Fioletta Замужем |
02-04-2013 - 22:43 (Wiya @ 02.04.2013 - время: 21:36) И это один из примеров Еще того не хватало рассматривать в качестве примеров больных людей. Вообщем кому надо, тот понял мою мысль. За сим откланиваюсь. |
Sister of Night Свободна |
02-04-2013 - 22:44 (МурзеГ @ 02.04.2013 - время: 21:37) Представьте,что вы говорите любовнику :"знаешь милый,с сексом у меня дома всё гуд,но вот романтики\общения\нежности мне не хватает,поэтому давай заниматься исключительно тем,что нас для меня связывает,а секс для мужа моего оставим". Вот интересно будет его лицо увидеть ) И в третий раз рекомендую проделать то же самое со своей женой и посмотреть на её реакцию. Вы делаете логическую ошибку: на основании того, что все любовники занимаются сексом вы делаете вывод, что кроме секса они не занимаются больше ничем. |
Свободен |
02-04-2013 - 22:51 (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 21:25) b]С любовником дополучают то, чего нехватает. [/b] И нехватает не обязательно секса. Иногда нехватает покоя, понимания. Это и есть отношения двух друзей, а секс как сопутствующее явление. Если есть секс это любовники. Если нет секса, то это просто друзья. |
Sister of Night Свободна |
02-04-2013 - 22:54 (Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 21:51) Если есть секс это любовники. Если есть секс, то может быть что-то кроме секса. |
Свободен |
02-04-2013 - 22:56 (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 22:54) (Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 21:51) Если есть секс это любовники. Если есть секс, то может быть что-то кроме секса. Может быть. Но секс обязательно. Ну не любовники если не секса... |
МурзеГ Женат |
02-04-2013 - 22:56 (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 22:44) (МурзеГ @ 02.04.2013 - время: 21:37) Представьте,что вы говорите любовнику :"знаешь милый,с сексом у меня дома всё гуд,но вот романтики\общения\нежности мне не хватает,поэтому давай заниматься исключительно тем,что нас для меня связывает,а секс для мужа моего оставим". Вот интересно будет его лицо увидеть ) И в третий раз рекомендую проделать то же самое со своей женой и посмотреть на её реакцию. Поправочка. Я ни коим образом не отрицаю,что любовники кроме секса занимаютцо ещё много чем. Но всё-же мне кажется,что как минимум для кого-то одного из них приоритетом в отношениях будет именно секс. А всё остальное как следствие. В противном случае люди бросали бы свои семьи и сходились с любовниками. |
Wiya Свободна |
02-04-2013 - 22:58 (Fioletta @ 02.04.2013 - время: 22:43) ] Еще того не хватало рассматривать в качестве примеров больных людей. Вообщем кому надо, тот понял мою мысль. За сим откланиваюсь. Доктор, а не боитесь жить среди больных людей, ониж вокруг вас ходят? Почем кстати берете за диагноз ? (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 22:54) (Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 21:51) <q>Если есть секс это любовники. Если нет секса, то это просто друзья.</q> <q>Если есть секс, то может быть что-то кроме секса. </q> Интересуюсь* У вас были подобные отношения, без секса, и сколько они длились? Это сообщение отредактировал Wiya - 02-04-2013 - 23:01 |
Sister of Night Свободна |
02-04-2013 - 23:06 (МурзеГ @ 02.04.2013 - время: 21:56) Я ни коим образом не отрицаю,что любовники кроме секса занимаютцо ещё много чем. Но всё-же мне кажется,что как минимум для кого-то одного из них приоритетом в отношениях будет именно секс. А всё остальное как следствие. В противном случае люди бросали бы свои семьи и сходились с любовниками. Может быть, может быть. Точно так же я могу утверждать, что приоритетом в семьях является бытовуха, в противном случае вы бы не вели совместное хозяйство. |
Sister of Night Свободна |
02-04-2013 - 23:09 (Wiya @ 02.04.2013 - время: 21:58) Интересуюсь* Какой вопрос, такой ответ: у вас был брак без секса и сколько он длился? |
Kirsten Замужем |
