 Camalleri
 Женат |
26-03-2012 - 19:25
Путин с Медведевым тоже проповеди ещё те толкают. Аж прям заслушаешься! |
k-113
 Женат |
26-03-2012 - 22:48
| QUOTE (Camalleri @ 26.03.2012 - время: 19:04) | | Патриарх такой же человек, как и мы. Кого-то "распирает" власть, а кого-то ЗАВИСТЬ. |
За себя говорите, гражданин. Мне существо, готовое за сто рублей убытка отжать пару штук, пользуясь тем, что все менты корефаны - не брат и уж тем более не духовный наставник. Хорошо, что у меня другая религия и к этой кодле я не имею отношения даже номинально.
| QUOTE | | Путин с Медведевым тоже проповеди ещё те толкают. Аж прям заслушаешься! |
Они хотя бы высшими силами не прикрываются.
Это сообщение отредактировал k-113 - 26-03-2012 - 22:49 |
Camalleri
Женат |
26-03-2012 - 23:07
| QUOTE (k-113 @ 26.03.2012 - время: 22:48) | За себя говорите, гражданин. Мне существо, готовое за сто рублей убытка отжать пару штук, пользуясь тем, что все менты корефаны - не брат и уж тем более не духовный наставник. Хорошо, что у меня другая религия и к этой кодле я не имею отношения даже номинально.
|
Прекратите так нагло завидовать! Кто вас обидел, в конце концов?| QUOTE | | Они хотя бы высшими силами не прикрываются. |
а вы верите в высшие силы? |
k-113
Женат |
26-03-2012 - 23:14
| QUOTE (Camalleri @ 26.03.2012 - время: 23:07) | | Прекратите так нагло завидовать! Кто вас обидел, в конце концов? |
Доктор, уберите ваши картинки, они вам глаза застят. |
ниkтo
 Женат |
27-03-2012 - 01:58
| QUOTE (Camalleri @ 26.03.2012 - время: 23:07) | | QUOTE (k-113 @ 26.03.2012 - время: 22:48) | За себя говорите, гражданин. Мне существо, готовое за сто рублей убытка отжать пару штук, пользуясь тем, что все менты корефаны - не брат и уж тем более не духовный наставник. Хорошо, что у меня другая религия и к этой кодле я не имею отношения даже номинально.
|
Прекратите так нагло завидовать! Кто вас обидел, в конце концов?| QUOTE | | Они хотя бы высшими силами не прикрываются. |
а вы верите в высшие силы? |
граждане местные "верующие", пытаясь лепить иконы из коммерсов в рясах,
вы так убого смотритесь..
уш очевидных вещей не признавать, последнее дело.. |
Camalleri
Женат |
27-03-2012 - 12:45
| QUOTE (ниkтo @ 27.03.2012 - время: 01:58) | граждане местные "верующие", пытаясь лепить иконы из коммерсов в рясах,
вы так убого смотритесь..
уш очевидных вещей не признавать, последнее дело.. |
А что за очевидная вещь и для кого она очевидна? Для интернет-атеистов? Так мало ли что они там бухтят в своём подполье домашнем.  Они вечно всем недовольны в своей антихристианской позиции. Они "свободны от веры", но православие им спать почему-то спокойно не даёт, и лично патриарх вызывает лютые спазмы и днём и ночью где-то в районе копчика. |
yellowfox
 Женат |
27-03-2012 - 13:36
Алексий II,был настоящим патриархом,а нынешний - Главный топ-менеджер от РПЦ. |
Алекс-70
 Свободен |
27-03-2012 - 14:33
чем богаче попы тем беднее народ
в нашей истории ходить за примерами далеко не надо
потом опять будут удивляться чего это их ненавидят и норовят на столбе вздернуть
историю никто не учит, а взять 1917-1939 да перечитать попам еще разок,
я не против религии как таковой, но против ее превращения в бизнес |
R.Blackmore
 Свободен |
27-03-2012 - 15:15
очередной пример торговли ...верой |
Вендал
 Влюблен |
27-03-2012 - 15:56
скрытый текст
Глава Синодального информационного отдела Московского патриархата Владимир Легойда: «Квартира Патриарха» - очередной пример грязного пиара»
В Русской православной церкви опровергли слухи об участии Святейшего в судебной тяжбе
Поднявшуюся шумиху вокруг «квартиры Патриарха» в РПЦ расценивают как очередную попытку представить церковь в черном свете. На днях в СМИ, напомним, появилась информация о судебной тяжбе в знаменитом Доме на набережной: представители Патриарха Кирилла якобы пытаются отсудить у бывшего министра здравоохранения Юрия Шевченко 20 миллионов рублей за ущерб во время ремонтных работ.
