Отдавший жизнь за сироту Женат |
06-09-2016 - 06:03 (lozdok @ 06.09.2016 - время: 03:33) Японии нужно было союзников лучше выбирать. "ДОГОВОР О НЕЙТРАЛИТЕТЕ МЕЖДУ СССР И ЯПОНИЕЙ 13 апреля 1941 года Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик и Его Величество Император Японии, руководствующиеся желанием усилить мирные и дружественные отношения между двумя странами, решили заключить договор о нейтралитете, для этой цели они назначили своих Представителей: От Президиума Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик — Вячеслав Михайлович Молотов, Председатель Совета Народных Комиссаров и Народный комиссар Иностранных дел Союза Советских Социалистических Республик; От Его Величество Императора Японии — Юсуке Мацуота, Министр иностранных дел, Кавалер ордена Священного Сокровища первого Класса, и Юушицугу Татекава, Чрезвычайный и Полномочный посол в Союзе Советских социалистических Республик, Генерал-Лейтенант, Кавалер ордена Восходящего Солнца первого Класса и ордена Золотого Коршуна Четвертого Класса, которые, после обмена их верительными грамотами, найденными в должной и надлежащей форме, согласились на следующее: Пункт 1 Обе договаривающиеся стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между ними и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой Стороны. Пункт 2 Если одна из Договаривающихся сторон станет объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих сил, другая Сторона будет соблюдать нейтралитет на протяжении всего конфликта. Пункт 3 Существующий Договор вступает в силу со дня ратификации обеими договаривающимися сторонами и остается в силе в течение пяти лет. В случае, если никакая из Договаривающихся сторон не денонсирует Договор в год истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пяти лет. Пункт 4 Настоящий Договор подлежит ратификации как можно скорее. Ратификационные грамоты должны быть обменены в Токио также как можно скорее. В подтверждение этого вышеназванные Представители подписали существующий Договор в двух копиях, составили на русском и японских языках, и скрепили печатями. Ратифицирован 25 апреля 1941 года." Это сообщение отредактировал sxn3129426981 - 06-09-2016 - 06:12 |
dedO'K Женат |
06-09-2016 - 07:18 (Narziss @ 02.09.2016 - время: 15:09) Дададад. Договаривались уже лет 90 назад с Норвегией о Шпицбергене. И где те шахты, под чьим контролем? Ну, насколько я знаю, там пять или шесть государств только в совладельцах, а постоянное присутствие обозначили три: Норвегия, РФ, Польша. |
dedO'K Женат |
06-09-2016 - 07:34 (Gladius78 @ 31.08.2016 - время: 23:23) (dedO'K @ 31.08.2016 - время: 21:58) Но не за так, а с условием: разведанные запасы и месторождения принадлежат России, обязательно присутствие российских военных баз, как гарантия соблюдения прав граждан РФ, проживающих на островах, проливы и прибрежная зона принадлежат России, и, конечно, обмен территориями. Например, можно потребовать, скажем, контроль над островами... Ну, хотя бы, над регионами Кюсю и Сикоку. Нет проблем, территории за территории. хм. японцы настаивают, чтоб как раз "за так" отдали.. они довольно бескомпромиссно требуют безоговорочной передачи четырёх островов Курильской гряды! они не обмен попросили, а требуют именно безоговорочной передачи... о каких компромиссах или обменах может тут быть речь? Ну, Москву придется просить до посинения, это одна из столиц СНГ, которое никуда не делось, а вполне активно преобразовывается в ЕАЭС на основе ШОС. Да и требования к России по поводу островов- не более, чем водевиль. Или торговля за концессии и преференции по ним. Поскольку это территория СССР, а значит, и стран-правоприемниц республик СССР. Навскидку: Казахстан, Белоруссия, Туркменистан, Узбекистан, Армения, Азербайджан... Далее боюсь ошибиться, потому как знаю только, что Украина приостановила свое членство в СНГ, но не знаю, как остальные. На практике такие договора могут "дремать" десятилетиями, а потом выскочить внезапно, как чертик из табакерки. |
