Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
09-05-2020 - 21:02 (Sinnerbi @ 09-05-2020 - 20:53) (ps2000 @ 09-05-2020 - 20:46) Не думаю что верно Ваше представление. Вы считаете Горби и ЕБН фигурами подобными Ленину и Троцкому??? Серьезно? Я так не считаю, но исходя из Ваших трактовок получается что именно так. Или я не верно трактовки Ваши дал? |
Sinnerbi Свободен |
09-05-2020 - 21:09 (ps2000 @ 09-05-2020 - 21:02) (Sinnerbi @ 09-05-2020 - 20:53) (ps2000 @ 09-05-2020 - 20:46) Не думаю что верно Ваше представление. Вы считаете Горби и ЕБН фигурами подобными Ленину и Троцкому??? Серьезно? Я так не считаю, но исходя из Ваших трактовок получается что именно так. Мои трактовки говорят как раз об обратном. Горби с ЕБН создали условия , когда мелкое приближенное к ним жулье обобрали всё население страны, которое доверяло Горби и ЕБН. Жалкое мошенничество на доверии. Ленин и Троцкий экспроприировали у конкретных владельцев и хозяев, которые им не просто не доверяли, а ненавидели. Это вам не мелочь по карманам тырить. Провернуть такой гоп стоп в масштабах целой страны надо быть конкретным отморозком, а не мямлей подкаблучником или алкашом. |
| ps2000 Свободен |
09-05-2020 - 21:18 (Sinnerbi @ 09-05-2020 - 21:09) Мои трактовки говорят как раз об обратном. Горби с ЕБН создали условия , когда мелкое приближенное к ним жулье обобрали всё население страны, которое доверяло Горби и ЕБН. Жалкое мошенничество на доверии. Ленин и Троцкий экспроприировали у конкретных владельцев и хозяев, которые им не просто не доверяли, а ненавидели. Это вам не мелочь по карманам тырить. Провернуть такой гоп стоп в масштабах целой страны надо быть конкретным отморозком, а не мямлей подкаблучником или алкашом. Т.е. Вы не считаете что СССР в начале 80-х был мощной страной со второй экономикой в мире? Или не считаете, что несколько гадов, купленных госдепом, прокравшись в высший эшелон власти разрушили СССР и социализм? Я именно об этом говорил, а не о последствиях |
Безумный Иван Свободен |
09-05-2020 - 21:24 (de loin @ 09-05-2020 - 15:15) Когда то были легендарные личности, которых таковыми можно было назвать как при жизни, так и много лет спустя независимо от положительного или отрицательного отношения к ним тех или иных людей. Сталинская эпоха была, пожалуй, последней урожайной на таковых. Потом только Гагарин и в общем-то всё, кроме некоторых глав нашей страны. Их даже не будем брать во внимание. Интересно, почему так? Потому что легендарность личности зависит от средств пропаганды. А что бы ими занялась пропаганда, необходима заинтересованность в этой легендарности спонсоров. Сегдня легендарные личности это полковник Сандерс, клоун Макдак и сам господин ПроктерэндГэмбыл |
| Sorques Женат |
09-05-2020 - 22:45 (Sinnerbi @ 09-05-2020 - 21:09) Горби с ЕБН создали условия , когда мелкое приближенное к ним жулье обобрали всё население страны, Заявляю, как граждан СССР и РФ, меня никто не обобрал в те годы, ибо с чугунных заводов и золотых приисков, я ничего не имел, получал или вернее недополучал, исключительно за выполненные работы. |
| Sorques Женат |
09-05-2020 - 22:48 (Безумный Иван @ 09-05-2020 - 21:24) Потому что легендарность личности зависит от средств пропаганды. А что бы ими занялась пропаганда, необходима заинтересованность в этой легендарности спонсоров. В чем то ты прав.. Легендарность зависит от пиара и мифологии.. Как правило, мало кто знает истинную биографию и мотивы поступков тех, кого считают Легендой.. |
| Sinnerbi Свободен |
10-05-2020 - 00:19 (ps2000 @ 09-05-2020 - 21:18) Т.е. Вы не считаете что СССР в начале 80-х был мощной страной со второй экономикой в мире? Производительные силы да были мощные, а производственные отношения значительно от них отставали. Конкретно система управления экономикой отсутствовала как таковая. Ни разу рекомендации НИИ Госплана не были учтены в полном объеме. Господствовало телефонное право. В результате произошла состыковка теневого бизнеса, появившегося после реформы Либермана Косыгина, и партийной верхушки. Накопленный капитал должен был выходить на новый уровень. Горби просто заболтал и запудрил людям мозги, чтобы они не заметили как их обворуют, а ЕБН и жулики его окружения это провернули. |
