Взрослая социальная сеть
 Sal00000 Женат |
11-10-2013 - 05:52 (siriusB @ 10.10.2013 - время: 09:44) <q>1) Какое отношение Дж. Бруно имеет к науке? 2) Вам известен какой-нибудь литературный памятник, письменный документ какой-нибудь "письменности славян" ? 3) ВАШУ культуру. Вашу культуру со с наукой, и всеми другими ее аспектами. А вы, пытаетесь ее отвергать, пилите сук, на котором сидите.</q> • Если в поисковике набрать: Бруно Джордано, можно узнать: «1) Какое отношение Дж. Бруно имеет к науке?» • Язык служит ответом на многие вопросы. Письменная культура естественна, но не факт принадлежит тому или иному народу, а вот язык … Например, китайский и китайская письменность. Не обязательно знать язык, чтобы знать иероглифы, как не странно. Неужели это новость? Я буду признателен, если мне назовут русского лингвиста еврейского языка, которому бы доверяли евреи. Зато очень много евреев лингвистов, которые учат русских русскому языку. Почему? Мефодий и Кирилл например, и еще религиозному… Можно обратиться к имени Александра Македонского, он славянин как не странно для некоторых это будет ответом: «2) Вам известен какой-нибудь литературный памятник, письменный документ какой-нибудь «письменности славян?» • Этот вопрос демагогии: «3) ВАШУ культуру. Вашу культуру со с наукой, и всеми другими ее аспектами. А вы, пытаетесь ее отвергать, пилите сук, на котором сидите». |
| Sal00000 Женат |
11-10-2013 - 05:57 (srg2003 @ 10.10.2013 - время: 13:42) <q>а Вы знаете кто именно и за что наказывал Бруно??? если уж о фактах говорить? А подробнее какие договоры церковь заключала с индейцами США или неграми- рабами???</q> Наберите в поисковике, там написаны ответы на поставленные вопросы. Достаточно почитать библию, чтобы понять о каких договорах идет речь. Боже упаси, считать библию глупой книгой. Никогда так не считал, для меня это логический трактат раскрывающий сущность того чего не было и не могло быть никогда, а что действительно имело место… |
sergei 1980 Свободен |
11-10-2013 - 07:04 (Sal00000 @ 11.10.2013 - время: 05:57) (srg2003 @ 10.10.2013 - время: 13:42) <q>а Вы знаете кто именно и за что наказывал Бруно??? если уж о фактах говорить? Наберите в поисковике, там написаны ответы на поставленные вопросы. Это умная книга-просто написана как сказка.А зачем кто знает?Правильно чтобы с детства привлекать людей. |
| Sal00000 Женат |
11-10-2013 - 08:54 (sxn2954420374 @ 10.10.2013 - время: 21:01) <q>По поводу мнения: ----------------------------- (Sal00000 @ 09.10.2013 - время: 07:20). Я не считаю, я думаю, что религия это беспомощное состояние человека, когда у него нет знаний... ... Истинная вера это знания, которыми не все могут, хотят пользоваться, а жаль. -------------------------------------------------------------------------------------------- Вы думаете, что религиозные люди - это беспомощные люди, без знаний, да? По Вашему мнению все верующие - это необразованные, "тёмные" люди, а все очень образованные, учёные люди - атеисты. А как же тогда быть со многими верующими очень образованными людьми - академиками, профессорами, писателями, учёными и деятелями культуры? Вы их тоже считаете людьми без знаний? Этим своим тезисом Вы оскорбляете верующих людей и показываете свой недостаток знаний. Чем писать такие тезисы, прежде почитайте книги, или послушайте лекции, таких учёных людей, как, например, - Перевезенцев Сергей Вячеславович (доктор исторических наук, профессор философского факультета МГУ им. М.В. Ломоносова, сопредседатель Правления Союза писателей России), Осипов Алексей Ильич (профессор Московской Духовной Академии; доктор богословских наук) и других замечательных и гениальных людей.</q> Думаю, чтобы думать, а не для того, чтобы повторять за религиозными людьми. Люди действительно бывают беспомощными, без знаний, заблуждающимися, обманщиками, и т.д., не всегда суть в том есть ли бог или его нет. Мое мнение может быть, а может и не быть. Верующие не могут относиться ко всем верующим, потому что вера предполагает знание о том что ведает, знает, умеет его носитель. А если он не обладает этими «качествами», «свойствами», то вера блаженна. Знание в «отдельной» отрасли знаний не распространяется на все знание в «целом». Когда целое равно части? «Вы их тоже считаете людьми без знаний? Этим своим тезисом Вы оскорБляете верующих людей и показываете свой недостаток знаний». Можно ли оскорблять, то чего нет? Если религии в природе не существует, то, как можно её оскорБлять. Видеть не значит владеть, как и наоборот. Даже, если помочь видеть. Когда вымысел становиться «плотью»? Когда в неё слепо верят, а потом обожествляют, но от этого вымысел не становиться явью, правом, новым чутьем, чудом. И тогда не важно, какой ярлык на себя вешает человек, ярлык: ученого, мудреца, похабника, лиходея или святошу. Уважение к человеку не дает ему право утверждать любую ложь, которая не опирается на факты, а только на вымысел. Поэтому нельзя автоматически чужие заблуждения принимать за оскорбления. Нужно отделять человека от его мнения, не всегда правильного, ошибочного. «Чем писать такие тезисы, прежде почитайте книги, или послушайте лекции, таких учёных людей…» Встречный вопрос насколько этично сравнивать знания или не доверять человеку? Я ни чье знание не забираю, хотелось бы подобного к себе. Знания опирающиеся на знания и науку могут приниматься во внимание, любое подозрение на ошибку могут использованы как информация (иная форма восприятия реальности в действительности). Не все знания вера. |
 Lady Mechanika Свободна |
