 ConcealedBoy
 Свободен |
21-07-2011 - 22:16
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 22:02) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 21.07.2011 - время: 21:58) |
Просто не понимаю, зачем ставить клеймо на человеке, если он хочет заключить брачный контракт |
Ну вроде о клейме как таковом речи в топике не идет...
Говорится об эдаком "подкопе", совершаемом под любовь.  |
любовь, любовь... не забывайте про реалии бытовой жизни |
 Габонская_Гадюка
 Замужем |
21-07-2011 - 22:16
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 21:36) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 21:20) |
угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Ну так опять же : покуда терять нечего - никто и завещания не составит.
Вот и получается, что брачный контракт должен в первую очередь свидетельствовать о неверии в безоблачное будущее и опасении перед грядущими проблемами. |
А Вы знаете хоть кого-нибудь, у кого бы не возникало в течении жизни проблем и все было всегда безоблачно?) Нормальный человек страхуется на случай возникновения проблем,когда проблемы уже возникли, страховаться поздно, а не возникнут, ну и хорошо) |
Fioletta
 Замужем |
21-07-2011 - 22:37
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 22:16) | | Нормальный человек страхуется на случай возникновения проблем,когда проблемы уже возникли, страховаться поздно, а не возникнут, ну и хорошо) |
Вот жеж в этом по-видимому и проблема, что два влюбленных человека страхуются друг от друга. |
Won-Tolla
 В поиске |
21-07-2011 - 23:54
Хрм... я еще как-то могу понять брачный контракт в Пиндостане, где в отсутствии контракта все имущество при разводе делится пополам. Но у нас-то, к счастью, семейный кодекс справедливее:
| QUOTE | Статья 36. Имущество каждого из супругов
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата. |
Даже рожденный в браке ребенок при разводе не может претендовать на часть собственности одного из родителей, нажитую до брака. Так в чем подвох-то? Где этот контракт реально сроляет?
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 21:53) | | Идеализм у нас в менталитете. |
Не потому ли с голой жопой ходим (в сравнении с меркантильным Западом)? Мож пора что-то делать с таким менталитетом-то? |
ConcealedBoy
Свободен |
22-07-2011 - 00:24
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 22:37) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 22:16) | | Нормальный человек страхуется на случай возникновения проблем,когда проблемы уже возникли, страховаться поздно, а не возникнут, ну и хорошо) |
Вот жеж в этом по-видимому и проблема, что два влюбленных человека страхуются друг от друга. |
так влюблённых или любящих?
а где гарантия, что эти 2 "влюблённых" человека не станут в будущем просто родственниками? |
ytn
 Замужем |
22-07-2011 - 01:15
| QUOTE (СиАмка @ 21.07.2011 - время: 11:52) | Брачный договор или брачный контракт – это правовая форма построения имущественных отношений между мужем и женой. Брачный договор изменяет установленный законом режим общей совместной собственности. Брачный договор регулирует не только имущественные отношения на момент его заключения, но и распространяет свое действие на отношения, которые возникнут в будущем.(с)
Любовь, подарки, предложения замуж..И вдруг любимый человек предлагает брачный контракт, чтобы обезопасить себя от тебя(любимой)...розовые очки падают, а ты так хотела идти с ним рука об руку) И в горе и в радости! Как себя вести после этого?
после такого предложения чувствуешь себя рабыней или мы не так воспитаны? |
Предлагаю почитать контракт с Вашим личным юристом. Хорошо подумать о том, насколько Вам это выгодно и действительно ли этот договор защищает ваши права.
Если это не так, то... Хорошо, что Вы узнали правду о Вашем будущем муже до регистрации брака и до развода.
Что будите делать с этой правдой?
|
Габонская_Гадюка
Замужем |
22-07-2011 - 01:52
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 22:37) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 22:16) | | Нормальный человек страхуется на случай возникновения проблем,когда проблемы уже возникли, страховаться поздно, а не возникнут, ну и хорошо) |
Вот жеж в этом по-видимому и проблема, что два влюбленных человека страхуются друг от друга. |
Проблемы,как правило, возникают когда два влюбленных человека вообще ни о чем не думаю,кроме как ап любви)А если два влюбленных человека еще и два разумных порядочных человека, у них всяко больше шансов на долгую счастливую совместную жизнь, ну или,если не сложится таковая, хотя бы на достойный развод,при котором люди останутся людьми) |
Sarita
 Замужем |
22-07-2011 - 04:23
| QUOTE (Won-Tolla @ 21.07.2011 - время: 23:54) | Хрм... я еще как-то могу понять брачный контракт в Пиндостане, где в отсутствии контракта все имущество при разводе делится пополам. Но у нас-то, к счастью, семейный кодекс справедливее:
| QUOTE | Статья 36. Имущество каждого из супругов
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата. |
Даже рожденный в браке ребенок при разводе не может претендовать на часть собственности одного из родителей, нажитую до брака. Так в чем подвох-то? Где этот контракт реально сроляет?
|
Дануна?... Законный (в отсутствие БК) режим имущества супругов также полагает совместно нажитое в равных долях.