02-04-2013 - 23:11 (Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 22:56) (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 22:54) (Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 21:51) Если есть секс это любовники. Если есть секс, то может быть что-то кроме секса. Может быть. Но секс обязательно. Чо-то не поняла. А если они друг друга любят, а секса нет - это не измена? |
Габонская_Гадюка Замужем |
02-04-2013 - 23:22 (Kirsten @ 02.04.2013 - время: 23:11) (Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 22:56) (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 22:54) Если есть секс, то может быть что-то кроме секса. Может быть. Но секс обязательно. Чо-то не поняла. А если они друг друга любят, а секса нет - это не измена? Это не измена) |
ИЛ68 Женат |
02-04-2013 - 23:30 (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 21:25) (ИЛ68 @ 02.04.2013 - время: 11:55) В отношениях любовник - любовница секс как раз и есть скелет на который навешено все остальное. Для мужчины в нем будет центр притяжения. В семье же, несмотря на то, что секс очень и очень важен, таких центров притяжения много - общие дети, общий быт, общий дом, планы и т.д. Таким образом, можно представить семью, в которой секс между супругами по той или иной причине или отсутствует или его почти нет, а вот длительные отношения между любовниками без секса представить трудно. Это будут скорее отношения двух друзей вовсе без эротической составляющей. Кроме секса, у любовников могут быть общие интересы, приятное общение, духовное родство. Вот собственно о чем я и говорил "Это и есть отношения двух друзей" (Sister of Night) а секс как сопутствующее явление. - это из серии дружеский секс? Тогда это не друзья, а любовники. Может быть, может быть. Точно так же я могу утверждать, что приоритетом в семьях является бытовуха, в противном случае вы бы не вели совместное хозяйство. Запросто в семье может быть приоритетом бытовуха. Вообще если брать затраты энергии, времени и других ресурсов, то окажется что в семье секс не занимает такой уж большой их процент. А вот у любовников дела обстоят по-другому. Я же вижу по своим изменяющим друзьям, как они выкраивают время на свидание, стараясь тратить время время и другие ресурсы как раз на секс и иже с ним. Игнaтий Может быть. Но секс обязательно. Ну не любовники если не секса... Так точно. Kirsten Чо-то не поняла. А если они друг друга любят, а секса нет - это не измена? ИМХО Это какая-то странная любовь. Придуманная. В фантазиях. Мифическая.... |
ИЛ68 Женат |
02-04-2013 - 23:31 (Габонская_Гадюка @ 02.04.2013 - время: 23:22) (Kirsten @ 02.04.2013 - время: 23:11) (Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 22:56) Может быть. Но секс обязательно. Чо-то не поняла. А если они друг друга любят, а секса нет - это не измена? Это не измена) О! Все-такие есть хоть что-то в чем мы сходимся во мнении. Удивлен. |
Sister of Night Свободна |
02-04-2013 - 23:36 (ИЛ68 @ 02.04.2013 - время: 22:30) а секс как сопутствующее явление. - это из серии дружеский секс? Вот именно. Запросто в семье может быть приоритетом бытовуха. Конечно, может. А может и не быть. Я уже вторую страницу об этом.. Вы мне: "У всех любовников в приоритете только секс" Я вам: "не у всех, у многих в приоритете общение, понимание, любовь" Кто из нас неправ? |
Wiya Свободна |
02-04-2013 - 23:40 (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 23:09) (Wiya @ 02.04.2013 - время: 21:58) Интересуюсь* Какой вопрос, такой ответ: у вас был брак без секса и сколько он длился? Так это не ответ, таки и? Были ли у вас отношения с любовником без секса и сколько они длились по времени?) |
Свободен |
02-04-2013 - 23:56 (Kirsten @ 02.04.2013 - время: 23:11) Чо-то не поняла. А если они друг друга любят, а секса нет - это не измена? Разве тут про измены речь? Тут исключительно о терминах. |
Wiya Свободна |
02-04-2013 - 23:59 (Kirsten @ 02.04.2013 - время: 23:11) ] Чо-то не поняла. А если они друг друга любят, а секса нет - это не измена? Для кого как, для меня не измена, но далее сосуществовать не имеет смысла) |