| Sinnerbi Свободен |
10-05-2020 - 00:26 (Sorques @ 09-05-2020 - 22:45) (Sinnerbi @ 09-05-2020 - 21:09) Горби с ЕБН создали условия , когда мелкое приближенное к ним жулье обобрали всё население страны, Заявляю, как граждан СССР и РФ, меня никто не обобрал в те годы, ибо с чугунных заводов и золотых приисков, я ничего не имел, получал или вернее недополучал, исключительно за выполненные работы. А на чьи деньги строился Норникель? Прохоров и Потанин платили там за всё? На чьи деньги шла разведка тюменской нефти и газа? Абрамович на свои это проводил? Мордашов строил в Череповце самую большую в Европе доменную печь на свои сбережения? Смешно звучит. Эти деньги не доплачивали вам, мне и всем нам. Все это строилось на наши деньги, которых лишних не бывает. Почему же тогда это всё досталось только вышеупомянутым фамилиям? Пусть тогда вернут суки всё , что мне тогда не доплатили по тому курсу к доллару. Если не вернут, то я никогда не признаю их права собственности ни на что, кроме того, что они валят в унитаз. |
| ps2000 Свободен |
10-05-2020 - 00:39 (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 00:19) (ps2000 @ 09-05-2020 - 21:18) Т.е. Вы не считаете что СССР в начале 80-х был мощной страной со второй экономикой в мире? Производительные силы да были мощные, а производственные отношения значительно от них отставали. Конкретно система управления экономикой отсутствовала как таковая. Ни разу рекомендации НИИ Госплана не были учтены в полном объеме. Господствовало телефонное право. В результате произошла состыковка теневого бизнеса, появившегося после реформы Либермана Косыгина, и партийной верхушки. Накопленный капитал должен был выходить на новый уровень. Горби просто заболтал и запудрил людям мозги, чтобы они не заметили как их обворуют, а ЕБН и жулики его окружения это провернули. Разжевывать не надо. Мощной была наша экономика или нет в начале 80-х Сильной была страна в то время - или слабой Разрушили эту страну несколько купленных засланцев или нет Вы об этом не редко говорили - именно так формулируя мысль (не взирая на нюансы). Сейчас почему то ответить стесняетесь |
| ps2000 Свободен |
10-05-2020 - 00:45 (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 00:26) А на чьи деньги строился Норникель? Прохоров и Потанин платили там за всё? На чьи деньги шла разведка тюменской нефти и газа? Абрамович на свои это проводил? Мордашов строил в Череповце самую большую в Европе доменную печь на свои сбережения? Смешно звучит. Эти деньги не доплачивали вам, мне и всем нам. Все это строилось на наши деньги, которых лишних не бывает. Почему же тогда это всё досталось только вышеупомянутым фамилиям? Пусть тогда вернут суки всё , что мне тогда не доплатили по тому курсу к доллару. Если не вернут, то я никогда не признаю их права собственности ни на что, кроме того, что они валят в унитаз. Вам кто-нибудь мешает на них в суд подать? Без этого Ваши претензии - пустой звук И то, что Вы их прав не признаете - ни о чем А строилось все и разрабатывалось на деньги владельцев - ранее - государства, потом тех, кто купил. Вы к этому ни коим боком |
de loin Свободен |
10-05-2020 - 00:51 В Латинской Америке: Фидель Кастро, Че Гевара, с другой стороны Аугусто Пиночет. Сальвадора Альенде молодёжь, в основном, не знает. Батиста, Сомоса тем более, а ведь в своё время были будь здоров. |
| Sinnerbi Свободен |
10-05-2020 - 01:10 (ps2000 @ 10-05-2020 - 00:39) Разжевывать не надо. Вы опять разговариваете с каким то другим человеком. Я пишу то, что написал из одного поста в другой разными словами, а вы все приписываете мне какие то убогие да, нет, +-, белое-черное. |
