 Fioletta
 Замужем |
21-07-2011 - 17:17
| QUOTE (mcleod @ 21.07.2011 - время: 17:08) |
Если материальную составляющую - то да. Думаю обидится. |
Ну если, допустим, не любит, чтобы ее подозревали в меркантильности, то обидится тоже. |
 mcleod
 Свободен |
21-07-2011 - 17:19
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 17:17) | | QUOTE (mcleod @ 21.07.2011 - время: 17:08) |
Если материальную составляющую - то да. Думаю обидится. |
Ну если, допустим, не любит, чтобы ее подозревали в меркантильности, то обидится тоже. |
На воре и шапка - горит. (цэ) |
Fioletta
Замужем |
21-07-2011 - 17:24
| QUOTE (mcleod @ 21.07.2011 - время: 17:19) |
На воре и шапка - горит. (цэ) |
На воре - это если бы у нее присутствовала одна только меркантильность. Но все мы взрослые люди и понимаем, что доля меркантильности есть всегда (и со стороны мужчины тоже, кстати), однако кроме меркантильности существует и доверие к партнеру, убежденность, что он разделяет обоюдное стремление сделать всё как лучше в отношении любимого человека. |
mcleod
Свободен |
21-07-2011 - 17:26
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 17:24) | | Но все мы взрослые люди и понимаем, что доля меркантильности есть всегда |
Странно, что это понимание куда-то улетучивается, когда становится известно, что нужно подписывать брачный контракт...
Забавно, не правда ли? А вроде все мы взрослые люди.... |
Fioletta
Замужем |
21-07-2011 - 17:34
| QUOTE (mcleod @ 21.07.2011 - время: 17:26) |
Странно, что это понимание куда-то улетучивается, когда становится известно, что нужно подписывать брачный контракт...
|
Ну почему странно. Человек просто не предполагает, что озабоченность проблемой меркантильности у другого настолько зашкаливает, что требует таких крутых мер как контракт. |
mcleod
 Свободен |
21-07-2011 - 17:37
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 17:34) | | QUOTE (mcleod @ 21.07.2011 - время: 17:26) |
Странно, что это понимание куда-то улетучивается, когда становится известно, что нужно подписывать брачный контракт...
|
Ну почему странно. Человек просто не предполагает, что озабоченность проблемой меркантильности у другого настолько зашкаливает, что требует таких крутых мер как контракт. |
Стесняюсь спросить, а в чем крутость таких мер?
Насколько я знаю, контракт меняет всего лишь совместный режим супругов - не более того.
Если женщина не настолько меркантильна - то что ей угрожает? Контракт не предусматривает морение ее голодом и определение на каторжные работы.... |
Fioletta
Замужем |
21-07-2011 - 17:47
| QUOTE (mcleod @ 21.07.2011 - время: 17:37) |
Стесняюсь спросить, а в чем крутость таких мер?
|
Дело в менталитете скорей всего. Поменяется менталитет - поменяется и отношение.
Что ей угрожает? Да хотя бы несправедливо состряпанные условия договора. А какие условия назвать истинно справедливыми - это ж нескончаемая спорная тема, вы сами знаете. Эти вопросы : кто кому чего должен в браке, кто чего заслужил, кому чего причитается по СПРАВЕДЛИВОСТИ - всё это можно мусолить до скончания веков и так и не прийти к взаимовыгодному соглашению, потому как тут вопрос глобальных категорий.  |
Sarita
 Замужем |
21-07-2011 - 17:56
Фиолетта, БК надо читать с юристом... Чтоб объясни все возможные последствия каждого пункта.
Вопрос в другом. Ну вот отказался кто-либо из супругов БК подписывать. И что дальше? Отзываем приглашения, забираем заяву из ЗАГСа?... |
Fioletta
Замужем |
21-07-2011 - 18:01
| QUOTE (Sarita @ 21.07.2011 - время: 17:56) | | Отзываем приглашения, забираем заяву из ЗАГСа?... |
Думаете до контракта доходит только непосредственно перед церемонией? Ну тогда да - это засада.
Хотя дату регистрации вроде как и на попозже можно перенести, это ж пораньше фих пробьешься. |
Sarita
Замужем |
21-07-2011 - 18:17
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 18:01) | | QUOTE (Sarita @ 21.07.2011 - время: 17:56) | | Отзываем приглашения, забираем заяву из ЗАГСа?... |
Думаете до контракта доходит только непосредственно перед церемонией? Ну тогда да - это засада.