11-10-2013 - 09:09 (siriusB @ 10.10.2013 - время: 23:37) ЗЫ: а пока что Нэнси усиленно тратит свое бабло на дарение мне подаркофф )) Ну.. виртуальные кредиты(сексики) сложно назвать "баблом", хотя допускаю, что для инет хомячков, типа тебя, это действительно "бабло". Ничем больше ответить не может. А зачем, для чего и кому отвечать? На писанину очередного виртуального лемминга? Не, не интересно, как минимум это не стояло в первичной задаче. От работы надо отдыхать. Кто-то, отдыхая в виртуальной среде интернета, смотрит фильмы, слушает музыку, читает художку, играет в разнообразные игры. На фильмы и игры мне жаль личного, свободного времени. Так что в качестве развлечения, своеобразной игры, я использую этот форум. На мой взгляд это куда интересней чем World of Warcraft или LA2. Тут такие забавные юниты(вроде тебя) не ограниченные сюжетной линией и главное, обладающие неким интеллектом. Тут можно ставить массу интересных, психологических экспериментов, обкатывать гипотетические сюжеты и тп и тд. И главное, подопытный материал и сама среда - бесплатны, а ситуация ни к чему не обязывает. "Помер" хомячок в процессе эксперимента, не страшно, в скорости прибежит новый. Вас, леммингов, с 2005 года тут столько было, что уже всех и не вспомнить, кроме отдельных, уникальных типа UFL'a. Но кончаете вы все одинаково - подергал лапками и исчез в утилизаторе. Сейчас пока нет времени, но на выходных придумаю новый эксперимент, что-нибудь из области пси-садизма с вашим, конечно же, участием. bye-bye :))) |
Пyрга Замужем |
11-10-2013 - 09:19 Люди стайные "зверьки", им нужен вожак. В одном случае это власть. Так как "зверьки" одарены способностью мыслить и могут не смотря на физическую власть расползаться, нужна сила руководящая душами, это второй случай. Поэтому голосую за пункт №1. Не важно как появилась религия, важно какой цели служит. |
srg2003 Женат |
11-10-2013 - 10:58 Sal00000 Наберите в поисковике, там написаны ответы на поставленные вопросы. Гугл не ответит на вопрос о Вашем уровне знаний, но судя по тому, что Вы в теме о религии приводите в качестве аргумента казнь Бруно, то кто его казнил и за что- Вы явно не знаете, что церковь Бруно не сжигала)) Достаточно почитать библию, чтобы понять о каких договорах идет речь. знаете, я Библию читал, но почему-то там не увидел ссылки на договорыс индейцами США или африканскими рабами, может быть потому что Библия написана задолго до колонизации Африки и тем более Америки?))) |
| srg2003 Женат |
11-10-2013 - 11:10 (sxn2972178319 @ 11.10.2013 - время: 02:26) (siriusB @ 11.10.2013 - время: 01:51) Относительно количества агностиков и атеистов среди заключенных, можно указать доклад Комиссии по гражданским правам США за 2008 год, согласно которому, цифра колеблется в районе ~ 0.1-4%. Источник: Enforcing Religious Freedom in Prison. Washington, 2008. P. 13. Средилюдей, уже оказавшихся в заключении, а не до этого заключения, поэтому утверждение , что религиозность увеличивает тягу к правонарушениям не имеет под собой оснований. Чтобы доказать отсутствие оснований для такого вывода необходимо знать статистику религиозности осужденных до вынесения приговора, внимательно изучить, почему ограничение свободы(!!!) может вызвать приступ религиозности, если таковой имеет место быть, а так же проанализировать РЕЦЕДИВЫ престплений , как у верующих,так и не верующих преступников. я давно здесь, не переживайте, по примерам приведенным выше, Вы так и не смогли доказать свою позицию, а при более глубоком изучении выяснялась, что Ваши тезисы ложны, как в случаях с исламским браком до революции или якобы активном участии священников в оппозиционных партиях)) Здесь же Вы пытаетесь притянут опрос о религиозности лиц, отбывающих наказания к религиозности лиц, совершивших преступления, причем не приводя доказательств, что данная религиозность проявилась до совершения преступления, а не вследствие воздействия воспитательных мер при исполнении наказания или миссионерской и благотворительной деятельности церкви в местах лишения свободы. Приведу аналогичный пример- среди лиц отбывающих наказания доля имеющих среднее образование выше, чем в среднем по стране- судя по Вашей логике, среди образованных людей преступников больше, так? на часом деле, не выше, даже наоборот ниже( в зависимости от вида преступлений), но по российскому законодательству, если Вы не в курсе, осужденные без среднего образования должны это образование получить, и получают. |
siriusB Свободен |
11-10-2013 - 12:22 • Если в поисковике набрать: Бруно Джордано, можно узнать: «1) Какое отношение Дж. Бруно имеет к науке?» Вы, видимо, этого не делали? ) Во-первых, ни одного научного открытия, научной теории Дж. Бруно НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Дж. Бруно никогда не написал ни одного научного труда (как это делали Коперник, Галилей , и другие ученые того периода). Во-вторых, обратимся к научной литературе. Как там оценивают блестящие успехи Дж. Бруно на поприще науки? Один крупнейший итальянский историк науки, лингвист, востоковед и литературовед Леонардо Ольшки о Бруно писал так: «Он питал отвращение к обоим известным ему диалектическим методам – схоластическому и математическому – заменяя их поэтическим выражением своих убеждений… В его диалогах нет ни следа философской ясности, никакого признака внутренней сосредоточенности… Мы не в состоянии, например, установить, что понимал Бруно под субстанцией или атомом… Бруно стремился скорее защитить свою веру, чем логически сформулировать ее. Поэтому научнные и дидактические части его диалогов столь редки и столь неясны. Он презирал науку и питал отвращение к логике, так как был одушевлен верой, которую он хотел внушить, а не доказать… Он изгонял силлогистическую и математическую логику, короче говоря, интеллектуальное мышление, из области философии и науки для того, чтобы с тем большей силой ухватиться за псевдонаучные фантомы… Он чувствовал себя принесшим откровение и вел себя как пророк… Он всю свою жизнь боролся оружием насмешки против своих отъявленных врагов – ученых, математиков и лиц духовного звания. Он никогда не мог высказать свои собственные взгляды, не упомянув о них и не дав проявиться своей ненависти к ним... Бруно смешивает понятия перигея и апогея… Бруно полагает, что Меркурий и Земля одинаково отстоят от Солнца, но находятся на противоположных сторонах его. Вокруг Земли движется Луна. Вокруг Меркурия - Венера... Изложение Бруно учения Коперника обнаруживает, что он едва-едва был знаком с самыми элементарными понятиями и проблемами астрономии. Ценно признание Бруно, что «ему мало дела до Коперника и его комментаторов»… Не костер уничтожил дело Бруно, а упорная работа тех, кто пытался разгадать тайны природы путем измерения, вычисления и взвешивания и на кого наш философ обрушивался с ненавистью и насмешкой. Его гибель и их торжество знаменуют наступление новой эпохи в человеческой истории» (Ольшки Л. История научной литературы на новых языках. Т.3. М.