- Это, откровенно говоря, один из самых старых и банальных приемов церковных оппонентов, даже скучно о нем говорить. Вчера, условно говоря, обсуждались «яхты» и «дачи Патриарха», сегодня говорят про квартиру, завтра придумают еще что-нибудь... Сами инициаторы, насколько я понимаю, особо и не скрывают, что вбросили эту тему в информационную среду именно потому, что в правовом поле у них нет оснований для положительного для них решения возникшей проблемы. Проблемы, к которой Патриарх не имеет отношения, - заявил вчера в интервью «Интерфакс-Религия» глава Синодального информационного отдела Московского патриархата Владимир Легойда.
По его словам, противники церкви для большей убедительности придумывают еще и смачные детали.
- Это относится и к публикациям о судебном разбирательстве, в котором Святейший Патриарх не участвует и не может никаким образом участвовать. Попытки связать имя предстоятеля церкви с данным делом - очередной пример грязных пиар-технологий, - подчеркнул Легойда. - В этом нет ничего неожиданного - к сожалению, подобные информационные вбросы против церкви всегда усиливаются в моменты, когда общество переживает сложные периоды в своей жизни.
kp.ru
Это сообщение отредактировал tiwas - 27-03-2012 - 15:58 |
avp
 Свободен |
27-03-2012 - 16:14
скрытый текст
"Эти господа исходили из того правильного расчета, что чем чудовищнее солжешь, тем скорей тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются.
Большая ложь даже просто не придет им в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов. И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все еще будут
продолжать сомневаться и склонны будут считать, что вероятно все-таки здесь есть доля истины. Вот почему виртуозы лжи и целые партии, построенные исключительно на лжи, всегда прибегают именно к этому методу. Лжецы эти прекрасно знают это свойство массы.
Солги только посильней … что-нибудь от твоей лжи да останется".
А.Г. |
LionBorn
 Свободен |
27-03-2012 - 16:55
| QUOTE (avp @ 27.03.2012 - время: 16:14) | | А.Г. |
Как теперь стали представители РПЦ говорить о русском народе - МАССЫ, бесформенная, бесчувственная, тупая быдлосубстанция.
И люди (а не масса) готовы поверить в чудовищную ложь только потому, что не доверяют высокопоставленным лицам, а уж Кириллу, который занимался странным бизнесом, будучи монахом, тем паче.
Лгут все - СМИ, сами фигуранты дела, адвокаты и проч. Правда не для наших ушей. |
ih5656
 Свободен |
27-03-2012 - 16:59
| QUOTE (LionBorn @ 27.03.2012 - время: 16:55) | | QUOTE (avp @ 27.03.2012 - время: 16:14) | | А.Г. |
Как теперь стали представители РПЦ говорить о русском народе - МАССЫ, бесформенная, бесчувственная, тупая быдлосубстанция.
И люди (а не масса) готовы поверить в чудовищную ложь только потому, что не доверяют высокопоставленным лицам, а уж Кириллу, который занимался странным бизнесом, будучи монахом, тем паче.
Лгут все - СМИ, сами фигуранты дела, адвокаты и проч. Правда не для наших ушей. |
Одна надежда что гореть они будут в аду общего пользования. Каждому по вере его. |
avp
 Свободен |
27-03-2012 - 17:05
| QUOTE (LionBorn @ 27.03.2012 - время: 16:55) | | QUOTE (avp @ 27.03.2012 - время: 16:14) | | А.Г. |
Как теперь стали представители РПЦ говорить о русском народе - МАССЫ, бесформенная, бесчувственная, тупая быдлосубстанция.
И люди (а не масса) готовы поверить в чудовищную ложь только потому, что не доверяют высокопоставленным лицам, а уж Кириллу, который занимался странным бизнесом, будучи монахом, тем паче.