Хотя дату регистрации вроде как и на попозже можно перенести, это ж пораньше фих пробьешься. |
Если честно, то у нас БК заключают обычно много позже церемонии  Если вообще заключают. |
ConcealedBoy
 Свободен |
21-07-2011 - 18:37
| QUOTE (СиАмка @ 21.07.2011 - время: 13:01) | | А как же отбросить в этот момент чувства? Ведь думаешь, что это навсегда и только смерть разлучит нас, а оказывается надо все задокументировать, запротоколировать...Не убьет ли это отношения чисто любовные) |
Снимите розовые очки...
Если Вас так тяготит это, то может и заявление в ЗАГС подавать необязательно? Зачем всё это документировать, протоколировать, "ведь думаешь, что это навсегда и только смерть разлучит нас"
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 21-07-2011 - 18:40 |
gump
 Женат |
21-07-2011 - 20:07
| QUOTE (ConcealedBoy @ 21.07.2011 - время: 22:37) | | QUOTE (СиАмка @ 21.07.2011 - время: 13:01) | | А как же отбросить в этот момент чувства? Ведь думаешь, что это навсегда и только смерть разлучит нас, а оказывается надо все задокументировать, запротоколировать...Не убьет ли это отношения чисто любовные) |
Снимите розовые очки...
Если Вас так тяготит это, то может и заявление в ЗАГС подавать необязательно? Зачем всё это документировать, протоколировать, "ведь думаешь, что это навсегда и только смерть разлучит нас" |
А мне, честно говоря, показалось, что ТС имела в виду венчание, а не ЗАГС. Формула "... пока смерть не разлучит..." имеет духовное, а не гражданское происхождение.
На мой взгляд, наличие настоящей ЛЮБВИ к человеку (не увлечения, уважения, восхищения, преклонения, страсти, тяги, привязанности) делает брачный контракт ненужным и бессмысленным.
Если любовь ВЗАИМНА, тем более.
Согласен, ЗАГС в этом контексте также не нужен. Однако, он всё-таки является той номинальной страховкой, которая урегулирует правовые вопросы в случае - нет, не разлуки из-за остывания чувств, а в ситуации, о которой и говорит вышеприведённая духовная формула, когда убитый горем оставшийся будет избавлен от необходимости отстаивать свои права и доказывать ведение совместного хозяйства. |
Sarita
Замужем |
21-07-2011 - 20:46
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:07) | На мой взгляд, наличие настоящей ЛЮБВИ к человеку (не увлечения, уважения, восхищения, преклонения, страсти, тяги, привязанности) делает брачный контракт ненужным и бессмысленным.
Если любовь ВЗАИМНА, тем более.
Согласен, ЗАГС в этом контексте также не нужен. Однако, он всё-таки является той номинальной страховкой, которая урегулирует правовые вопросы в случае - нет, не разлуки из-за остывания чувств, а в ситуации, о которой и говорит вышеприведённая духовная формула, когда убитый горем оставшийся будет избавлен от необходимости отстаивать свои права и доказывать ведение совместного хозяйства. |
Да ладно... Мы не в вакууме живем. Снижение рисков опять таки при всяких там взысканиях.
ПыСы. Венчание в нашей стране возможно только после ЗАГСа. В церкви свидетельство о браке требуют. |
ConcealedBoy
Свободен |
21-07-2011 - 20:52
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:07) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 21.07.2011 - время: 22:37) | | QUOTE (СиАмка @ 21.07.2011 - время: 13:01) | | А как же отбросить в этот момент чувства? Ведь думаешь, что это навсегда и только смерть разлучит нас, а оказывается надо все задокументировать, запротоколировать...Не убьет ли это отношения чисто любовные) |
Снимите розовые очки...
Если Вас так тяготит это, то может и заявление в ЗАГС подавать необязательно? Зачем всё это документировать, протоколировать, "ведь думаешь, что это навсегда и только смерть разлучит нас" |
А мне, честно говоря, показалось, что ТС имела в виду венчание, а не ЗАГС. Формула "... пока смерть не разлучит..." имеет духовное, а не гражданское происхождение.
|
Ну, венчание, знаете, тоже не стоит использовать как процедуру, "укрепляющую" будущий брак
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:07) | На мой взгляд, наличие настоящей ЛЮБВИ к человеку (не увлечения, уважения, восхищения, преклонения, страсти, тяги, привязанности) делает брачный контракт ненужным и бессмысленным.