-Л. 1933, сс. 13-45) Что подтверждает кибернетик, математик, философ и историк науки Юлий Шрейдер: «Собственно научных результатов у Бруно не имелось, а его аргументы в пользу системы Коперника были набором бессмыслиц – беспорядочным нагромождением нелепых ошибок и высокопарных сентенций, демонстрирующих лишь невежество автора» (Шрейдер Ю. А. Галилео Галилей и Римско-Католическая Церковь // Вестник истории естествознания и техники. 1993, №.1, с. 57.) И доктор философских наук, историк науки, главный научный сотрудник ИФ РАН Михаил Кисcель: «Можно ли назвать Бруно ученым хотя бы по меркам конца 16 века? Бруно был не столько пропагандистом учения Коперника, сколько глашатаем оккультных тайн герметизма, которые он в нем открыл. Бруно не столько популяризировал учение Коперника, сколько компрометировал, вовлекая в контекст магических суеверий, по сравнению с которыми не только система Птоломея, но и схоластический аристотелизм в целом выглядели эталоном научного рационализма. И только Галилей вернул Коперника науке, истолковав его учение в терминах настоящей, экспериментально-математической науки о природе, без всяких «знаков Зодиака» и каббалистической чертовщины» ( Киссель М. А. Христианская метафизика как фактор становления и прогрессса науки Нового времени // Философско-религиозные истоки науки. М., 1997, сс. 275-276. ) «Для Джордано Бруно ценность учения Коперника заключается вовсе не в астрономических представлениях, а в том, что оно могло послужить поэтическим и метафорическим источником для куда более широких философских обобщений. То, что Коперник заменил Землю Солнцем в качестве центра Вселенной, стало для Бруно символом возрождения того, что он называл "древней истинной философией"… "ДРЕВНЯЯ ИСТИННАЯ философия" Бруно практически представляет собой разновидность герметизма, философских и религиозно-мистических воззрений, изложенных в неоплатонических трактатах во II и III вв.» ( Лоуренс С. Лернер, Эдвард А. Госселин, Галилей и призрак Джордано Бруно, «В мире науки» (русский перевод «Scientific American»), № 1, 1987 г. ) Выдающийся историк европейской культуры эпохи Ренессанса Френсис Йейтс так пишет в заключение своей книги: «С тех пор как Доменико Бетти создал образ героя, который предпочел умереть, но не отречься от веры в истинность системы Коперника, образ мученика современной науки, философа, порвавшего со средневековым аристотелизмом и положившего начало современному миру, Бруно оставался в ложном положении. В массовом сознании примерно этот его образ и сохраняется. Если я не сумела окончательно доказать ложность этого образа, то, значит, моя книга написана напрасно. ( Френсис Йейтс. Джордано Бруно и герметическая традиция (1964) ) Выдающий русский философ А. Лосев комментировал факт сожжения Бруно так: « За что же, в конце концов, сожгли Джордано Бруно? Очевидно, вовсе не за неоплатонизм и вовсе не за гелиоцентризм. Ведь не сожгли же ни Коперника, ни Кеплера, ни Галилея. Бруно сожгли за безличностный неоплатонизм, а не за неоплатонизм вообще, за борьбу с монотеизмом, за антихристианство, не говоря уже об антицерковности» (по: А. Ф. Лосев. Эстетика Возрождения. — М.: Мысль, 1978) • Можно обратиться к имени Александра Македонского, он славянин как не странно для некоторых это будет ответом: «2) Вам известен какой-нибудь литературный памятник, письменный документ какой-нибудь «письменности славян?» Ясно, т.е. древнегреческую культуру вы считаете славянской?) А. Македонский - царь из династии Аргеадов (Теменидов) . Династия Аргеадов вела свое происхождение от Темена из рода Гераклидов, царя Аргоса, отсюда и название Аргеады. Т.е. А. Македонский - классический грек ) • Этот вопрос демагогии: Нет, вопрос элементарного уровня знаний в культурологи. Это сообщение отредактировал siriusB - 11-10-2013 - 17:32 |
| siriusB Свободен |
11-10-2013 - 18:09 А зачем, для чего и кому отвечать? . Естественно, ведь Нэнси просто нечего ответить по существу. На фильмы и игры мне жаль личного, свободного времени. .. В том числе и на книги. Вас, леммингов, с 2005 года тут столько было, что уже всех и не вспомнить, кроме отдельных, уникальных типа ... Очередная попытка выдать желаемое за действительное. *** А пока Нэнси пытается напрячь определенную часть тела, чтобы за выходные придумать нечто феерическое, продолжим обсуждение темы. Итак, исследуем проблему влияния религии на здоровье (в медицинских, психологических, и психиатрических аспектах). В статье в Psychiatric Times Дэвида Ларсона — президента Национального Института исследований в области Здоровья (США), и его соавторов, — «Забытый фактор в Психиатрии: Религиозная посвященность и психическое здоровье» авторы пришли к выводу, что «отсутствие религиозных или духовных интересов остается серьезным фактором риска развития алкоголизма и наркомании». С другой стороны, духовность может помогать преодолеть злоупотребление алкоголем или наркотиками, например: «45 % пациентов, проходивших религиозные программы излечения зависимости от опиатов, год спустя оставались свободными от наркотиков — по сравнению с 5 % получавшими помошь в рамках нерелигиозных общественных программ» (Desmond and Maddux, 1981). Другие исследования показывают более низкий уровень депрессий и злоупотребления алкоголем и наркотиками; например, исследование 1900 пар близнецов-женщин показали значительно более низкий уровень депрессии, злоупотребления