Лгут все - СМИ, сами фигуранты дела, адвокаты и проч. Правда не для наших ушей. |
Это сказал не представитель РПЦ, отнюдь  Зато кто русский народ назвал анчоусами, а себя - дельфинами самизнаетекто. |
Вендал
Влюблен |
27-03-2012 - 17:49
| QUOTE (avp @ 27.03.2012 - время: 17:05) |
Это сказал не представитель РПЦ, отнюдь Зато кто русский народ назвал анчоусами, а себя - дельфинами самизнаетекто. |
Кто этот негодяй!? Или негодяйка?! |
1NN
Свободен |
27-03-2012 - 21:34
| QUOTE (R.Blackmore @ 27.03.2012 - время: 15:15) | | очередной пример торговли ...верой |
Пожалуйста, - гражданская жена патриарха-монаха. |
Вендал
Влюблен |
27-03-2012 - 21:58
[/QUOTE]
Пожалуйста, - гражданская жена патриарха-монаха. [/QUOTE]
Монах не может иметь жен... даже гражданских...
Леонова вообще то его сестра...
Это сообщение отредактировал tiwas - 27-03-2012 - 21:59 |
k-113
Женат |
28-03-2012 - 00:05
| QUOTE (yellowfox @ 27.03.2012 - время: 13:36) | | Алексий II,был настоящим патриархом,а нынешний - Главный топ-менеджер от РПЦ. |
Ридигер был настоящим коммерсантом. Именно при нём боготорговый дом "Московская патриархия" разбогател, завёл торговые предприятия, коммерческую недвижимость и привычку ездить на машинках ценой в квартирку. Одна табачная история полностью исключает любые сомнения в святости Алексия-2. |
-Ягморт-
Свободен |
28-03-2012 - 00:23
| QUOTE (k-113 @ 28.03.2012 - время: 00:05) | | QUOTE (yellowfox @ 27.03.2012 - время: 13:36) | | Алексий II,был настоящим патриархом,а нынешний - Главный топ-менеджер от РПЦ. |
Ридигер был настоящим коммерсантом. Именно при нём боготорговый дом "Московская патриархия" разбогател, завёл торговые предприятия, коммерческую недвижимость и привычку ездить на машинках ценой в квартирку. Одна табачная история полностью исключает любые сомнения в святости Алексия-2. |
Одно только объединение РПЦ и Русской Православной Церкви за рубежом ,дает основание считать что великая миссия его выполнена. Кроме того после интронизации Аликсия II начался резкий подъем православия в России,начали открываться церкви и монастыри. И не надо говорить о показности веры, да есть такие, но судя по тому ка люди ,не VIP-персоны, а именно простые люди,в мороз готовы были сутками стоять для того что-бы преклонится перед мощами святых и великомучеников,это тоже надо учитывать .
Ну а святость,его не канонизировали,а значь говорить о нем как о святом это неправильно |
Красная Shapo4ka
 Свободен |
28-03-2012 - 09:28
| QUOTE (-Ягморт- @ 28.03.2012 - время: 00:23) | начался резкий подъем православия в России,начали открываться церкви и монастыри.
|
и кому от этого стало лучше, кроме самой РПЦ?
| QUOTE | | именно простые люди,в мороз готовы были сутками стоять для того что-бы преклонится перед мощами святых и великомучеников,это тоже надо учитывать. |
а вот и результат повального воцерковления, если не сказать мракобесия.
государство как хочет гнобит «простого человека» и он идёт утешаться в храм, не подозревая, что церковь и государство заодно.
- Терпи, мил человек, бог терпел и нам велел, - говорят ему в церкви и ненавязчиво изымают последнюю денежку из его дырявого кармана, продавая ему крестик, книжку и свечку, отпевая его усопших родственников и венчая молодых (а после разводя!)
|
LionBorn
Свободен |
28-03-2012 - 09:58
| QUOTE (-Ягморт- @ 28.03.2012 - время: 00:23) | И не надо говорить о показности веры, да есть такие, но судя по тому ка люди ,не VIP-персоны, а именно простые люди,в мороз готовы были сутками стоять для того что-бы преклонится перед мощами святых и великомучеников,это тоже надо учитывать .