Sister of Night Свободна |
03-04-2013 - 00:01 (Wiya @ 02.04.2013 - время: 22:40) (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 23:09) (Wiya @ 02.04.2013 - время: 21:58) Интересуюсь* Какой вопрос, такой ответ: у вас был брак без секса и сколько он длился? Так это не ответ, таки и? Были ли у вас отношения с любовником без секса и сколько они длились по времени?) Ваш вопрос не имеет смысла в контекте данной темы. У меня с любовником есть секс, но это не составляет основу наших отношений. |
Wiya Свободна |
03-04-2013 - 00:07 (Sister of Night @ 03.04.2013 - время: 00:01) Ваш вопрос не имеет смысла в контекте данной темы. Так и вы не замужем) Теоритизировать можно сколь угодно, но без сексуальной составляющей, любовник не будет являться оным) |
Sister of Night Свободна |
03-04-2013 - 00:18 (Wiya @ 02.04.2013 - время: 23:07) (Sister of Night @ 03.04.2013 - время: 00:01) У меня с любовником есть секс, но это не составляет основу наших отношений. Так и вы не замужем) Я не отрицаю сексуальную составляющую. Вы спорите с чем вообще? |
Габонская_Гадюка Замужем |
03-04-2013 - 01:09 А давайте по-простому: что отличает любовников от всех прочих людей? Что любовников делает любовниками, а не кем-то иным? Ответьте на эти вопросы и таки станет очевидно что у любовников в приоритете) |
Sister of Night Свободна |
03-04-2013 - 01:12 (Габонская_Гадюка @ 03.04.2013 - время: 00:09) А давайте по-простому: что отличает любовников от всех прочих людей? Что любовников делает любовниками, а не кем-то иным? Ответьте на эти вопросы и таки станет очевидно что у любовников в приоритете) Любовников отличает то, что они встретились немного позже, уже будучи в браке. И по разным причинам остаются в браке на данный момент. |
МурзеГ Женат |
03-04-2013 - 01:14 (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 23:06) (МурзеГ @ 02.04.2013 - время: 21:56) Я ни коим образом не отрицаю,что любовники кроме секса занимаютцо ещё много чем. Но всё-же мне кажется,что как минимум для кого-то одного из них приоритетом в отношениях будет именно секс. А всё остальное как следствие. В противном случае люди бросали бы свои семьи и сходились с любовниками. Может быть, может быть. Точно так же я могу утверждать, что приоритетом в семьях является бытовуха, в противном случае вы бы не вели совместное хозяйство. Смело можете. Обоюдное зарабатывание денег в семейный бюджет-это бытовуха,решение каких-либо проблем,семейных,финансовых,бытовых-это бытовуха,воспитание детей-это тоже семейная бытовуха,и это то,что связывает супругов. Да-по сути в семье именно бытовуха является приоритетной,и это вполне логично,и далеко не секс держит супругов вместе. Он конечно же является важной составляющей,но не приоритетной. А что связывает с любовником\любовницей ? Естественно,есть процент любовников по обоюдной любви,но в таком случае,как мне кажется,вполне логичным было бы уйти от нелюбимых половинок и создать новую семью,построенную на любви,чтл некоторые с успехом и делают. Ну а если говорить об отношениях,построенных на взаимных охах-вздохах,и при этом эти самые взаимопонимание,разговоры,общие интересы являются как-бы приоритетными в отношениях,то давайте задумаемся,а что же стоит за подобными отношениями. Есть такая поговорка-чтобы марки клеять-у всех языки длинные. Общие интересы-да мало ли с кем в жизни они могут быть-да хоть с соседом Петровичем (условно),взаимопонимание-да то же самое,романтика-зыбкое связующее звено,ибо это явление очень временное (см. поговорку). Так на каком фундаменте стоят такие взаимоотношения ? Что связывает именно мужчину и женщину в контексте этих интересов ? Я это к тому,что это самое клеяние марок языком-само по себе не есть именно тем фактором,который связывает мужчину и женщину,не имеющих по отношению друг к другу взаимообязательств,но имеющих при этом обязательства в своих семьях. Поэтому я и считаю,что все,так-называемые точки соприкосновения в отношениях любовников,имеют под собой некую подложку,на которой и держатся. И подложка эта-секс. |