табаком, алкоголем и наркотиками среди тех, кто был более религиозен. (David B. Larson, M.D., M.S.P.H., Susan S. Larson, M.A.T., and Harold G. Koenig, M.D., M.H.Sc, The Once-Forgotten Factor in Psychiatry: Research Findings on Religious Commitment and Mental Health ) Глобальный обзор по эпидемиологии самоубийств «A global perspective in the epidemiology of suicide by JM Bertolote» приводит сравнительные данные по числу самоубийств среди приверженцев различных религий; по данным этого исследования, наиболее высокое число самоубийств совершено атеистами: http://www.iasp.info/pdf/papers/Bertolote.pdf «Американский журнал психиатрии» опубликовал статью Каниты Дервич и других авторов (Maria A. Oquendo, Michael F. Grunebaum, Steve Ellis, Ainsley K. Burke, and J. John Mann) «Религиозная принадлежность и попытки самоубийства», в которой на основании проведённого исследования ученые сделали вывод, что «религиозная принадлежность коррелирует с меньшей склонностью к совершению самоубийства в случае стационарных больных», а также отметили, что «не имевшие религиозной принадлежности люди в течение жизни делали больше попыток самоубийства и имеют большее количество родственников, совершивших суицид, чем религиозные люди». Среди ответов на вопрос, что удерживает религиозных людей от суицида, были такие как «Я верю что только Бог имеет право отнимать жизни», «Мои религиозные убеждения запрещают это», «Я боюсь попасть в ад», и «я считаю это аморальным http://ajp.psychiatryonline.org/article.as...rticleid=177228 Исследователи в клинике Майо изучали связь между религиозностью и физическим, психическом здоровьем, качеством жизни, и другими показателями. Авторы сообщают, что «большинство исследований показали, что религиозность связана с улучшением здоровья, большей продолжительностью жизни, качеством жизни (причем, даже во время течения неизлечимых заболеваний), а также способствует меньшему числу беспокойств, депрессий и склонностей к самоубийству» Paul S. Mueller, MD; David J. Plevak, MD; Teresa A. Rummans, MD. Religious Involvement, Spirituality, and Medicine: Implications for Clinical Practice Исследование General Social Survey (GSS), проведенное в США в 1998 г, также указывает на положительному взаимосвязь между религиозностью и здоровьем Maselko, J. and Kubzansky, L. D. (2006) Gender differences in religious practices, spiritual experiences and health: Results from the US General Social Survey. Social Science & Medicine, Vol 62(11), June, 2848—2860 В исследовании, проведенном в 2000-м году в Центре по изучению старения и развития человека США среди 3851 человек, и опубликованном в «Journal of Gerontology», авторы пришли к выводу, что пожилые люди, которые участвуют в религиозной деятельности, имеют значительно меньшую смертность по сравнению с людьми, безучастными к религии. Hughes M. Helm, et al. (2000) Does Private Religious Activity Prolong Survival? A Six-Year Follow-up Study of 3,851 Older Adults Психологи Пол Уинк (Paul Wink) и Джулия Скотт (Julia Scott) из Веллеслей (Wellesley College) в 2006-м году также опубликовали результаты своего исследования в Journals of Gerontology в своей статье о религиозности и страхе смерти в старости. Исследователи привлекли 155 пожилых людей в возрасте 60-70 лет, а также воспользовались результатами предыдущих исследований. Выяснилось, что в наименьшей степени боятся смерти наиболее религиозные люди. http://roa.sagepub.com/content/28/2/184.abstract Соотношение между религиозностью родителей и психологическим благополучием детей тоже было предметом научного исследования. Так, согласно исследованию, опубликованном на сайте Американской Психиатрической Ассоциации, дети и подростки из семей, где матери регулярно ходят в церковь, значительно более благополучны в психологическом и медицинском отношении, чем в семьях, где посещение церкви редко, или отсутствует. http://ps.psychiatryonline.org/journal.aspx?journalid=18 Профессор Эндрю Кларк из Парижской Школы Экономики отмечает, что, согласно проведенным его сотруднкиами исследованиям, верующие более счастливы и легче переносят жизненные удары — такие, как, например, потеря работы. http://news.bbc.co.uk/2/hi/7302609.stm Это же отмечает и ряд других исследований: например, обзор «Религия и психическое здоровье», опубликованный бразильскими психиатрами из университета Сан-Паулу — верующие демонстрируют заметно более высокий уровень психологического благополучия. http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci...&lng=en&nrm=iso Согласно исследованию фонда Gallup, проведенному в США среди 550 000 человек, религиозно верующие люди имеют более высокое качество жизни, меньшую склонность к депрессиям и тревогам, склонность к более здоровому образу жизни. Эти данные взяты с учётом других различий, определяющих качество жизни: возраста, пола, расовой и этнической принадлежности, региона и т. п.Зависимость этих показателей от уровня религиозности, впрочем, не прямая — во всех исследованных религиозных группах наибольшее благополучие испытывали глубоко религиозные люди, среднее — слаборелигиозные, а промежуточная группа была наименее благополучной. http://www.gallup.com/poll/144980/Religiou...sion-Worry.aspx Исследователи из Департамента прикладных социальных наук Гонконгского политехнического университета в своем обзоре, посвящённом исследованиям о влиянии религиозности на психическое здоровье, отмечают: «В последнее время взгляды о связи между религиозностью и психическим здоровьем кардинально изменились. Очевидно, что большое множество психологических, психиатрических, медицинских, общественных, социологических и эпидемиологических исследований, проведенных в течение последних двух десятилетий, доказали полезные и защитные свойства религиозности. Эти же исследования показывают, что религия – важнейший аспект в человеческой жизни. Эмпирические доказательства, полученные в ходе этих исследований, очевидно, контрастируют со скептическим