|
Тут нет никакой заслуги РПЦ. Это, скорее, заслуга русского народа, что несмотря на двойственную жизнь (духовную и светскую) церковников, потеряв веру в самих церковников, они не потеряли веру в Бога. |
avp
 Свободен |
28-03-2012 - 10:43
| QUOTE (tiwas @ 27.03.2012 - время: 17:49) | | QUOTE (avp @ 27.03.2012 - время: 17:05) |
Это сказал не представитель РПЦ, отнюдь Зато кто русский народ назвал анчоусами, а себя - дельфинами самизнаетекто. |
Кто этот негодяй!? Или негодяйка?! |
http://www.ej.ru/?a=note&id=11750 |
fon Rommel
 Свободен |
28-03-2012 - 11:54
Как сказал умница Познер, вера - дело интимное. А интимность исключает посредников. Церковь же (любая, не только РПЦ) претендует именно на роль посредника между человеком и предметом его веры. И, более того, на роль не просто посредника, но посредника монопольного. А монополия, особливо в сфере духовного, способна привести только к деградации и распаду. Впрочем, ничто не ново под Луной. Кому интересно, может взять, да и почитать книги по истории древнего Рима. Свременники тех событий весьма красочно описывают, каким образом и, самое главное, ради чего утверждались христианские епископы. Кстати, в предвзятости их обвинить сложно, потому что на тот момент христианство в Риме уже было признано государственной религией. Весьма познавательное и, самое главное, очень актуальное, несмотря на многовековую давность событий, чтиво... |
1NN
Свободен |
28-03-2012 - 19:11
| QUOTE (tiwas @ 27.03.2012 - время: 21:58) | Монах не может иметь жен... даже гражданских...
Леонова вообще то его сестра... |
Сестра по постели? Или это опять инсинуации? |
 Валя2
 Замужем |
28-03-2012 - 19:49
| QUOTE (Camalleri @ 27.03.2012 - время: 12:45) | | QUOTE (ниkтo @ 27.03.2012 - время: 01:58) | граждане местные "верующие", пытаясь лепить иконы из коммерсов в рясах, вы так убого смотритесь..
уш очевидных вещей не признавать, последнее дело.. |
А что за очевидная вещь и для кого она очевидна? Для интернет-атеистов? Так мало ли что они там бухтят в своём подполье домашнем. Они вечно всем недовольны в своей антихристианской позиции. Они "свободны от веры", но православие им спать почему-то спокойно не даёт, и лично патриарх вызывает лютые спазмы и днём и ночью где-то в районе копчика. |
Уточните- ваш поток букв не имеющий смысловой нагрузки означает что вы также как адвокаты защищающейся стороны считаете что Кирилл соблюдает устав РПЦ и не может иметь собственности? И значит заявительница действующая от его имени- не имеет на то никакого права (как и говорит адвокат защиты) и её поведение попросту показывает лицемерие Кирилла?
Или вы хотите сказать что квартира принадлежит Кириллу, ему туда реально попала пыль снизу, хату снизу надо срочно отжать Кириллу тем самым показав полное лицемерие Кирилла и незаконность занимания им места главы организации устав которой он нарушает?
Не совсем понятно какой вариант обличения лицемерного поведения очередного попа вы выбираете, поясните точнее, это офигительно важно для местной дискуссии о том что попы и лицемерие суть одно. |
Camalleri
Женат |
28-03-2012 - 22:46
| QUOTE (Victor665 @ 28.03.2012 - время: 19:49) | | Не совсем понятно какой вариант обличения лицемерного поведения очередного попа вы выбираете, поясните точнее, это офигительно важно для местной дискуссии о том что попы и лицемерие суть одно. |
Не понятно, как у атеистов, которые вечно восхваляют свою необычайную независимость от всяких РПЦ, наблюдается такое внезапное жжение в малом тазу при упоминании патриарха и вообще всего связанного с православием? Атеисты, вы ж свободы! Дышите свежим воздухом! Что вас так постоянно напрягает? Вы ж вне всего этого. Или всё-таки нет? Что вам за дело до попов - они вам сняться или спать мешают? |
iich
 Свободен |
28-03-2012 - 22:58
| QUOTE (Camalleri @ 28.03.2012 - время: 22:46) | | QUOTE (Victor665 @ 28.03.2012 - время: 19:49) | | Не совсем понятно какой вариант обличения лицемерного поведения очередного попа вы выбираете, поясните точнее, это офигительно важно для местной дискуссии о том что попы и лицемерие суть одно. |
Не понятно, как у атеистов, которые вечно восхваляют свою необычайную независимость от всяких РПЦ, наблюдается такое внезапное жжение в малом тазу при упоминании патриарха и вообще всего связанного с православием? Атеисты, вы ж свободы! Дышите свежим воздухом! Что вас так постоянно напрягает? Вы ж вне всего этого. Или всё-таки нет? Что вам за дело до попов - они вам сняться или спать мешают? |
А потому что в нос постоянно тыкают благочестием РПЦ и святош. Потому что в школах вводят курс ОПК (или максимум "светской культуры"), но почему-то нельзя вводить курс атеизма (почитайте инструктивные письма Министерства - да-да, НЕЛЬЗЯ, ибо "светская культура" - как бы замена атеизму!).
