечить даже продовольствием. Пока ещё есть высокие технологии хотя многое уже потеряно, а что дальше?. Понастроим церквей рядом с рудниками и скважинами и будем лбы расшибать в молитвах?

Вот именно поэтому и надо учить.Или думаете поп их философии научит?
Мужчина vegra
Свободен
29-03-2009 - 01:13
QUOTE (ValentinaValentine @ 28.03.2009 - время: 19:27)
Вот именно поэтому и надо учить.Или думаете поп их философии научит?

Я вообще считаю, что знания надо заслужить. Во времена Союза россиянам прививали презрение к знаниям посылая инженеров учёных и студентов на самые неквалифицированные работы. как результат Россия по сути является сырьевым придатком. А тут ещё уравняли попов и спецов с высшим образованием. Пустили попов в среднее образование и армию. Скоро полными маргиналами станем при таком подходе. Впрочем разбазаривать ископаемые образование не требуется
Женщина Валя2
Замужем
29-03-2009 - 01:58
QUOTE (Ufl @ 27.03.2009 - время: 10:40)
QUOTE (vegra @ 26.03.2009 - время: 15:46)
Практика критерий истиности

Простите, а где записано, что это основной закон философии?
И то, что это философия вообще?

Философия вроде как является источником всех наук, а критерии доказывания истинных научных теорий это САМЫЙ базовый уровень ЛЮБОЙ науки- попросту это суть Научного Метода. Согласно которому критерии доказывания носят только объективный характер, фактический- а не человеческий личностный субъективный, типа просветленный или там апостольский.

О том что критерием истинности научной теории является предсказанный ею результат научного эксперимента- учат в средних классах на природоведении. И если вдруг студенты называющие себя "верущими" на уроке философии выразили неким своим поведением некое своё неприятие таких критериев- то я был НЕправ. Препод тогда просто молодец- ибо таких студентов гнать надо сразу!

Точно также как если сам препод официального светского ВУЗа начнет че-нить втулять про креационизм его надо сразу выгонять, так и студента сразу гнать как за всякие креационизмы так и за непонимание самых базовых постулатов Научного Метода.

Занимайтесь "поисками бога" где-нить в сторонке, молча. На лекциях все студенты должны вести себя как НЕверущие. Называть себя верущими и носить всякие артефакты видимо можно- а вот поступки уже делать нельзя. А то врачи или там пилоты молиться каааак начнут в критической ситуации- нафига такое надо : )) Вон недавно 10 лет пилоту исламскому дали за такое...
QUOTE
QUOTE
Выучить то он философию может, а вот как он будет ей владеть в смысле использовать если она противоречит его христианским убеждениям?

Наверное так же, как вы пользуетесь Христианской философией. Или философией Буддизма.

С чего вы решили что атеисты пользуются христианской догматичной аморальной "филиосфией"? С чего вообще можно в ПРЯМОМ смысле (а преподаватель преподает настоящую философию именно в прямом смысле этого слова!) использовать словосочетание "религиозная философия"?!?

Да конечно вполне можно говорить типа "философия добра" или там "филиософия профессии", но это метафоричные выражения. Вы же не библию сказочную очередную пишите с помощью метафор, аллегорий, преувеличений и переносных смыслов- а в точной дискуссии участвуете, говорите прямо как есть, не надо понятия подменять.

Ясно что человек реально верящий в библейского бога- очень даже может и даже ДОЛЖЕН не соглашаться с наукой философией, особенно в области материализма. Такие люди получать некое своё "высшее образование" если можно это так назвать- должны в спецучреждениях, подальше от светского мира.
Просто заранее говорить о том называет ли себя человек верущим или же явялется таковым- преподаватель права не имеет, это да. НО- вы похоже толи не конца рассказли толи рассматриваете несколько более точный случай когда уже ТОЧНО известно что студент реально верущий! В таком случае конечно никак нельзя такового студента признать сдавшим экзамен, ибо на самом деле он НЕ ПОНИМАЕТ саму простую базовую суть философии.

Критерий проверки на истинность веры я назвал- рассмотреть философскую логическую невозможность авраамического бога. А ваще пора такие вещи делать уже в средних классах на том же природоведении, чтобы потом в студенческие годы не возникало таких проблем.
Не может ученик логически понять что бог описывается в библии противоречиво и значит не существует- значит не может сдать природоведение, на второй год остаётся. Давать эту задачку в том же возрасте когда геометрию начальную проходят, именно там впервые используют метод доказывания от обратного. Делают некое утверждение, приводят к противоречию и получается вывод что начальное утверждение невозможно. Дети вполне всё понимают!

Студенты должны такое тем более понимать.
Мужчина Ufl
Свободен
29-03-2009 - 12:01
QUOTE (Victor665 @ 29.03.2009 - время: 00:58)
Философия вроде как является источником всех наук, а критерии доказывания истинных научных теорий это САМЫЙ базовый уровень ЛЮБОЙ науки- попросту это суть Научного Метода.

Простите, это ваше ИМХО или общепринятое определение? rolleyes.gif
Мужчина Vit.
Свободен
29-03-2009 - 13:56
QUOTE (Victor665 @ 29.03.2009 - время: 00:58)

Философия вроде как является источником всех наук, а критерии доказывания истинных научных теорий это САМЫЙ базовый уровень ЛЮБОЙ науки- попросту это суть Научного Метода. Согласно которому критерии доказывания носят только объективный характер, фактический- а не человеческий личностный субъективный, типа просветленный или там апостольский.

О том что критерием истинности научной теории является предсказанный ею результат научного эксперимента- учат в средних классах на природоведении. И если вдруг студенты называющие себя "верущими" на уроке философии выразили неким своим поведением некое своё неприятие таких критериев- то я был НЕправ. Препод тогда просто молодец- ибо таких студентов гнать надо сразу!


Я так понимаю, что Гегеля, Шеллинга и пр., Вы философами не считаете, и будь Ваша воля, выгнали бы их из университета?
Мужчина Ufl
Свободен
29-03-2009 - 15:50
QUOTE (Vit. @ 29.03.2009 - время: 13:56)
Я так понимаю, что Гегеля, Шеллинга и пр., Вы философами не считаете, и будь Ваша воля, выгнали бы их из университета?

-- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! -- совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (с)
Мужчина vegra
Свободен
29-03-2009 - 16:21
QUOTE (Ufl @ 29.03.2009 - время: 12:01)
QUOTE (Victor665 @ 29.03.2009 - время: 00:58)
Философия вроде как является источником всех наук, а критерии доказывания истинных научных теорий это САМЫЙ базовый уровень ЛЮБОЙ науки- попросту это суть Научного Метода.

Простите, это ваше ИМХО или общепринятое определение? rolleyes.gif

Не знаю как сейчас но раньше это преподавали во всех вузах и университетах
Мужчина Vit.
Свободен
29-03-2009 - 16:33
QUOTE (vegra @ 29.03.2009 - время: 16:21)

Не знаю как сейчас но раньше это преподавали во всех вузах и университетах

Во всех или во всех советских?
Мужчина vegra
Свободен
29-03-2009 - 16:42
QUOTE (Vit. @ 29.03.2009 - время: 16:33)
Во всех или во всех советских?

Советских, как в других не знаю. Но могу предположить что при подготовке научных работников им тоже вдалбливают эти законы. Ведь наука и её принципы интернациональны.
Утверждение считается истинным если соответствует фактам и наблюдениям , а не потому. что это авторитет заявил
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх