Взрослая социальная сеть
 Челенджер Свободен |
19-07-2015 - 01:15 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 00:53) (PARAND @ 19.07.2015 - время: 00:17) Не нынешними руководителями эти льготы были придуманы и не им их отменять! Это похвально что Вы так заботитесь о пенсионерах. Выступите с инициативой расширить пенсионерам льготы за счет увеличения подоходных налогов. А то все готовы быть щедрыми за чужой счет. Я да. 13 % со всех, на данный момент это замануха для Депардье, а то убожество, что учудили прокремлёвские депутаты, до 10 000 000 в год 13 %, от 10 до 50 миллионов - 15 % и свыше 50 миллионов 18 %)))))) Это для Белорусии проценты, а не для России. |
PARAND Женат |
19-07-2015 - 01:18 (Масек @ 19.07.2015 - время: 00:50) Я честно говоря вообще не понимаю как сейчас пенсионеры выживают если не в состоянии работать? К сожалению вот так и живут тянут концы с концами и им еще хотят в карман залезть эти бессовестные чиновники!!! |
Macek Свободен |
19-07-2015 - 02:02 (PARAND @ 19.07.2015 - время: 01:18) (Масек @ 19.07.2015 - время: 00:50) Я честно говоря вообще не понимаю как сейчас пенсионеры выживают если не в состоянии работать? К сожалению вот так и живут тянут концы с концами и им еще хотят в карман залезть эти бессовестные чиновники!!! Как бы вот чиновникам в карман залезть для пенсионеров наших отцов и матерей?Малый бизнес уже удавили. |
PARAND Женат |
19-07-2015 - 02:24 (Масек @ 19.07.2015 - время: 02:02) (PARAND @ 19.07.2015 - время: 01:18) (Масек @ 19.07.2015 - время: 00:50) Я честно говоря вообще не понимаю как сейчас пенсионеры выживают если не в состоянии работать? К сожалению вот так и живут тянут концы с концами и им еще хотят в карман залезть эти бессовестные чиновники!!! Как бы вот чиновникам в карман залезть для пенсионеров наших отцов и матерей?Малый бизнес уже удавили. а МАЛЫЙ бизнес еще в 90-ые стали давить рекетиры... |
| Macek Свободен |
19-07-2015 - 02:46 (PARAND @ 19.07.2015 - время: 02:24) (Масек @ 19.07.2015 - время: 02:02) (PARAND @ 19.07.2015 - время: 01:18) К сожалению вот так и живут тянут концы с концами и им еще хотят в карман залезть эти бессовестные чиновники!!! Как бы вот чиновникам в карман залезть для пенсионеров наших отцов и матерей?Малый бизнес уже удавили. а МАЛЫЙ бизнес еще в 90-ые стали давить рекетиры... Рекетиры это цветочки по сравнению с чиновниками и государством. |
lozdok Свободен |
19-07-2015 - 02:59 (Масек @ 19.07.2015 - время: 02:46) Рекетиры это цветочки по сравнению с чиновниками и государством. патриоты Вам не поверят.  |
| Macek Свободен |
19-07-2015 - 03:49 (lozdok @ 19.07.2015 - время: 02:59) (Масек @ 19.07.2015 - время: 02:46) Рекетиры это цветочки по сравнению с чиновниками и государством. патриоты Вам не поверят. Я сам патриот ,но правда дороже. |
| PARAND Женат |
19-07-2015 - 12:42 (Масек @ 19.07.2015 - время: 02:46) (PARAND @ 19.07.2015 - время: 02:24) (Масек @ 19.07.2015 - время: 02:02) Как бы вот чиновникам в карман залезть для пенсионеров наших отцов и матерей?Малый бизнес уже удавили. а МАЛЫЙ бизнес еще в 90-ые стали давить рекетиры... Рекетиры это цветочки по сравнению с чиновниками и государством. Ну когда они стали бизнесменами то влились в государственные службы и сейчас все делают законно))))) |
| Macek Свободен |
19-07-2015 - 14:05 (PARAND @ 19.07.2015 - время: 12:42) (Масек @ 19.07.2015 - время: 02:46) (PARAND @ 19.07.2015 - время: 02:24) а МАЛЫЙ бизнес еще в 90-ые стали давить рекетиры... Рекетиры это цветочки по сравнению с чиновниками и государством. Ну когда они стали бизнесменами то влились в государственные службы и сейчас все делают законно))))) Есть такое и даже своих детей обучают в престижных колледжах Европы и Америки.Они будут аристократами ,как дети бывших разбогатевших пиратов стали когда то ...А в генах останется бандитизм,цинизм и безжалостность. но на основе законов уже.. |
| PARAND Женат |
19-07-2015 - 16:37 (Масек @ 19.07.2015 - время: 14:05) (PARAND @ 19.07.2015 - время: 12:42) (Масек @ 19.07.2015 - время: 02:46) Рекетиры это цветочки по сравнению с чиновниками и государством. Ну когда они стали бизнесменами то влились в государственные службы и сейчас все делают законно))))) Есть такое и даже своих детей обучают в престижных колледжах Европы и Америки.Они будут аристократами ,как дети бывших разбогатевших пиратов стали когда то ...А в генах останется бандитизм,цинизм и безжалостность. но на основе законов уже.. А мы сталкиваемся с этим каждый день видя как их сынки катаются на лимузинах стоимостью квартиры....да и эта тема создавалась чтоб рассказать какие они наглые и бесстыжие и как залазят в карманы пенсионеров!!! |
Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 17:06 Тема превратилась в какое-то размазывание соплей. Кто из нас когда последний раз видел лимузин? Я вот свадьбу видел с лимузином последний раз в 2010 году. Да и то это был лимузин арендованный только на свадьбу. Ну какой дурак в здравом уме будет покупать себе лимузин? Далее. Кто из детей чиновников учится за границей за государственный счет? Фамилию хоть одну назовите. По 90-м соскучились. А по мне так хуже 90-х это только блокада Ленинграда. |
Sorques Женат |
19-07-2015 - 17:18 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 17:06) Кто из детей чиновников учится за границей за государственный счет? Фамилию хоть одну назовите. Никто! Зарплаты наверное у детей чиновников настолько большие, что они могут себе позволить там детей учить. По 90-м соскучились. А по мне так хуже 90-х это только блокада Ленинграда. Это ты в какой связи? |
| Macek Свободен |
19-07-2015 - 17:18 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 17:06) Тема превратилась в какое-то размазывание соплей. А где выше было озвучено что за государственный счёт?За свои -мои -ваши деньги отжатые в 90е .Нет уж по Русскому Майдану 90 х мы не скучаем спасибо не надо!Нам бы стабильности и уверенности в завтрашнем дне! |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 17:46 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 17:18) Никто! Зарплаты наверное у детей чиновников настолько большие, что они могут себе позволить там детей учить. Ну так и у предпринимателей наверное зарплаты большие. Но какое мое дело до того, чего они могут себе позволить. Работают наверное гораздо больше и качественнее меня. Вот нам и надо ориентироваться на них. По 90-м соскучились. А по мне так хуже 90-х это только блокада Ленинграда. Это ты в какой связи? Чуть выше сравнивали рэкет 90-х и налоги сегодня. Говорили что при рэкете было лучше. |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 17:58 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 17:46) Ну так и у предпринимателей наверное зарплаты большие. Но какое мое дело до того, чего они могут себе позволить. Работают наверное гораздо больше и качественнее меня. Вот нам и надо ориентироваться на них. Когда говорят, что чиновники покупают дорогую недвижимость, ездят на дорогих машинах или отправляют детей учится заграницу, то речь идет о том, что эти траты, часто не соответствует их зарплатам за долгие годы и возникают подозрения в коррупции... |
| Macek Свободен |
19-07-2015 - 18:05 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 17:58) (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 17:46) Ну так и у предпринимателей наверное зарплаты большие. Но какое мое дело до того, чего они могут себе позволить. Работают наверное гораздо больше и качественнее меня. Вот нам и надо ориентироваться на них. Когда говорят, что чиновники покупают дорогую недвижимость, ездят на дорогих машинах или отправляют детей учится заграницу, то речь идет о том, что эти траты, часто не соответствует их зарплатам за долгие годы и возникают подозрения в коррупции... А как же тогда чиновнику легализовать свои доходы? |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 18:10 (Масек @ 19.07.2015 - время: 18:05) А как же тогда чиновнику легализовать свои доходы? Не понял вопрос...Зарплату? Она и так легальна или вы левых доходах? Есть официально состоятельные чиновники, которые до этого работали в бизнесе, но о них никогда речь не ведется... |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 18:12 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 17:58) Когда говорят, что чиновники покупают дорогую недвижимость, ездят на дорогих машинах или отправляют детей учится заграницу, то речь идет о том, что эти траты, часто не соответствует их зарплатам за долгие годы и возникают подозрения в коррупции... Коррупция это всегда два человека. Дающий и берущий. Не будет дающих, не будет и берущих. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 18:14 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 18:10) (Масек @ 19.07.2015 - время: 18:05) А как же тогда чиновнику легализовать свои доходы? Не понял вопрос...Зарплату? Она и так легальна или вы левых доходах? Есть официально состоятельные чиновники, которые до этого работали в бизнесе, но о них никогда речь не ведется... А если состоятельный чиновник работал не в бизнесе, а был хорошим токарем раньше? Почему-то считается что много денег может быть только у того, кто работал в бизнесе, а другие хорошие специалисты априори больших денег иметь не должны и они под подозрением в коррупции. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-07-2015 - 18:16 |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 18:17 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:14) А если состоятельный чиновник работал не в бизнесе, а был хорошим токарем раньше? Токарь может себе позволить домик в на Женевском озере или детей обучать в платных престижных учебных заведениях? Коррупция это всегда два человека. Дающий и берущий. Не будет дающих, не будет и берущих. А как быть с распилом ведомственных бюджетов? |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 18:19 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:14) Почему-то считается что много денег может быть только у того, кто работал в бизнесе, а другие хорошие специалисты априори больших денег иметь не должны и они под подозрением в коррупции. Врач,художник, музыкант, ювелир может заработать много денег, но токарь на заводе нет..только на достойное проживание... |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 18:20 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 18:17) (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:14) А если состоятельный чиновник работал не в бизнесе, а был хорошим токарем раньше? Токарь может себе позволить домик в на Женевском озере или детей обучать в платных престижных учебных заведениях? Ну если кто-то может себе позволить, почему не допустить что и токарю платили достойно? А как быть с распилом ведомственных бюджетов? Из бюджета нельзя просто так вот взять и присвоить деньги. Только выдав кому-то и получив откат. Не давай откатов. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-07-2015 - 18:20 |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 18:22 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 18:19) Врач,художник, музыкант, ювелир может заработать много денег, но токарь на заводе нет..только на достойное проживание... Чем хороший токарь или шахтер хуже врача, художника, музыканта, ювелира, певца или бизнесмена? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-07-2015 - 18:24 |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 18:24 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:20) Ну если кто-то может себе позволить, почему не допустить что и токарю платили достойно? Допустить можно все, что нашел или бабушка в наследство оставила еще в советские времена, а сейчас вспомнил....Декларация о доходах должна быть... Не давай откатов. Объясни это какому нибудь племяннику чиновника, который создал фирму для отката по просьбе дяди... |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 18:28 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:22) Чем хороший токарь или шахтер хуже врача, художника, музыканта или ювелира? Не хуже ,лучше во много раз..но получает меньше...но даже если был врачом или писатель, то декларациям о доходах должна быть, поэтому к декларациям чиновникам такое пристальное внимание... У тебя какая то прямо таки забота прослеживается, о легализации доходов о чиновников..Ты в чиновники решил податься? |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 18:29 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 18:24) Допустить можно все, что нашел или бабушка в наследство оставила еще в советские времена, а сейчас вспомнил....Декларация о доходах должна быть... Должна. Выплаты каждого должны быть в интернете. Мне не жалко, пусть все смотрят мою зарплату, командировочные, премии. Не давай откатов. Объясни это какому нибудь племяннику чиновника, который создал фирму для отката по просьбе дяди... Ну такие схемы вычисляются и вся веселая семейка сажается. Для этого я давно завел тему Путинские репрессии, что бы показать что неприкасаемых у нас нет. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 18:32 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 18:28) (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:22) Чем хороший токарь или шахтер хуже врача, художника, музыканта или ювелира? Не хуже ,лучше во много раз..но получает меньше...но даже если был врачом или писатель, то декларациям о доходах должна быть, поэтому к декларациям чиновникам такое пристальное внимание... Я не думаю что лучше. Просто не хуже, это да. Так значит хороший токарь незаслуженно получает меньше вышеперечисленных и бизнесменов в том числе? В чем причина такой не справедливости? |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 18:36 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:32) Так значит хороший токарь незаслуженно получает меньше вышеперечисленных и бизнесменов в том числе? В чем причина такой не справедливости? В спросе на услуги и конечный продукт...