Если любовь ВЗАИМНА, тем более.
Согласен, ЗАГС в этом контексте также не нужен. Однако, он всё-таки является той номинальной страховкой, которая урегулирует правовые вопросы в случае - нет, не разлуки из-за остывания чувств, а в ситуации, о которой и говорит вышеприведённая духовная формула, когда убитый горем оставшийся будет избавлен от необходимости отстаивать свои права и доказывать ведение совместного хозяйства. |
Ну так и брачный контракт – это тоже страховка, в случае чего – можно будет быстро без разборок разбежаться |
gump
Женат |
21-07-2011 - 20:59
| QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 00:52) | | Ну так и брачный контракт – это тоже страховка, в случае чего – можно будет быстро без разборок разбежаться |
Вот в этом всё и дело...
Брачный контракт РЕГУЛИРУЕТ это "разбежаться".
Т.е. подразумевает его НЕИЗБЕЖНОСТЬ. |
Шахматный Король
 В поиске |
21-07-2011 - 20:59
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:07) |
Согласен, ЗАГС в этом контексте также не нужен. Однако, он всё-таки является той номинальной страховкой, которая урегулирует правовые вопросы в случае - нет, не разлуки из-за остывания чувств, а в ситуации, о которой и говорит вышеприведённая духовная формула, когда убитый горем оставшийся будет избавлен от необходимости отстаивать свои права и доказывать ведение совместного хозяйства. |
Так-то оно конечно так, но только всем достоверно известно, что 90 % браков в стране заканчиваются отнюдь не со смертью одного из супругов, а в рамках совсем иной процедуры.
И есть, конечно, вероятность, что тот участник отношений, который настаивает на их регистрации (и даже на контракте), просто хочет подстраховаться на случай "если ты умрешь, чтобы не было необходимости лишний раз что-то кому-то доказывать".
Но согласитесь, что вероятности того, что он это делает ради появления возможности "когда будем разводиться (возможно даже по моей инициативе - ха-ха!), то у меня будет больше шансов с тебя многое поиметь", несколько побольше, все-таки. )))
Хотя вероятности каждый оценивает для себя сам, естественно.  |
Габонская_Гадюка
 Замужем |
21-07-2011 - 21:20
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:59) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 00:52) | | Ну так и брачный контракт – это тоже страховка, в случае чего – можно будет быстро без разборок разбежаться |
Вот в этом всё и дело...
Брачный контракт РЕГУЛИРУЕТ это "разбежаться".
Т.е. подразумевает его НЕИЗБЕЖНОСТЬ. |
угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Fioletta
Замужем |
21-07-2011 - 21:36
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 21:20) |
угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Ну так опять же : покуда терять нечего - никто и завещания не составит.
Вот и получается, что брачный контракт должен в первую очередь свидетельствовать о неверии в безоблачное будущее и опасении перед грядущими проблемами. |
ConcealedBoy
Свободен |
21-07-2011 - 21:47
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:59) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 00:52) | | Ну так и брачный контракт – это тоже страховка, в случае чего – можно будет быстро без разборок разбежаться |
Вот в этом всё и дело...
Брачный контракт РЕГУЛИРУЕТ это "разбежаться".
Т.е. подразумевает его НЕИЗБЕЖНОСТЬ. |
Брачный контракт всего лишь предусматривает один из случаев в будущем. Причем здесь неизбежность?
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 21:36) | | Вот и получается, что брачный контракт должен в первую очередь свидетельствовать о неверии в безоблачное будущее и опасении перед грядущими проблемами. |
Ага, на берегу все так ладно говорят, идеалисты
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 21-07-2011 - 21:49 |
Fioletta
Замужем |
21-07-2011 - 21:53
| QUOTE (ConcealedBoy @ 21.07.2011 - время: 21:47) |
Ага, на берегу все так ладно говорят, идеалисты |
Идеализм у нас в менталитете.
А вы предлагаете усё превратить в рынок?  |
ConcealedBoy
Свободен |
21-07-2011 - 21:58
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 21:53) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 21.07.2011 - время: 21:47) |
Ага, на берегу все так ладно говорят, идеалисты |
Идеализм у нас в менталитете.