kempentai Женат |
10-05-2020 - 01:15 (Безумный Иван @ 09-05-2020 - 21:24) (de loin @ 09-05-2020 - 15:15) Когда то были легендарные личности, которых таковыми можно было назвать как при жизни, так и много лет спустя независимо от положительного или отрицательного отношения к ним тех или иных людей. Сталинская эпоха была, пожалуй, последней урожайной на таковых. Потом только Гагарин и в общем-то всё, кроме некоторых глав нашей страны. Их даже не будем брать во внимание. Интересно, почему так? Потому что легендарность личности зависит от средств пропаганды. А что бы ими занялась пропаганда, необходима заинтересованность в этой легендарности спонсоров. Губку Боба забыли!!! |
| Sinnerbi Свободен |
10-05-2020 - 01:16 (ps2000 @ 10-05-2020 - 00:45) Вам кто-нибудь мешает на них в суд подать? Судиться с жульем по законам написанным этим самым жульем? Какой в этом смысл? Кто такой государство? Он откуда деньги взял? Как говорила Маргарет Тэтчер , нет никакого бюджета, а есть деньги налогоплательщиков. Мы же еще кроме налогов отстегивали в общественные фонды потребления и на развитие. Это ВСЁ наши деньги, т.к. других не было. |
| ps2000 Свободен |
10-05-2020 - 01:30 (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 01:10) Вы опять разговариваете с каким то другим человеком. Я пишу то, что написал из одного поста в другой разными словами, а вы все приписываете мне какие то убогие да, нет, +-, белое-черное. Понял - ответить не хотите  Потому как честный ответ - без виляний и попыток уйти от простого вопроса - не в Вашу пользу. Это нормально Вас спрашивают - здоров ли был Вася или на больничном сидел. А Вы отвечаете - он пил, курил так что сложно его здоровье оценить однозначно  |
| ps2000 Свободен |
10-05-2020 - 01:37 (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 01:16) Судиться с жульем по законам написанным этим самым жульем? Какой в этом смысл? Это не Ваши деньги, а деньги главбуржуина - государства. Вам он зарплату платил за работу. В Англии система другая - там действительно налоги - основа бюджета. СССР не налогами кормился, а прибавочной стоимостью, как и любой нормальный капиталист. Ваши налоги он Вам вернул в полной мере - как Вы сами говорили - в виде разных няшек Так что ничего Вашего нет в построенном СССР В любой стране судятся с богатеями и помногу у них отхватывают Это же не СССР |
| Sinnerbi Свободен |
10-05-2020 - 01:39 (ps2000 @ 10-05-2020 - 01:30) (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 01:10) Вы опять разговариваете с каким то другим человеком. Я пишу то, что написал из одного поста в другой разными словами, а вы все приписываете мне какие то убогие да, нет, +-, белое-черное. Понял - ответить не хотите Я отвечаю честно как я считаю. Вы же требуете от меня подтверждения каких то своих сентенций, которые к реальности никаким боком. Я их не разделяю. Почему я должен их подтверждать???? |
| Aim77 Свободен |
10-05-2020 - 01:40 (ps2000 @ 09-05-2020 - 17:52) (Aim77 @ 09-05-2020 - 17:39) (ps2000 @ 09-05-2020 - 17:29) Вы же не станете отрицать, что равенство и справедливость - хороши, хотя и не возможны, а принцип с каждого по способностям - каждому по потребностям - идеален Не стану. Самые замечательные идеи, это те каторые нельзя оценить и пощетать. Всегда можно сказать, што это уже есть и возразить на это внятно как бы невозможно. Это большое удобство! Не понял Вашей мысли Ну как же! Пишеш, што равенство и справедливость - хороши, хотя и не возможны. А што это и как узнать достигли ли эти самые равенство и справедливость точно указать нельзя. Это нечто чувственное. Не явное и не определенное. А раз так, то в любой момент можно сказаить: Вот жеж они. Их у нас есть! И возразить на это нечево! И чем тогда они хороши? Тоже самое с каждого по способностям - каждому по потребностям. С потребностями понятно. Они бесконечны, следовательно неудовлетворимы. Бесконечность это уже хоть какая то математика. А вот получица ли с каждова по способностям, это вряд ли. Кто их знает или может установить все ли свои способности человек приложил штобы получить по ево бесконечным потребностям? Опять полная непределенность. Вот я и пишу, што неопределенность - большое удобство для тех кто их провозглашает.  |