и враждебным отношением к религии Фрейда и с другими ранними мнениями учёных, которые в значительной степени формировались на основе негативного опыта встреч с пациентами» http://www.psychosocial.com/IJPR_11/Positi...Yeung_Jerf.html Но некоторые нетрадиционные формы религиозных движений могут оказывать отрицательное влияние на здоровье человека. Негативное воздействие на психофизиологическое состояние человека характерно для деструктивных тоталитарных сект. Во многих публикациях подчеркивается роль неблагоприятной для психического здоровья деятельности представителей «оккультной медицины», основанной как на представлениях из далекого прошлого (астрология, колдовство, порча, сглаз), так и на современных парапсихологических воззрениях (экстрасенсорное восприятие, биоэнергетика). Указанные явления с одной стороны, создают благоприятную почву для деятельности деструктивных религиозных сект, а с другой — приводят к росту психических расстройств с религиозно-мистическими переживаниями http://discollection.ru/article/14022011_pashkovskiyve http://elib.bsu.by/bitstream/123456789/113...d0%bd%d0%b8.pdf http://www.rspp.su/articles/pitanov/lashina.html Традиционные религии, как правило, ведут широко организованную деятельность, направленную на борьбу с такими религиозными организациями. В частности, при РПЦ давно действуют центры реабилитации пострадавших от сект и нетрадиционных религиозных движений. Есть аналогичные организации и за рубежом. Наиболее полный список отечественных, и зарубежных организаций можно посмотреть тут: http://www.evolkov.net/cults/help/anticult...l#_Toc174793734 Это сообщение отредактировал siriusB - 11-10-2013 - 18:51 |
| srg2003 Женат |
11-10-2013 - 18:27 Давайте все же ограничимся с переходами на личности. У меня тоже вызывает брезгливое чувство, когда , проигрывая дискуссию участник переходит на хамство или от бессилия шлет подметные картинки, поэтому прошу и прекратить тот детский сад, что есть и не отвечать тем же. |
mr. Bester Свободен |
11-10-2013 - 18:49 srg2003 Ай-ай, подтираем какашки за собратом?  |
| siriusB Свободен |
11-10-2013 - 18:55 (mr. Bester @ 11.10.2013 - время: 18:49) srg2003 Ай-ай, подтираем какашки за собратом? Вы хотите поговорить о своих проблемах? Свои сообщения редактирую только я, и никто другой. И вообще - оффтоп. |
| srg2003 Женат |
11-10-2013 - 18:57 будьте так любезны пояснить свою мысль |
| mr. Bester Свободен |
11-10-2013 - 19:08 (siriusB @ 11.10.2013 - время: 18:55) Вы хотите поговорить о своих проблемах? Я хочу поговорить о твоих пробламах. Есть что сказать по существу, не? |
| siriusB Свободен |
11-10-2013 - 19:11 (mr. Bester @ 11.10.2013 - время: 19:08) (siriusB @ 11.10.2013 - время: 18:55) Вы хотите поговорить о своих проблемах? Я хочу поговорить о твоих пробламах. Есть что сказать по существу, не? Я по существу уже все сказал (выше) . Есть что прокомментировать по поводу исследований религиозности ученых? Или по поводу исследований религиозности и здоровья? Это сообщение отредактировал siriusB - 11-10-2013 - 19:15 |
| shrayk Свободен |
11-10-2013 - 22:42 (srg2003 @ 10.10.2013 - время: 00:35) теология и сейчас наука Изучать непознаваемое научными методами? Да вы шутник, не профессор ЗЫ православному поклоннику, хотя временами поклоннице, БДСМ, пламенный привет!  Это сообщение отредактировал shrayk - 11-10-2013 - 22:52 |
| srg2003 Женат |
11-10-2013 - 23:50 (shrayk @ 11.10.2013 - время: 22:42) (srg2003 @ 10.10.2013 - время: 00:35) теология и сейчас наука Изучать непознаваемое научными методами? Да вы шутник, не профессор да, теология наука, причем одна из первых, с которых пошло появление университетов в Европе |
sxn2972178319 Свободен |
12-10-2013 - 00:33 (srg2003 @ 11.10.2013 - время: 23:50) да, теология наука, причем одна из первых, с которых пошло появление университетов в Европе Конечно, конечно.Алхимия, астрология - тоже науки с теми же религиозными корнями...  Мы как то в сторону ушли от процветания которое дарит религия людям.Отдельным людям религия и ,конечно же, служащим в РПЦ "святым духом"для нищей, бедной, изнывающей под тяжким бременем недостатка средств на что-то ПУТЁВОЕ, дарит процветание... В среду, 10 апреля, в ГУВД Свердловской области с заявлением о краже из квартиры принадлежащего ему имущества и денежных средств обратился священник Екатеринбургской епархии, протодиакон Сергий Мегалинский. Однако видавших виды оперативников уголовного розыска поразили не столько цинизм и безнравственность самого факта кражи у духовного лица, сколько указанные им в заявлении суммы: 35 миллионов рублей и 140 тысяч евро (приблизительно 5,7 млн рублей). Помимо денежных средств похитители вынесли из квартиры протодиакона сейф с ювелирными украшениями, оценить точную стоимость которых батюшка затруднился. При этом, по уже сложившейся доброй церковной традиции, священник ушёл от прямого ответа на вопрос любопытствующих полицейских — «Откуда взялись деньги?», оскорблённо заявив, что «Бог посылает и православные прихожане жертвуют. Вот как-то так, само по себе и накопилось за время моей службы при кафедральном соборе. Наверное, вы просто неверующие. Поэтому вам сейчас не понять. Приходите в храм, молитесь богу — тогда поймёте». Стоит отметить, что «за время моей службы при соборе» — это с июня 2010 по настоящее время, то есть чуть менее трёх лет. А мы напоминаем, что это не первый случай крупных краж у священнослужителей Православной церкви за последние несколько лет. Так, в 2011 году журналистам «НТВ» удалось записать интервью — судя по всему, скрытой камерой — с протоиереем Михаилом Григорьевым, настоятелем храма святой великомученицы Параскевы Пятницы, что под Казанским кремлём. После своего возвращения с курорта в Карловых Варах протоиерей подхватил воспаление лёгких, поэтому беседа проходила в vip-палате одной из больниц Казани. Отец Михаил пребывал в не очень хорошем расположении духа, но не из-за болезни, а из-за того, что у него дома произошла крупная кража. Сумму Григорьев не назвал, но впоследствии репортёрам всё-таки удалось выяснить, что из сейфа священника было похищено 15 миллионов рублей. В снятом журналистами репортаже батюшка рассказал о том, что у него три загородных дома, две квартиры в Казани и одна в Москве. Кроме того, отец Михаил носит часы «Патек Филипп» за сто тысяч долларов, дорогую одежду от «Луи Виттон» и «Бриони», а звонит по телефону «Верту», который стоит ни много ни мало 20 тысяч долларов; в автопарке святого отца BMW X6 за 150 тысяч долларов, Мерседес Гелендваген по такой же цене и Мерседес Виана за полтора миллиона рублей. Но всё же, пока именно эта кража из квартиры протодиакона Сергия Мегалинского по праву может считаться «кражей века» у православных священнослужителей. (с) Так что, вполне понятно, что тема у нас очень жизненная.