А вы предлагаете усё превратить в рынок? |
Нет, я ничего не предлагаю
Просто не понимаю, зачем ставить клеймо на человеке, если он хочет заключить брачный контракт |
Fioletta
Замужем |
21-07-2011 - 22:02
| QUOTE (ConcealedBoy @ 21.07.2011 - время: 21:58) |
Просто не понимаю, зачем ставить клеймо на человеке, если он хочет заключить брачный контракт |
Ну вроде о клейме как таковом речи в топике не идет...
Говорится об эдаком "подкопе", совершаемом под любовь.  |
Nikion
 Свободна |
21-07-2011 - 22:05
Собственно, ничего нового в идее брачного контракта нет: у евреев, к примеру, традиционно его заключали, и любви это не мешало. А то так можно договориться до того, что и завещания писать не нужно.
Сама, честно говоря, не задумывалась как-то, хорошо это или плохо. Тут, мне кажется, важны детали: как это обставляется той стороной, что настаивает на контракте, и, конечно, что там за пункты. |
fluer
Свободен |
21-07-2011 - 22:07
Вообще не понимаю причем тут любовь и брачный контракт. Первое основано на эмоциях, второе на разуме. Особенно нравятся выражения "подспудно думаю если вдруг что в старости делать буду". Т.е. простите вы тоже не исключаете что чувства чувствами, но Бог знает как жизнь повернется - по мне любой более менее разумный человек исключать не может. О себе беспокоитесь, что потом имущества не сможете отсудить по любви большой?))))
И в конце концов, кто вам мешает также разумно включить и свои условия в БК, закрепить хорошее содержание для детей и т.д. И любить себе, но уже с несколько большей уверенностью. |
ConcealedBoy
Свободен |
21-07-2011 - 22:16
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 22:02) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 21.07.2011 - время: 21:58) |
Просто не понимаю, зачем ставить клеймо на человеке, если он хочет заключить брачный контракт |
Ну вроде о клейме как таковом речи в топике не идет...
Говорится об эдаком "подкопе", совершаемом под любовь. |
любовь, любовь... не забывайте про реалии бытовой жизни |
Габонская_Гадюка
Замужем |
21-07-2011 - 22:16
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 21:36) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 21:20) |
угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Ну так опять же : покуда терять нечего - никто и завещания не составит.
Вот и получается, что брачный контракт должен в первую очередь свидетельствовать о неверии в безоблачное будущее и опасении перед грядущими проблемами. |
А Вы знаете хоть кого-нибудь, у кого бы не возникало в течении жизни проблем и все было всегда безоблачно?) Нормальный человек страхуется на случай возникновения проблем,когда проблемы уже возникли, страховаться поздно, а не возникнут, ну и хорошо) |
Fioletta
Замужем |
21-07-2011 - 22:37
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 22:16) | | Нормальный человек страхуется на случай возникновения проблем,когда проблемы уже возникли, страховаться поздно, а не возникнут, ну и хорошо) |
Вот жеж в этом по-видимому и проблема, что два влюбленных человека страхуются друг от друга. |
Won-Tolla
 В поиске |
21-07-2011 - 23:54
Хрм... я еще как-то могу понять брачный контракт в Пиндостане, где в отсутствии контракта все имущество при разводе делится пополам. Но у нас-то, к счастью, семейный кодекс справедливее:
| QUOTE | Статья 36. Имущество каждого из супругов
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата. |
Даже рожденный в браке ребенок при разводе не может претендовать на часть собственности одного из родителей, нажитую до брака. Так в чем подвох-то? Где этот контракт реально сроляет?
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 21:53) | | Идеализм у нас в менталитете. |
Не потому ли с голой жопой ходим (в сравнении с меркантильным Западом)? Мож пора что-то делать с таким менталитетом-то? |
ConcealedBoy
Свободен |
22-07-2011 - 00:24
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 22:37) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 22:16) | | Нормальный человек страхуется на случай возникновения проблем,когда проблемы уже возникли, страховаться поздно, а не возникнут, ну и хорошо) |
Вот жеж в этом по-видимому и проблема, что два влюбленных человека страхуются друг от друга. |
так влюблённых или любящих?