| ps2000 Свободен |
10-05-2020 - 01:45 (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 01:39) Я отвечаю честно как я считаю. Вы же требуете от меня подтверждения каких то своих сентенций, которые к реальности никаким боком. Я их не разделяю. Почему я должен их подтверждать???? Мне лень искать, но могу найти именно приведенные мною утверждения. Вы именно так отвечали на мои вопросы, я Вам доказывал - что это не так На вопрос - здоров ли Вася или на больничном - отвечали - здоров |
| Sinnerbi Свободен |
10-05-2020 - 01:48 (ps2000 @ 10-05-2020 - 01:37) Это не Ваши деньги, а деньги главбуржуина - государства. Вам он зарплату платил за работу. Кто такой СССР? Я не СССР? Государство позиционировало себя народным - всё для блага человека. Если исходить из любой Конституции СССР благосостояние каждого это и есть конечная цель государства, на которую мы все и работали. Так что во ВСЁ в СССР вложен мой труд и мои деньги. У меня это всё нагло отобрали. Не вернут по хорошему, очень пожалеют. |
| Sorques Женат |
10-05-2020 - 01:54 (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 01:48) Так что во ВСЁ в СССР вложен мой труд и мои деньги. У меня это всё нагло отобрали. Не вернут по хорошему, очень пожалеют. Это вам так разрешили считать в СССР.. "Все вокруг народное, все вокруг мое " Не верю, что вы искренне так считали.. |
| Sorques Женат |
10-05-2020 - 01:56 Но от темы мы ушли.. А кто у нас легендарные личности? Илья Муромец или Третьяк? Мы о какой категории? |
| ps2000 Свободен |
10-05-2020 - 01:57 (Aim77 @ 10-05-2020 - 01:40) Ну как же! Пишеш, што равенство и справедливость - хороши, хотя и не возможны. А што это и как узнать достигли ли эти самые равенство и справедливость точно указать нельзя. Это нечто чувственное. Не явное и не определенное. А раз так, то в любой момент можно сказаить: Вот жеж они. Их у нас есть! И возразить на это нечево! И чем тогда они хороши? Равенство - это когда равные политические, экономические, социальные и гражданские правама всех членов общества Справедливость - это соответствие деяния и воздаяния Так что вполне можно определить что это такое Разумные потребности - вполне себе удовлетворимы. Вы рассуждаете как нормальный современный человек - это причина того, почему сегодня коммунизм не возможен, как и социализм - наше сознание не принимает пока этого. Возможности - опять же при определенном уровне сознания человек определяет для себя сам. Так что все сказанное мною вполне можно будет оценить и взвесить, но, после того, как сознание изменится |
| ps2000 Свободен |
10-05-2020 - 02:02 (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 01:48) Кто такой СССР? Я не СССР? Государство позиционировало себя народным - всё для блага человека. Если исходить из любой Конституции СССР благосостояние каждого это и есть конечная цель государства, на которую мы все и работали. Так что во ВСЁ в СССР вложен мой труд и мои деньги. У меня это всё нагло отобрали. Не вернут по хорошему, очень пожалеют. Вы - не СССР - это точно. Государство Вам мозги пудрило и настолько запудрило, что 30 лет в себя прийти не можете У Вас никто ничего не отбирал. Потому как к деньгам хозяина Вы ни коим боком, как бы Вам не хотелось. Это его деньги - Вам он зарплату платил, 13% - няшками отдавал. |
| Sinnerbi Свободен |
10-05-2020 - 02:13 (ps2000 @ 10-05-2020 - 02:02) Вы - не СССР - это точно. Тогда кто СССР? Кто конкретно тот хозяин, к деньгам которого я никаким боком? |
| ps2000 Свободен |