Габонская_Гадюка Замужем |
03-04-2013 - 01:20 (Sister of Night @ 03.04.2013 - время: 01:12) (Габонская_Гадюка @ 03.04.2013 - время: 00:09) А давайте по-простому: что отличает любовников от всех прочих людей? Что любовников делает любовниками, а не кем-то иным? Ответьте на эти вопросы и таки станет очевидно что у любовников в приоритете) Любовников отличает то, что они встретились немного позже, уже будучи в браке. И по разным причинам остаются в браке на данный момент. Угу, ясно. Ну тогда Вы, для Вашего любовника, не любовница. Он Вам любовник, а Вы ему нет, верно?) |
Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 08:51 (ИЛ68 @ 02.04.2013 - время: 23:30) Kirsten Чо-то не поняла. А если они друг друга любят, а секса нет - это не измена? ИМХО Это какая-то странная любовь. Придуманная. В фантазиях. Мифическая.... Ооо..... десятый год все доказываю народу, что моральная измена - это не измена. И вдруг оказалось, что со мной согласны. Странно. |
Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 08:52 (Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 23:56) (Kirsten @ 02.04.2013 - время: 23:11) Чо-то не поняла. А если они друг друга любят, а секса нет - это не измена? Разве тут про измены речь? Ну так измена или нет? Любовь есть, а секса нет. Измена? |
Свободен |
03-04-2013 - 09:11 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 08:52) Ну так измена или нет? Любовь есть, а секса нет. Измена? Да. |
Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 09:16 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:11) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 08:52) Ну так измена или нет? Любовь есть, а секса нет. Измена? Да. (Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 22:51) (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 21:25) <q>b]С любовником дополучают то, чего нехватает. [/b] И нехватает не обязательно секса. Иногда нехватает покоя, понимания. Это и есть отношения двух друзей, а секс как сопутствующее явление.</q> <q>Если есть секс это любовники. Если нет секса, то это просто друзья.</q> Игнатий, ты вводишь меня в когнитивный диссонанс. Ты же сам гришь, что это просто друзья. Так что, жене и дружить ни с кем нельзя? Дружба - это тоже измена? |
Свободен |
03-04-2013 - 09:17 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:16) Дружба - это тоже измена? Нет. |
Габонская_Гадюка Замужем |
03-04-2013 - 09:18 Кароче, шаг вправо, шаг влево - расстрел, даже если не измена, пральна?)) |
Свободен |
03-04-2013 - 09:22 Кирс, дружба это не любовь. Я дружбу только поощряю и приветствую...)) А для любви у нее есть я, этого достаточно... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 03-04-2013 - 09:23 |
Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 09:25 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:17) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:16) Дружба - это тоже измена? Нет. Тогда я просто метаться начинаю в состоянии когнитивного диссонанса. |
Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 09:26 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:22) Кирс, дружба это не любовь. Я дружбу только поощряю и приветствую...)) Ты только что сказал, что если есть любовь, а секса нет - то они не любовники, то есть это не измена. |
Габонская_Гадюка Замужем |
03-04-2013 - 09:27 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:25) (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:17) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:16) Дружба - это тоже измена? Нет. Тогда я просто метаться начинаю в состоянии когнитивного диссонанса. Не стОит метаца, Вы просто сейчас имеете дело с коньюктурщиной и демагогией, и фсе))) |
Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 09:29 (Габонская_Гадюка @ 03.04.2013 - время: 09:18) Кароче, шаг вправо, шаг влево - расстрел, даже если не измена, пральна?)) Какой там шаг! Взгляд вправо, взгляд влево - расстрел. И развод... |