а где гарантия, что эти 2 "влюблённых" человека не станут в будущем просто родственниками? |
ytn
 Замужем |
22-07-2011 - 01:15
| QUOTE (СиАмка @ 21.07.2011 - время: 11:52) | Брачный договор или брачный контракт – это правовая форма построения имущественных отношений между мужем и женой. Брачный договор изменяет установленный законом режим общей совместной собственности. Брачный договор регулирует не только имущественные отношения на момент его заключения, но и распространяет свое действие на отношения, которые возникнут в будущем.(с)
Любовь, подарки, предложения замуж..И вдруг любимый человек предлагает брачный контракт, чтобы обезопасить себя от тебя(любимой)...розовые очки падают, а ты так хотела идти с ним рука об руку) И в горе и в радости! Как себя вести после этого?
после такого предложения чувствуешь себя рабыней или мы не так воспитаны? |
Предлагаю почитать контракт с Вашим личным юристом. Хорошо подумать о том, насколько Вам это выгодно и действительно ли этот договор защищает ваши права.
Если это не так, то... Хорошо, что Вы узнали правду о Вашем будущем муже до регистрации брака и до развода.
Что будите делать с этой правдой?
|
Габонская_Гадюка
Замужем |
22-07-2011 - 01:52
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 22:37) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 22:16) | | Нормальный человек страхуется на случай возникновения проблем,когда проблемы уже возникли, страховаться поздно, а не возникнут, ну и хорошо) |
Вот жеж в этом по-видимому и проблема, что два влюбленных человека страхуются друг от друга. |
Проблемы,как правило, возникают когда два влюбленных человека вообще ни о чем не думаю,кроме как ап любви)А если два влюбленных человека еще и два разумных порядочных человека, у них всяко больше шансов на долгую счастливую совместную жизнь, ну или,если не сложится таковая, хотя бы на достойный развод,при котором люди останутся людьми) |
Sarita
Замужем |
22-07-2011 - 04:23
| QUOTE (Won-Tolla @ 21.07.2011 - время: 23:54) | Хрм... я еще как-то могу понять брачный контракт в Пиндостане, где в отсутствии контракта все имущество при разводе делится пополам. Но у нас-то, к счастью, семейный кодекс справедливее:
| QUOTE | Статья 36. Имущество каждого из супругов
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата. |
Даже рожденный в браке ребенок при разводе не может претендовать на часть собственности одного из родителей, нажитую до брака. Так в чем подвох-то? Где этот контракт реально сроляет?
|
Дануна?... Законный (в отсутствие БК) режим имущества супругов также полагает совместно нажитое в равных долях.
Приведенная вами статья говорит о том, что носки, например, можно не делить. А вот норковая шубка будет подлежать разделу.
Контракт реально сроляет. Развод и так дело тяжелое. Пилеж табуреток это дело усугубляет. Нет пилежа - нет половины проблем адаптации к положению бывших. При наличии общих детей это очень критично.
| QUOTE | | Не потому ли с голой жопой ходим (в сравнении с меркантильным Западом)? Мож пора что-то делать с таким менталитетом-то? |
Тем,кто ходит с голой жопой, следует сосредоточиться на процессе ее одевания. А не на менталитете или БК. И все пучком будет. |
gump
Женат |
22-07-2011 - 04:25
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 22.07.2011 - время: 01:20) | | QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:59) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 00:52) | | Ну так и брачный контракт – это тоже страховка, в случае чего – можно будет быстро без разборок разбежаться |
Вот в этом всё и дело...
Брачный контракт РЕГУЛИРУЕТ это "разбежаться".
Т.е. подразумевает его НЕИЗБЕЖНОСТЬ. |
угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Вы напрасно передёргиваете.
Смерть неизбежна. Расставание - нет. |
Свободен |
22-07-2011 - 09:52
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 21:20) | | угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Кстати о завещание, пока я жива-не буду составлять завещание...Зачем? Чтобы смерти моей ждали, да ни за что...
Отношения должны быть, уважение, любовь, доверие) а уж если нет такого-это не жизнь, а ад...
Поэтому я не представляю эти брачные контракты, не приемлю ...
может и в постель по контракту будем ложится и обозначать:
понедельник- на спине
среда - ужин при свечах, стриптиз
пятница - эротический массаж
вторник,четверг - уборка,стирка, глажка
8 марта- букет 1 500 рублей, чек сохранить...ну и т.д.
|
oleg77
 Свободен |
22-07-2011 - 10:48
Для истинно любящего человека никакой контракт не станет препятствием, тем более что вреда от него никакого нет. |
Взрослая социальная сеть