yellowfox Женат |
06-09-2016 - 11:11 (sxn3129426981 @ 05.09.2016 - время: 17:20) (yellowfox @ 06.09.2016 - время: 00:54) Япония была союзницей Германии, которая и напала на СССР 22 июня 1941 года. Ну и что? Германия нападала на США? |
Narziss Свободен |
06-09-2016 - 12:56 (sxn3129426981 @ 05.09.2016 - время: 18:20) (yellowfox @ 06.09.2016 - время: 00:54) Япония была союзницей Германии, которая и напала на СССР 22 июня 1941 года. Ну и что? Еще одна жертва книжки Виталика Бебика? Советский Союз выполняя свои союзнические обязательства объявил войну Японии через три месяца после капитуляции Германии. Основной вклад сделан в разгроме Квантунской армии. Для справки оккупировавший на то время Манчжурию. как таковых военных действиях на территории непосредственно Японии советские войска не проводили. Оккупационные войска на территорию Японии не вводили. А ведь могли бы. И японцы сейчас бы шаркая ножкой просили вернуть иные северные территории - о. Хокайдо например. |
Anenerbe Свободен |
06-09-2016 - 13:48 Эти острова давным-давно надо отдать Японии. Они им принадлежат исторически. При русской власти, они совершенно не развиты. Там пустыня. Есть довод – рыбопромысел и добыча краба. Но краб идет в лучшие рестораны Японии и Китая, и простому русскому они не по карману. Вряд ли сибиряк получающий 15-20.000руб. сможет себе такое позволить. И вообще, большинство сторонников Курил там даже никогда не были и не будут, просто смешно читать их посылы. |
ALEX0404 Женат |
06-09-2016 - 13:58 (sxn3129426981 @ 06.09.2016 - время: 05:51) Не-а, не попутал. Мне жалко украинских первоклассников, если им такое преподают. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
06-09-2016 - 14:55 (yellowfox @ 06.09.2016 - время: 18:11) Германия нападала на США? Нет. Это США помогали совсоюзу, поддерживали плачущего грузина в его минуты слабости и немощи. Воевали на два фронта, так же, как и Англия, которая била фашью аж с 1939-го года. Интересно, что бритты при этом еще до 41-го года не были уверены, на чьей стороне выступит грузин кремлевский. (Narziss @ 06.09.2016 - время: 19:56) Еще одна жертва книжки Виталика Бебика? Советский Союз выполняя свои союзнические обязательства объявил войну Японии через три месяца после капитуляции Германии. Основной вклад сделан в разгроме Квантунской армии. Для справки оккупировавший на то время Манчжурию. как таковых военных действиях на территории непосредственно Японии советские войска не проводили. Оккупационные войска на территорию Японии не вводили. А ведь могли бы. И японцы сейчас бы шаркая ножкой просили вернуть иные северные территории - о. Хокайдо например. Ну, привет, жертва Кисель-ТВ. Как аукнется, так и откликнется... Людей не обманывайте, ложь не пишите - и вам поверят. (ALEX0404 @ 06.09.2016 - время: 20:58) Мне жалко украинских первоклассников, если им такое преподают. Дурной пример заразителен. Ну вы поняли намек, да? Это сообщение отредактировал Отдавший жизнь за сироту - 06-09-2016 - 15:04 |
yellowfox Женат |
06-09-2016 - 16:31 (Отдавший жизнь за сироту @ 06.09.2016 - время: 13:55) Ну, привет, жертва Кисель-ТВ. Как аукнется, так и откликнется... Что такое Кисель-ТВ? И где это? Все украинские "патриоты" его боятся и ненавидят. А я даже не знаю, что это такое... Про ложь-это вы про себя написали? |
Narziss Свободен |