Вспомнился почему-то Наполеон.... "Религия - это то, что удерживает бедных от убийства богатых Очень нужная и востребованная для сегодняшней России эта самая религия.В исполнении РПЦ.Судя по криминальным отчётам - пора ждать необольшевиков.Трудами своими праведными на хлебушек с маслицем и икоркой духовное сословие уже накопило под плачь о нуждах православия угнетённого и обокраденного...Так что дальнейшее процветание человечества на территории РФ может снова оказаться связано с экспроприацией у религий непосильно нажитого тяжким трудом.  |
| srg2003 Женат |
12-10-2013 - 00:47 sxn2972178319 Конечно, конечно.Алхимия, астрология - тоже науки с теми же религиозными корнями... 00050.gif что ж в Сорбонее -то не знают)) Мы как то в сторону ушли от процветания которое дарит религия людям.Отдельным людям религия и ,конечно же, служащим в РПЦ "святым духом"для нищей, бедной, изнывающей под тяжким бременем недостатка средств на что-то ПУТЁВОЕ, дарит процветание... завидуете? |
| sxn2972178319 Свободен |
12-10-2013 - 01:20 (srg2003 @ 12.10.2013 - время: 00:47) Мы как то в сторону ушли от процветания которое дарит религия людям.Отдельным людям религия и ,конечно же, служащим в РПЦ "святым духом"для нищей, бедной, изнывающей под тяжким бременем недостатка средств на что-то ПУТЁВОЕ, дарит процветание...завидуете? Чему?))))Стыжусь такими настоящими коммунистами, пардон, православными...У каждого по детскому садику в заначке...Образцы современной православной морали.Так что зависть не при чём....По делам, по делам....Смотрите, думайте.Только не завидуйте мерзости двуличия.И понимайте, что в стране господствует именно такая форма морали.Так что не удивляйтесь, когда "Газпром" тратит десятки миллиардов на собственные годовщины, а жертвам стихийных бедствий помощь собираем смсками...Как и больным детям. |
| srg2003 Женат |
12-10-2013 - 01:24 (sxn2972178319 @ 12.10.2013 - время: 01:20) (srg2003 @ 12.10.2013 - время: 00:47) Мы как то в сторону ушли от процветания которое дарит религия людям.Отдельным людям религия и ,конечно же, служащим в РПЦ "святым духом"для нищей, бедной, изнывающей под тяжким бременем недостатка средств на что-то ПУТЁВОЕ, дарит процветание... завидуете? Чему?))))Стыжусь такими настоящими коммунистами, пардон, православными...У каждого по детскому садику в заначке...Образцы современной православной морали.Так что зависть не при чём....По делам, по делам....Смотрите, думайте.Только не завидуйте мерзости двуличия.И понимайте, что в стране господствует именно такая форма морали.Так что не удивляйтесь, когда "Газпром" тратит десятки миллиардов на собственные годовщины, а жертвам стихийных бедствий помощь собираем смсками...Как и больным детям. если Вы не православный, то какое Вам дело до денег в чужих карманах тогда? |
| sxn2972178319 Свободен |
12-10-2013 - 01:39 (srg2003 @ 12.10.2013 - время: 01:24) если Вы не православный, то какое Вам дело до денег в чужих карманах тогда? А только православным есть дело до чужих карманов?  И действительно зачем замечать, как,например, жулики богатеют, если ты не православный едирас?Это чисто внтриклановое, пардон, внутрипартийное дело.))) |
| srg2003 Женат |
12-10-2013 - 01:47 (sxn2972178319 @ 12.10.2013 - время: 01:39) (srg2003 @ 12.10.2013 - время: 01:24) если Вы не православный, то какое Вам дело до денег в чужих карманах тогда? А только православным есть дело до чужих карманов? лично мне мало дела до денег в чужих карманах, если это не мои деньги. Или Вы жертвовали деньги в Екатеринбургской епархии и они пошли на предметы роскоши для священников? |
| sxn2972178319 Свободен |
12-10-2013 - 02:02 (srg2003 @ 12.10.2013 - время: 01:47) лично мне мало дела до денег в чужих карманах, если это не мои деньги. Или Вы жертвовали деньги в Екатеринбургской епархии и они пошли на предметы роскоши для священников? Лично обо мне или о Вас можно поговорить в этом же разделе.Но в другой теме.Мне так кажется.А вот только что попался очередной перл из серии вопрос- ответ Вопрос : Можно ли православному христианину купаться в Мёртвом море и пользоваться косметикой на основе его солей? Ответ священника Дионисия Свечникова :Я бы не советовал.Мертвое море уже многие столетия скрывает Содом и Гоморру, которые Господь уничтожил за разврат. Как считаете это патология уже или еще нет?На Мёртвом море были-купались? |
| sxn2972178319 Свободен |
12-10-2013 - 02:14 День сюрпризов у меня.Почитал поздравление православного Стерлигова Путину : Поздравительная открытка семье Путина от семьи Стерлиговых. Уважаемый Владимир Владимирович! Поздравляем вас с днем рождения. Желаем вам и вашим деткам здравия и благополучия. Желаем вам увидеть смерть ваших врагов еще при этой жизни. Пусть ваша рука станет карающей десницей для тех, кто люто ненавидит вас - для проклятых сатанистов ученых, которые норовят погубить вас и ваших детей, окончательно лишив вашу семью запасов пресной воды, настоящей пищи, чистого воздуха. Химики, физики и биологи загубили уже сотни миллионов жизней, не щадя страшными придуманными болезнями даже самых сильных и влиятельных мировых лидеров. Убейте их пока они не убили вас. Этим вы выручите и всех нас, все человечество, ведь какая то страна должна стать первой территорией где начнется святое богоугодное дело очищения земли от главных врагов рода человеческого - проклятых вредителей ученых. … И сразу почувствовал, что Иоанн Кронштадский со своими проклятьями умирающему Толстому жил, жив и будет жить... |