хороших токарей значительно больше, чем хороших художников... |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 18:40 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 18:36) В спросе на услуги и конечный продукт...хороших токарей значительно больше, чем хороших художников... И ты считаешь справедливым то что хороший специалист, выполняющий качественно свою работу, будет получать мало только лишь потому что таких как он много? |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 18:40 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:29) Для этого я давно завел тему Путинские репрессии, что бы показать что неприкасаемых у нас нет. Что бы это привило к масштабным изменениям ситуации, нужна какая то "Операция Чистые Руки", как это было в Италии...либо сталинские методы, но лучше пусть воруют, чем вариант 30-х, ибо щепок больше, чем дров... Нужна какая то серьезная и объемная система для борьбы с коррупцией... |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 18:44 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 18:40) Нужна какая то серьезная и объемная система для борьбы с коррупцией... Нужна. Но пока что в цивилизованном мире придумано только одно. Доказать факт преступления и вынести наказание. Никакие домыслы не допускаются. Я за то, что бы ввести декларацию о доходах всех без исключения. Несоответствие расходов доходам будет являться фактом для суда. |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 18:48 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:40) И ты считаешь справедливым то что хороший специалист, выполняющий качественно свою работу, будет получать мало только лишь потому что таких как он много? Ты считаешь справедливым, что золото стоит дороже чугуна? Хороших специалистов много, а есть более уникальные как профессии, так и достижения в них...работа врача, который делает сложнейшую операцию, естественно должен получать на несколько порядков больше или художник, которые пишет полотна, которыми восхищаются тысячи людей, такие люди не заменимы, а токарей или просто инженеров много...но если токарь делает что то необыкновенное, то он конечно уже попадает в другую категорию, как и талантливый инженер... Мы начали вроде о доходах обычных токарей заводе и почему он не может отправить детей учиться заграницу, а не о профессиях... Может и токарь, если у него в декларации стоят соответствующие доходы... |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 18:52 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:44) Нужна. Но пока что в цивилизованном мире придумано только одно. Доказать факт преступления и вынести наказание. Никакие домыслы не допускаются. Или просто увольнять тех, кто подозревается в этом, то есть улики есть...купил чиновник домик на Лазурном Берегу, к нему с вопросом и если бабушка дала в долг, то в суд не нужно тянуть, а достаточно уволить...Такая система кстати в СССР была, поэтому там все и скрывали от посторонних глаз... |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2015 - 18:55 (Sorques @ 19.07.2015 - время: 18:48) Ты считаешь справедливым, что золото стоит дороже чугуна? Конечно справедливо. Трудозатраты на добычу золота значительно выше чем чугуна. Хороших специалистов много, а есть более уникальные как профессии, так и достижения в них...работа врача, который делает сложнейшую операцию, естественно должен получать на несколько порядков больше или художник, которые пишет полотна, которыми восхищаются тысячи людей, такие люди не заменимы, а токарей или просто инженеров много...но если токарь делает что то необыкновенное, то он конечно уже попадает в другую категорию, как и талантливый инженер... Мы начали вроде о доходах обычных токарей заводе и почему он не может отправить детей учиться заграницу, а не о профессиях... Может и токарь, если у него в декларации стоят соответствующие доходы... Ты же выше писал Не хуже ,лучше во много раз..но получает меньше. Вот я и считаю что зарплата должна быть пропорционально вложенному труду физическому, творческому, умственному. И вовсе не зависеть от количества тех, кто стоит в очереди на работу. |
| Sorques Женат |
19-07-2015 - 18:58 (Безумный Иван @ 19.07.2015 - время: 18:55) Вот я и считаю что зарплата должна быть пропорционально вложенному труду физическому, творческому, умственному. И вовсе не зависеть от количества тех, кто стоит в очереди на работу. Пропорции, кто будет устанавливать? Ты (он, она, они) или рынок? |