06-09-2016 - 16:37 (Anenerbe @ 06.09.2016 - время: 13:48) Эти острова давным-давно надо отдать Японии. Они им принадлежат исторически. При русской власти, они совершенно не развиты. Там пустыня. Есть довод – рыбопромысел и добыча краба. Но краб идет в лучшие рестораны Японии и Китая, и простому русскому они не по карману. Вряд ли сибиряк получающий 15-20.000руб. сможет себе такое позволить. Вот так вот просто взять и отдать?! А как же покаяние? |
lozdok Свободен |
06-09-2016 - 17:36 (sxn3129426981 @ 06.09.2016 - время: 06:03) (lozdok @ 06.09.2016 - время: 03:33) Японии нужно было союзников лучше выбирать. "ДОГОВОР О НЕЙТРАЛИТЕТЕ МЕЖДУ СССР И ЯПОНИЕЙ в Вашей "портянке" не говорится, что Япония была союзником СССР. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
07-09-2016 - 05:59 (yellowfox @ 06.09.2016 - время: 23:31) (Отдавший жизнь за сироту @ 06.09.2016 - время: 13:55) Ну, привет, жертва Кисель-ТВ. Как аукнется, так и откликнется... Людей не обманывайте, ложь не пишите - и вам поверят. Что такое Кисель-ТВ? И где это? Все украинские "патриоты" его боятся и ненавидят. А я даже не знаю, что это такое... Про ложь-это вы про себя написали? Про кисель - это такой лысый дядька, имел собственность за бугром, и его там обкорнали, с тех пор он свихнулся на почве расизма и фашизма. Про ложь - догадайтесь сами, однако, и вас зауважают. Почему про украинских пэтриэ - ко мне всю дорогу? Я очень люблю украинцев, но, к сожалению, национальность у меня другая. (lozdok @ 07.09.2016 - время: 00:36) в Вашей "портянке" не говорится, что Япония была союзником СССР. Ну и что? Все равно обманули наивных детей восходящего солнца, стыдно, товарищ, и гнусно-с. (Narziss @ 06.09.2016 - время: 23:37) Вот так вот просто взять и отдать?! А как же покаяние? Ну, можно и покаяние заставить сделать сперва. Но, думаю, японцы порядочные люди, и так возьмут. |
Narziss Свободен |
07-09-2016 - 08:04 2 Отдавший жизнь за сироту в чем ложь-то? Мы так и не узнали. |
avp Свободен |
07-09-2016 - 11:29 (Narziss @ 06.09.2016 - время: 16:37) (Anenerbe @ 06.09.2016 - время: 13:48) Эти острова давным-давно надо отдать Японии. Они им принадлежат исторически. При русской власти, они совершенно не развиты. Там пустыня. Есть довод – рыбопромысел и добыча краба. Но краб идет в лучшие рестораны Японии и Китая, и простому русскому они не по карману. Вряд ли сибиряк получающий 15-20.000руб. сможет себе такое позволить. Вот так вот просто взять и отдать?! А как же покаяние? Это обязательно! Платить и каяться, каяться и платить. И еще весь Сахалин отдать. В "нагрузку". |
dedO'K Женат |
07-09-2016 - 13:44 (avp @ 07.09.2016 - время: 12:29) (Narziss @ 06.09.2016 - время: 16:37) (Anenerbe @ 06.09.2016 - время: 13:48) Эти острова давным-давно надо отдать Японии. Они им принадлежат исторически. При русской власти, они совершенно не развиты. Там пустыня. Есть довод – рыбопромысел и добыча краба. Но краб идет в лучшие рестораны Японии и Китая, и простому русскому они не по карману. Вряд ли сибиряк получающий 15-20.000руб. сможет себе такое позволить. Вот так вот просто взять и отдать?! А как же покаяние? Это обязательно! Платить и каяться, каяться и платить. И еще весь Сахалин отдать. В "нагрузку". А какая разница, кому достанется Сахалин: Японии или Китаю? |
Narziss Свободен |
07-09-2016 - 14:43 (dedO'K @ 07.09.2016 - время: 13:44) А какая разница, кому достанется Сахалин: Японии или Китаю? Для Казахстана, оно конечно без разницы. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
07-09-2016 - 15:16 (Narziss @ 07.09.2016 - время: 15:04) 2 Отдавший жизнь за сироту в чем ложь-то? Мы так и не узнали. yellowfox знает все, ибо он умнее меня. (avp @ 07.09.2016 - время: 18:29) Это обязательно! Платить и каяться, каяться и платить. И еще весь Сахалин отдать. В "нагрузку". Ну-у... Если вам так хочется, то что ж, флаг РФ, как говорится, вам в руку - и вперед. |