| siriusB Свободен |
12-10-2013 - 02:42 (sxn2972178319 @ 12.10.2013 - время: 00:33) служащим в РПЦ "святым духом"для нищей, бедной, изнывающей под тяжким бременем недостатка средств на что-то ПУТЁВОЕ, дарит процветание... Если у вас есть желание оценить экономическую составляющую РПЦ, то ссылайтесь на экономические исследования, а не журналистские толки. Мы как то в сторону ушли от процветания которое дарит религия людям Да, и я сослался на кучу научных исследований (а не на журналистские сплетни), с которыми вы не удосужились ознакомиться. Это сообщение отредактировал siriusB - 12-10-2013 - 02:45 |
| siriusB Свободен |
12-10-2013 - 02:43 (sxn2972178319 @ 12.10.2013 - время: 02:14) День сюрпризов у меня.Почитал поздравление православного Стерлигова Путину И щито ви хотитте этим сказат? Можете привести какой-либо официальный документ РПЦ, где одобряют слова антиправославного провокатора Стерлигова? Стерлигов является основателем своеобразной псевдоправославной секты. Абсолютно со всеми православными церквями (и РПЦ, и РПЦЗ, и другими) находится в непримиримой конфронтации. Так что советую вам непременно связаться со Стерлиговым. Мало того, что ему весьма польстит, что вы его цитируете, он вам охотно составит компанию в борьбе против РПЦ. Конечно, конечно.Алхимия, астрология - тоже науки с теми же религиозными корнями... Алхимию и астрологию не изучают в крупнейших университетах мира. Вот тут: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_theology_journals приведен список теологических журналов, среди которых не мало академических (научных, реферируемых). Это сообщение отредактировал siriusB - 12-10-2013 - 03:13 |
| sxn2972178319 Свободен |
12-10-2013 - 03:11 (siriusB @ 12.10.2013 - время: 02:42)
Ну почему же не удосужился?))))Даже с огромным интересом почитал слово "секта".Но воспринял его употребление достаточно спекулятивным....Но, если разбирать только одно слово, а есть еще и очень спорные мысли, то куда мы придём, утопая в нюансах?Дьявол, конечно, прячется в деталях.И в нашем случае - в необходимости обсуждения очень многих спорных деталей.Вы уверены, что если на Ваши много-много букв я в ответ напишу еще больше со своими сомнениями, то это будет интересно нашим собеседникам? |
| siriusB Свободен |
12-10-2013 - 03:17 Ну почему же не удосужился?)))) И какие именно исследования вы прочитали? Даже с огромным интересом почитал слово "секта". Сколько времени вам потребовалось на то, чтобы прочитать слово "секта"? Вы уверены, что если на Ваши много-много букв я в ответ напишу еще больше со своими сомнениями, то это будет интересно нашим собеседникам? Я уверен, что любые научные данные только развиваются, если есть объективная и основательная критика. |
| sxn2972178319 Свободен |
12-10-2013 - 03:22 (siriusB @ 12.10.2013 - время: 02:43) (sxn2972178319 @ 12.10.2013 - время: 02:14) День сюрпризов у меня.Почитал поздравление православного Стерлигова Путину И щито ви хотитте этим сказат? Можете привести какой-либо официальный документ РПЦ, где одобряют слова антиправославного провокатора Стерлигова? Стерлигов является основателем своеобразной псевдоправославной секты. Абсолютно со всеми православными церквями (и РПЦ, и РПЦЗ, и другими) находится в непримиримой конфронтации. Так что советую вам непременно связаться со Стерлиговым. Мало того, что ему весьма польстит, что вы его цитируете, он вам охотно составит компанию в борьбе против РПЦ. РПЦ с осуждением или одобрением?Тут, скорей, иная политика в аналогичных случаях.Согласия по умолчанию с практически любым проявлением православного мракобесия.В том числе и за рамками и без того хромых законов.И для меня в этом и заключается позиция РПЦ.Византия однако. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 12-10-2013 - 03:23 |
| siriusB Свободен |
12-10-2013 - 03:29 РПЦ с осуждением или одобрением? РПЦ должна отслеживать всех, кто называет себя "православным" и несет сектантскую околесицу? Вы считаете, что РПЦ больше нечем заняться? Некоторые движения язычников-родноверов тоже себя православными называют. И что? Согласия по умолчанию с практически любым проявлением православного мракобесия Полагаю, вы лжете. В том числе и за рамками и без того хромых законов И в этом тоже. И для меня в этом и заключается позиция РПЦ.Византия однако Для вас позиция РПЦ заключается в мнении какого-нибудь сектанта, который оппозиционирует РПЦ, а не в ее официальных документах. Замечательно. Это сообщение отредактировал siriusB - 12-10-2013 - 04:47 |
| sxn2972178319 Свободен |
12-10-2013 - 04:20 siriusB Полагаю, вы лжете. Полагайте сколь душе угодно.А я полагаю, что в этом "полагании"и есть проявление православия.Я изложил своё оценочное мнение.Что потвердил фразой Тут, скорей, иная политика в аналогичных случаях. Так что этот дубль И вы этом лжете тоже. еще больше меня укрепил в моём теплом воспритии православия вобще,РПЦ в частности.Так что : Для вас позиция РПЦ заключается в мнении какого-нибудь сектанта, который оппозиционирует РПЦ, а не в ее официальных документах. Замечательно. Конечно замечательно.У нас и Конституция очень красива.В отличии от реалий.Так что воспринимаю я РПЦ и православие не по лозунгам.А, например, по православной культуре собеседника...Это и есть конкретное выражение теоретического религиозного учения в практической жизни.В той же судебной практике например...Только писать мне, что РПЦ формально вне судебной системы не надо.Я это знаю....Про формальности....Византийские. 