Мы не свободны, поскольку нам приходится думать как бы чем-то не обидеть нежные души православнутых высказыванием в СМИ или на форуме. А нас, понятно, обидеть нельзя... нечем...  |
Camalleri
Женат |
28-03-2012 - 23:09
| QUOTE (iich @ 28.03.2012 - время: 22:58) | А потому что в нос постоянно тыкают благочестием РПЦ и святош. Потому что в школах вводят курс ОПК (или максимум "светской культуры"), но почему-то нельзя вводить курс атеизма (почитайте инструктивные письма Министерства - да-да, НЕЛЬЗЯ, ибо "светская культура" - как бы замена атеизму!).
Мы не свободны, поскольку нам приходится думать как бы чем-то не обидеть нежные души православнутых высказыванием в СМИ или на форуме. А нас, понятно, обидеть нельзя... нечем... |
Да никто вас никуда не тыкает. У всех своя голова на плечах. А вот постоянная агрессивность и нападки на тех, кто как бы и волновать вовсе не должен - лучшая антипропаганда, и вовсе не РПЦ.
Мне вот буддизм безразличен и как-то я не заморачиваюсь по поводу того, кто там из местных лам где живёт и с кем.  |
-Ягморт-
Свободен |
28-03-2012 - 23:24
| QUOTE (LionBorn @ 28.03.2012 - время: 09:58) | | QUOTE (-Ягморт- @ 28.03.2012 - время: 00:23) | И не надо говорить о показности веры, да есть такие, но судя по тому ка люди ,не VIP-персоны, а именно простые люди,в мороз готовы были сутками стоять для того что-бы преклонится перед мощами святых и великомучеников,это тоже надо учитывать .
|
Тут нет никакой заслуги РПЦ. Это, скорее, заслуга русского народа, что несмотря на двойственную жизнь (духовную и светскую) церковников, потеряв веру в самих церковников, они не потеряли веру в Бога. |
А разве я этого отрицаю?
Хотя помните православного священника Даниила Сысоева, священника Александра Меня, разве можно отрицать их вклад в дело продвижения веры и богопослушничества . А они между прочем как раз и были священниками РПЦ. |
dr Rendell
 Свободен |
28-03-2012 - 23:34
http://www.mk.ru/social/article/2012/03/28...-patriarha.html
Вот самые последние материалы по этому делу |
Красная Shapo4ka
Свободен |
28-03-2012 - 23:39
| QUOTE (Camalleri @ 28.03.2012 - время: 23:09) |
Мне вот буддизм безразличен и как-то я не заморачиваюсь по поводу того, кто там из местных лам где живёт и с кем. |
Мне тоже. Правда я за всю жизнь не видел ни одного ламы. Может быть, именно поэтому и безразличен? |
Camalleri
Женат |
29-03-2012 - 00:02
| QUOTE (Красная Shapo4ka @ 28.03.2012 - время: 23:39) | | QUOTE (Camalleri @ 28.03.2012 - время: 23:09) |
Мне вот буддизм безразличен и как-то я не заморачиваюсь по поводу того, кто там из местных лам где живёт и с кем. |
Мне тоже. Правда я за всю жизнь не видел ни одного ламы. Может быть, именно поэтому и безразличен? |
смотря где жить. Я вот всё время Берл лазара по телевизору вижу.  |
ih5656
Свободен |
29-03-2012 - 08:49
| QUOTE (fon Rommel @ 28.03.2012 - время: 11:54) | | Как сказал умница Познер, вера - дело интимное. А интимность исключает посредников. Церковь же (любая, не только РПЦ) претендует именно на роль посредника между человеком и предметом его веры. И, более того, на роль не просто посредника, но посредника монопольного. А монополия, особливо в сфере духовного, способна привести только к деградации и распаду. Впрочем, ничто не ново под Луной. Кому интересно, может взять, да и почитать книги по истории древнего Рима. Свременники тех событий весьма красочно описывают, каким образом и, самое главное, ради чего утверждались христианские епископы. Кстати, в предвзятости их обвинить сложно, потому что на тот момент христианство в Риме уже было признано государственной религией. Весьма познавательное и, самое главное, очень актуальное, несмотря на многовековую давность событий, чтиво... |