Аngry Свободен |
07-09-2016 - 17:50 (Gladius78 @ 03.09.2016 - время: 13:18) (sxn3129426981 @ 03.09.2016 - время: 09:13) (Gladius78 @ 22.08.2016 - время: 22:40) возможен ли тут какой-то компромисс? Да. Вернуть Японии ее острова, пока все там еще живое. ну это уже не компромисс, а капитуляция. Кемскую волость тоже кому-то "вернуть" хотите? Кощунство компромисс капитуляцией назвать. Они вам нужны, острова эти ? Или у вас принципы на гране маразма? Это сообщение отредактировал Аngry - 07-09-2016 - 17:52 |
Gladius78 Свободен |
08-09-2016 - 00:41 (Аngry @ 07.09.2016 - время: 17:50) (Gladius78 @ 03.09.2016 - время: 13:18) (sxn3129426981 @ 03.09.2016 - время: 09:13) Да. Вернуть Японии ее острова, пока все там еще живое. ну это уже не компромисс, а капитуляция. Кемскую волость тоже кому-то "вернуть" хотите? Кощунство компромисс капитуляцией назвать. Они вам нужны, острова эти ? Или у вас принципы на гране маразма? врёте! я не компромисс капитуляцией назвал, а то что предложил sxn3129426981, то есть безоговорочное выполнение японских требований и есть капитуляция. |
dedO'K Женат |
08-09-2016 - 10:55 (Narziss @ 07.09.2016 - время: 15:43) (dedO'K @ 07.09.2016 - время: 13:44) А какая разница, кому достанется Сахалин: Японии или Китаю? Для Казахстана, оно конечно без разницы. Верно. Мы же не Китай... А вот Китаю разница есть и большая. А посему, им выгодно раздуть тлеющий конфликт до полновесного пожара, замазав туда и США, и получить острова в благодарность за оборону Приморья, Сахалина и Камчатки. А заодно установить протекторат над осиротевшей от Кимов в ходе локального конфликта КНДР(а может и всей Кореей). |
Narziss Свободен |
08-09-2016 - 12:23 Китаю бы разрешить проблемы со "своими" спорными островами. Кроме Японии, Вьетнама, Филиппин еще и Малайзия считают его действия неправомерными. Зачем ему скалы у Хокайдо? |
dedO'K Женат |
08-09-2016 - 14:57 (Narziss @ 08.09.2016 - время: 13:23) Китаю бы разрешить проблемы со "своими" спорными островами. Кроме Японии, Вьетнама, Филиппин еще и Малайзия считают его действия неправомерными. Зачем ему скалы у Хокайдо? Так ведь Китая на нынешний момент два: КНР и Тайвань(Китай чанкайшистов). И оба претендуют на одни и те же территории. По сути, без решения этого конфликта невозможно договориться и с другими государствами. Зато получение Курил, а потенциально, и Кореи, будет избавлено от такой проблемы с Тайванем. Ибо территории получит именно КНР. |
efv Женат |
08-09-2016 - 15:41 (dedO'K @ 08.09.2016 - время: 14:57) (Narziss @ 08.09.2016 - время: 13:23) Китаю бы разрешить проблемы со "своими" спорными островами. Кроме Японии, Вьетнама, Филиппин еще и Малайзия считают его действия неправомерными. Зачем ему скалы у Хокайдо? Так ведь Китая на нынешний момент два: КНР и Тайвань(Китай чанкайшистов). И оба претендуют на одни и те же территории. По сути, без решения этого конфликта невозможно договориться и с другими государствами. Вроде Китай придерживается линии что Тайвань как и Гонконг будет частью Китая. |
avp Свободен |
08-09-2016 - 19:39 (efv @ 08.09.2016 - время: 15:41) (dedO'K @ 08.09.2016 - время: 14:57) (Narziss @ 08.09.2016 - время: 13:23) Китаю бы разрешить проблемы со "своими" спорными островами. Кроме Японии, Вьетнама, Филиппин еще и Малайзия считают его действия неправомерными. Зачем ему скалы у Хокайдо? Так ведь Китая на нынешний момент два: КНР и Тайвань(Китай чанкайшистов). И оба претендуют на одни и те же территории. По сути, без решения этого конфликта невозможно договориться и с другими государствами. Вроде Китай придерживается линии что Тайвань как и Гонконг будет частью Китая. Гонконг уже часть Китая. |
dedO'K Женат |