27-08-2013 (11:35) Известная картина Васнецова признана экстремистской update: 27-08-2013 (11:35) Картина известного русского художника Виктора Михайловича Васнецова "Встреча Олега с кудесником" признана экстремистской Ленинским районным судом города Кирова. Об этом 27 августа сообщает Dal.By. Картина признана экстремистской в совокупности с текстом одной из брошюр изданных в Кирове. При рассмотрении иска к автору брошюры "Волхвы" писателю Алексею Добровольскому (использует псевдоним "Доброслав"), эксперты пришли к выводу, что иллюстрация расположенная на обложке брошюры возбуждает "национальную, расовую или религиозную вражду", "унижает национальное достоинство" и пропагандирует "исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности". "Признаки манипулятивного психологического воздействия обнаружены в брошюре "Волхвы", использованы вербальные (словесные, речевые) и невербальные (неречевые) средства. К невербальным манипулятивным воздействиям относится оформление обложки "Волхвы", на которой изображен старец, указывающий отряду воинов направление действия. Старец одет в простую одежду: длинную рубаху, лапти, он только вышел из леса. В описании старца читается образ язычника. Указующий жест руки старца в отношении воинов свидетельствует о его повелевании, обладании определенной властью над ними. Исходя из положения о том, что обложка книги выражает ее ключевую идею, можно сделать вывод о стремлении автора к повелеванию, власти над другими людьми, направленности на борьбу", - сказано в частности в заключении экспертов. По мнению многих общественных деятелей, "экстремизм" зачастую становится предлогом для борьбы с "инакомыслием". Так ранее православное сообщество выступило с предложением создать Православный центр по борьбе с экстремизмом. (с) |
| siriusB Свободен |
12-10-2013 - 05:00 Полагайте сколь душе угодно.А я полагаю, что в этом "полагании"и есть проявление православия Для вас православие - это то, что вы сами себе нафантазировали) Конечно замечательно.У нас и Конституция очень красива.В отличии от реалийТак что воспринимаю я РПЦ и православие не по лозунгам. Значит, и атеизм воспринимаете по атеистам-изуверам 20-го века, которые уничтожили многие миллионы людей? .А, например, по православной культуре собеседника Вы осведомлены о православной культуре? Картина известного русского художника Виктора Михайловича Васнецова "Встреча Олега с кудесником" признана экстремистской Ленинским районным судом города Кирова. Об этом 27 августа сообщает Dal.By. Картина признана экстремистской в совокупности с текстом одной из брошюр изданных в Кирове. При рассмотрении иска к автору брошюры "Волхвы" писателю Алексею Добровольскому (использует псевдоним "Доброслав"), эксперты пришли к выводу, что иллюстрация расположенная на обложке брошюры возбуждает "национальную, расовую или религиозную вражду", "унижает национальное достоинство" и пропагандирует "исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности". И снова от вас вранье, т.к. в приговоре суда отсутствует признание картины Васнецова экстремистским материалом. На что Ленинский суд дал официальный комментарий: http://leninsky.kir.sudrf.ru/modules.php?n...rc_list=2011-01 Информируем, что 24.12.2009 Ленинским районным судом было вынесено заочное решение по иску прокурора Ленинского района г.Кирова (гражданское дело №2-4064/2009, после перерегистрации в 2010 году присвоен номер 2-176/2010) об установлении наличия признаков экстремизма в брошюре А.Добровольского «Волхвы». Решением суда установлено наличие признаков экстремизма в брошюре, сама брошюра признана экстремистским материалом. Определением судебной коллегии по гражданским делам Кировского областного суда от 09.02.2010 решение Ленинского районного суда оставлено без изменения, а жалоба А. Добровольского - без удовлетворения. В брошюре имелась иллюстрация картины художника-передвижника Виктора Васнецова «Встреча Олега с кудесником», вместе с тем судом выводов по вопросу наличия признаков экстремизма в указанной иллюстрации картины не давалось. Толкование судебного решения, распространенное в средствах массовой информации, а также в сети Интернет, в интерпретации, с который, по всей видимости, Вы ознакомились, является необоснованным и не соответствующим действительности. Следуя логике данного толкования, установление судом признаков экстремизма в брошюре, означает, что бумага белого цвета определенного формата, на которой была отпечатана данная брошюра является экстремистской А книга нациста Добровольского была признана экстремистской вполне законно. Не одобряет у нас закон нацизм и призывы к розни по национальному признаку, знаете ли. Это сообщение отредактировал siriusB - 12-10-2013 - 05:11 |
| sxn2972178319 Свободен |
12-10-2013 - 05:30 Уважаемый siriusB! Для вас православие - это то, что вы сами себе нафантазировали) Убедительно бы попросил завязать с обсуждением моей скромной персоны, да еще в такой форме.Откуда Вам известны фантазии в моей голове?Простите, но такие утверждения я воспринимаю, как определенную степень свинства собеседника.Уж будьте любезны воздержаться от регулярной демонстрации своей православной культуры. Значит, и атеизм воспринимаете по атеистам-изуверам 20-го века, которые уничтожили многие миллионы людей? Если Вы о воинствующем атеизме большевиков, то для меня это закономерный плод русского православия.Что посеяли... Вы осведомлены о православной культуре? Благодаря беседе с Вами - теперь немного лучше. И снова от вас вранье, т.к. в приговоре суда отсутствует признание картины Васнецова экстремистским материалом. Вы вообще в курсе, что г.Путин задумал объединение ВАС и ВС РФ для придания бОльшего единообразия судебным решениям?Так что именно в этом ключе я и воспринял судебное действо указанного суда.Заключение экспертов именно по картине повторять?По умолчанию суд согласился или в решении указал на несоответствие заключения экспертов в этой части?Естественно, что покойного художника никто и никуда не привлечёт.Но процесс цензурирования , в том числе и нашего прошлого,пошёл....Пропорционально усилению в государстве влияния православной религии в лице РПЦ. |