Познер - позёр. При всём том негативе что имеется в восприятии РПЦ снова и снова считаю нужным отметить тот факт, что именно РПЦ является сдерживающим фактором распространению исламистской чумы в России. Справляется отвратно, но лучше уж мешки с песком, чем никакой плотины. |
Fata Morgana
 Свободна |
29-03-2012 - 09:18
| QUOTE (iich @ 28.03.2012 - время: 22:58) |
А потому что в нос постоянно тыкают благочестием РПЦ и святош. Потому что в школах вводят курс ОПК (или максимум "светской культуры"), но почему-то нельзя вводить курс атеизма (почитайте инструктивные письма Министерства - да-да, НЕЛЬЗЯ, ибо "светская культура" - как бы замена атеизму!).
Мы не свободны, поскольку нам приходится думать как бы чем-то не обидеть нежные души православнутых высказыванием в СМИ или на форуме. А нас, понятно, обидеть нельзя... нечем...
|
Всё "чЮдесатее и чЮдесатее",РПЦ уже и за Пушкина взялась:
| QUOTE | Русская православная церковь одобрила переиздание сказки Александра Сергеевича Пушкина "О попе и о работнике его Балде". Произведение выйдет в редакции Василия Жуковского, где фигура попа заменена на купца. Это было сделано под давлением дореволюционной церковной цензуры. Пресс-служба патриарха Кирилла убеждена, переиздание - не что иное, как "вклад в изучение и популяризацию наследия великого русского поэта". Блогеры Рунета предложили РПЦ не останавливаться на достигнутом, а "переработать" в подобном ключе и другие памятники культурно-исторического наследия.Одним из первых было предложение переписать картины русских живописцев - "Крестный ход" и "Чаепитие в Мытищах" Василия Перова, на коих "художники-язычники" изобразили представителей духовенства в неподобающем виде".
"Подрисуем там и сям всякого, заменим попа на участницу Pussy Riot, например. Хорошо получится, исторически правильно", |
Это сообщение отредактировал Fata Morgana - 29-03-2012 - 09:21 |
avp
Свободен |
29-03-2012 - 10:40
| QUOTE (Fata Morgana @ 29.03.2012 - время: 09:18) | Всё "чЮдесатее и чЮдесатее",РПЦ уже и за Пушкина взялась:
| QUOTE | Русская православная церковь одобрила переиздание сказки Александра Сергеевича Пушкина "О попе и о работнике его Балде". Произведение выйдет в редакции Василия Жуковского, где фигура попа заменена на купца. Это было сделано под давлением дореволюционной церковной цензуры. Пресс-служба патриарха Кирилла убеждена, переиздание - не что иное, как "вклад в изучение и популяризацию наследия великого русского поэта". Блогеры Рунета предложили РПЦ не останавливаться на достигнутом, а "переработать" в подобном ключе и другие памятники культурно-исторического наследия.Одним из первых было предложение переписать картины русских живописцев - "Крестный ход" и "Чаепитие в Мытищах" Василия Перова, на коих "художники-язычники" изобразили представителей духовенства в неподобающем виде".
"Подрисуем там и сям всякого, заменим попа на участницу Pussy Riot, например. Хорошо получится, исторически правильно", |
|
Это уже старая новость.  Если такое издание было, почему бы его не переиздать? Сетевые "хомячки" против? А их мнение для РПЦ важно?  |
Взрослая социальная сеть