10-05-2020 - 02:22 (Sorques @ 10-05-2020 - 01:56) Но от темы мы ушли.. Докатились. Здесь мне уважаемый Sinnerbi пытается доказать что СССР не был мощным в экономическом и военном плане государством. В другой теме уважаемый Безумный Иван убеждает меня, что буржуины не кровососы, а белые и пушистые O tempora! O mores! |
| ps2000 Свободен |
10-05-2020 - 02:24 (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 02:13) Тогда кто СССР? Кто конкретно тот хозяин, к деньгам которого я никаким боком? Не кто, а что. Государство. Государство то и есть хозяин тех денег |
| Sinnerbi Свободен |
10-05-2020 - 02:33 (ps2000 @ 10-05-2020 - 02:24) (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 02:13) Тогда кто СССР? Кто конкретно тот хозяин, к деньгам которого я никаким боком? Не кто, а что. Государство. Нет никакого ЧТО, которое владеет деньгами. Есть конкретные КТО. Найдите мне статью в любой Конституции СССР, что я не входил в число этих людей и юридически не имею права претендовать ни на что. |
| ps2000 Свободен |
10-05-2020 - 02:40 (Sinnerbi @ 10-05-2020 - 02:33) Нет никакого ЧТО, которое владеет деньгами. Есть конкретные КТО. Найдите мне статью в любой Конституции СССР, что я не входил в число этих людей и юридически не имею права претендовать ни на что. Это в нормальных странах. В СССР владело деньгами именно ЧТО В конституции можно что угодно написать - не Вы ли мне об этом рассказывали? Расскажите еще - как Вы выходили на Красную площадь с плакатом - Отпустите евреев в их Израиль Юридически Вы имеете право претендовать на что угодно |
arisona Влюблен |
10-05-2020 - 08:04 (Sorques @ 10-05-2020 - 01:56) Но от темы мы ушли.. Если дошли до Ильи Муромца, то не грех и Ивана-дурака вспомнить |
de loin Свободен |
10-05-2020 - 12:42 (Sorques @ 09-05-2020 - 22:48) (Безумный Иван @ 09-05-2020 - 21:24) Потому что легендарность личности зависит от средств пропаганды. А что бы ими занялась пропаганда, необходима заинтересованность в этой легендарности спонсоров. В чем то ты прав.. Легендарность зависит от пиара и мифологии.. Ну, а также бывает чёрная мифология. А для некоторых легендарных личностей это работает как маятник: периодически + меняется на —, потом наоборот — на +. И коли я Гагарина упомянул, то в связи с 9 мая уместно также вспомнить одну из причин, которая, возможно, стала решающей, по которой для полёта в космос выбрали именно его, по-моему, из 10 или больше кандидатов. Королёв прочёл (авто?)биографии всех кандидатов. И когда он узнал о Гагарине, что его во время войны повесил немец, а он выбрался из петли и остался жив, то Королёв сказал примерно так, что раз Гагарин выжил тогда в такой ситуации, значит выживет и сейчас. А тем более сам Королёв имел опыт выживания, когда казалось смерть была неминуема и мог это оценить. |
lozdok Свободен |
10-05-2020 - 13:30 легендарными так и называются потому, что это легенды, где правда вместе с вымыслом и приукрашиванием.но вот, допустим, Стаханов, это не легенда, а "герой", на которого должны ровняться. или наша снайперша, которую возвеличили, тоже, такой же "герой". легендами могут быть люди разного происхождения и достатка. я так считаю. |
| de loin Свободен |
10-05-2020 - 15:07 (Sorques @ 10-05-2020 - 01:56) Но от темы мы ушли.. Обо всех. И о долговременных и о кратковременных. Можно здесь ни в чём себе не отказывать. |
| Sorques Женат |
10-05-2020 - 17:13 Большинство римских императоров оболгали, вернее оказались мифами.. Нерона например, который якобу поджег Рим.. Все знают, что это не так, но легенду, продолжают эксплуатировать.. |
de loin Свободен |
10-05-2020 - 17:42 (Sorques @ 10-05-2020 - 17:13) Большинство римских императоров оболгали, вернее оказались мифами.. Нерона например, который якобу поджег Рим.. Все знают, что это не так, но легенду, продолжают эксплуатировать.. Ричард III и Ричард Львиное сердце тоже по некоторым сведениям с точностью до наоборот. |