08-09-2016 - 20:42 (avp @ 08.09.2016 - время: 20:39) (efv @ 08.09.2016 - время: 15:41) Вроде Китай придерживается линии что Тайвань как и Гонконг будет частью Китая. Гонконг уже часть Китая. А Китай- часть Тайваня, временно оккупированная коммунистами. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
09-09-2016 - 06:16 (Gladius78 @ 08.09.2016 - время: 07:41) я не компромисс капитуляцией назвал, а то что предложил sxn3129426981, то есть безоговорочное выполнение японских требований и есть капитуляция. Почему же без условий, можно и условия выставить, например: все русские, живущие на этих островах автоматически переходят в гражданство Японии - это же здорово, жить с порядочными людьми, а не со своими чиновниками - людоедами, правда? |
Аngry Свободен |
09-09-2016 - 07:43 (Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 06:16) (Gladius78 @ 08.09.2016 - время: 07:41) я не компромисс капитуляцией назвал, а то что предложил sxn3129426981, то есть безоговорочное выполнение японских требований и есть капитуляция. Почему же без условий, можно и условия выставить, например: все русские, живущие на этих островах автоматически переходят в гражданство Японии - это же здорово, жить с порядочными людьми, а не со своими чиновниками - людоедами, правда? Ну вот и порешили: 1. Острова нужно отдать. 2. Как можно больше пряников у японцев вытребовать. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
09-09-2016 - 14:55 (Аngry @ 09.09.2016 - время: 14:43) Ну вот и порешили: Это разумный выход. Во всяком случае, полагаю, у россиян, оставшихся у японцев будет достойная человеческая жизнь, и никакая русская бюрократически-олигархическая собака не будет тянуть жилы из них. Не отрицаю и того, что на этих островах потом появятся раскосые дети с голубыми глазами и будут петь "Калинку" на японском. И это будет уже поколение новой сильной, умной, свободной и гордой расы, настоящие хозяева Земли. Они переплюнут весь мир своими высокими технологиями и поведут остальные народы за собой. |
efv Женат |
09-09-2016 - 16:55 (Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 14:55) (Аngry @ 09.09.2016 - время: 14:43) Ну вот и порешили: Это разумный выход. А кому бы остальную Россию отдать? Может Китаю? Тоже будет оаса людей, сметающая все на пути, в том числе и жителей Курил с косыми глазами. |
efv Женат |
09-09-2016 - 16:57 (dedO'K @ 08.09.2016 - время: 20:42) (avp @ 08.09.2016 - время: 20:39) (efv @ 08.09.2016 - время: 15:41) Вроде Китай придерживается линии что Тайвань как и Гонконг будет частью Китая. Гонконг уже часть Китая. А Китай- часть Тайваня, временно оккупированная коммунистами. В Гонконге тоже поди так считали? |
Иллюзорный Свободен |
09-09-2016 - 17:24 (Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 06:16) (Gladius78 @ 08.09.2016 - время: 07:41) я не компромисс капитуляцией назвал, а то что предложил sxn3129426981, то есть безоговорочное выполнение японских требований и есть капитуляция. Почему же без условий, можно и условия выставить, например: все русские, живущие на этих островах автоматически переходят в гражданство Японии - это же здорово, жить с порядочными людьми, а не со своими чиновниками - людоедами, правда? Япония - моноэтническое государство, им не нужны "гайдзины", никакие - ни русоволосые, ни темнокожие, ни даже узкоглазые. Так что русских, живущих на Курилах, они в лучшем случае попросили бы переселиться, а в худшем - сделали так, что прожили бы они очень недолго. Япония - только для японцев. Это первое. Второе - не вы земли собирали, и не вам их раздавать. Так что свои мрии про раздачу Курил, Калининградов и других русских земель забудьте. А то народ у нас таких как вы не любит очень, может и на вилы поднять, как "врага народа"... |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
09-09-2016 - 18:08 (efv @ 09.09.2016 - время: 23:55) А кому бы остальную Россию отдать? Может Китаю? Тоже будет оаса людей, сметающая все на пути, в том числе и жителей Курил с косыми глазами. Гражданин, Сибирь Китай уже получил, считай, притом без всяких условий, поздно пить боржоми пекинское, если кишка прямая отвалилась. И я задавал вам вопрос про переход в личку, тк у меня возникли подозрения о вашей истинной национальности после поста о якутах - так что, переходим? (Иллюзорный @ 10.09.2016 - время: 00:24) Япония - моноэтническое государство, им не нужны "гайдзины", никакие - ни русоволосые, ни темнокожие, ни даже узкоглазые. Так что русских, живущих на Курилах, они в лучшем случае попросили бы переселиться, а в худшем - сделали так, что прожили бы они очень недолго. Япония - только для японцев. Это первое. Второе - не вы земли собирали, и не вам их раздавать. Так что свои мрии про раздачу Курил, Калининградов и других русских земель забудьте. А то народ у нас таких как вы не любит очень, может и на вилы поднять, как "врага народа"... Первое: Япония честное государство, это вам не Белоруссия, которая утром с РФ, в обед с США, а вечером косит непонятку. Если они получат свои острова за определенные условия, то будут их выполнять, думаю, так что не согласен в вашим безоговорочным суждением. Второе: не вы земли собирали, так и не вам их куркулить, как собака на сене. Так что дримы свои про какие-то Кенигсберги мне не приписывайте, пожалуйста, и про раздачу других русскиж земель написали вы, а не я. А, еще про вилы... Сколько раз говорить вам, что для того, чтобы изрекать от имени 100-миллионного народа, надо получить разрешение этого народа - у вас оно есть, или вы его просто так выписали себе, ради весомости своих "аргументов"? Учитесь достойно вести себя в дискуссиях с коллегами, гражданин. |
Аngry Свободен |
09-09-2016 - 18:25 (Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 17:24)
Особо оснований за острова у России нет. Отжали ... |
lozdok Свободен |
09-09-2016 - 21:58 (Аngry @ 09.09.2016 - время: 18:25) (Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 17:24) Второе - не вы земли собирали, и не вам их раздавать. Так что свои мрии про раздачу Курил, Калининградов и других русских земель забудьте. А то народ у нас таких как вы не любит очень, может и на вилы поднять, как "врага народа"... Особо оснований за острова у России нет. Отжали ... ну так чо? отжали. а чо японцы у порога скулят? пусть попробуют у нас теперь отжать. смогут, молодцы. нет, так и скулить нечего. |
kotas13 Свободен |
08-12-2016 - 19:00 Ученые: мирный договор с Японией не нужен Совместное освоение Курил — попытка Токио обмануть Россию Незадолго до официального визита Владимира Путина в Японию дальневосточные ученые, а также известные политики обратились к российскому президенту с открытым письмом. В нем они предостерегли главу государства от совместного с Токио хозяйственного освоения Курильских островов в обмен на возможное заключение между нашими странами мирного договора. Полный текст письма опубликовало ИА SakhalinMedia. Ученые считают, что «формальный мирный договор с Японией» в нынешних условиях является «анахронизмом». «Для Японии мирный договор является сейчас не целью, а средством реализации своих корыстных и ничем ни исторически, ни юридически не обоснованных территориальных притязаний к нашей стране», — уверены авторы письма. При этом они напомнили, что аналогичного договора у России нет и с побежденной во Второй мировой войне Германией. скрытый текст http://svpressa.ru/politic/article/162055/ Японцы как обычно пытаются вывернуться ужом. Вот только на самом деле мирный договор с Японией России не нужен. |