Приведенная вами статья говорит о том, что носки, например, можно не делить. А вот норковая шубка будет подлежать разделу.
Контракт реально сроляет. Развод и так дело тяжелое. Пилеж табуреток это дело усугубляет. Нет пилежа - нет половины проблем адаптации к положению бывших. При наличии общих детей это очень критично.
| QUOTE | | Не потому ли с голой жопой ходим (в сравнении с меркантильным Западом)? Мож пора что-то делать с таким менталитетом-то? |
Тем,кто ходит с голой жопой, следует сосредоточиться на процессе ее одевания. А не на менталитете или БК. И все пучком будет. |
gump
 Женат |
22-07-2011 - 04:25
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 22.07.2011 - время: 01:20) | | QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:59) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 00:52) | | Ну так и брачный контракт – это тоже страховка, в случае чего – можно будет быстро без разборок разбежаться |
Вот в этом всё и дело...
Брачный контракт РЕГУЛИРУЕТ это "разбежаться".
Т.е. подразумевает его НЕИЗБЕЖНОСТЬ. |
угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Вы напрасно передёргиваете.
Смерть неизбежна. Расставание - нет. |
Свободен |
22-07-2011 - 09:52
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 21:20) | | угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Кстати о завещание, пока я жива-не буду составлять завещание...Зачем? Чтобы смерти моей ждали, да ни за что...
Отношения должны быть, уважение, любовь, доверие) а уж если нет такого-это не жизнь, а ад...
Поэтому я не представляю эти брачные контракты, не приемлю ...
может и в постель по контракту будем ложится и обозначать:
понедельник- на спине
среда - ужин при свечах, стриптиз
пятница - эротический массаж
вторник,четверг - уборка,стирка, глажка
8 марта- букет 1 500 рублей, чек сохранить...ну и т.д.
|
oleg77
 Свободен |
22-07-2011 - 10:48
Для истинно любящего человека никакой контракт не станет препятствием, тем более что вреда от него никакого нет. |
Fioletta
Замужем |
22-07-2011 - 11:43
| QUOTE (СиАмка @ 22.07.2011 - время: 09:52) |
Кстати о завещание, пока я жива-не буду составлять завещание...Зачем? Чтобы смерти моей ждали, да ни за что...
|
Тут всё зависит от того как составить. Если не хотите, чтоб вашей смерти ждал супруг - отписывайте всё детям и ему никакой выгоды от вашей смерти не будет. Ну а дети вроде как должны любить по-родственному, а не "по-супружески", то есть их любовь не несет такого риска превратиться когда-нибудь в ненависть. |
Fioletta
Замужем |
22-07-2011 - 11:46
| QUOTE (oleg77 @ 22.07.2011 - время: 10:48) | | Для истинно любящего человека никакой контракт не станет препятствием, тем более что вреда от него никакого нет. |
В принципе нет. Но существует вероятность, что в процессе совместной жизни один из супругов вдруг убедится, что с условиями договора он прогадал. То есть ему придется жить дальше с мыслью, что его используют. |
mcleod
 Свободен |
22-07-2011 - 11:54
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 11:46) | | То есть ему придется жить дальше с мыслью, что его используют. |
Во, представляете?
А мужики с этой мыслью живут и с контрактом и без контракта. Причем прям со дня свадьбы. |
Fioletta
Замужем |
22-07-2011 - 11:57
| QUOTE (mcleod @ 22.07.2011 - время: 11:54) |
А мужики с этой мыслью живут и с контрактом и без контракта. Причем прям со дня свадьбы. |
Врёте вы все. Они живут с мыслью, что они пристроены к гнезду, где их любят и в них нуждаются.  |
Sarita
Замужем |
22-07-2011 - 12:06
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 11:43) | | Тут всё зависит от того как составить. Если не хотите, чтоб вашей смерти ждал супруг - отписывайте всё детям и ему никакой выгоды от вашей смерти не будет. Ну а дети вроде как должны любить по-родственному, а не "по-супружески", то есть их любовь не несет такого риска превратиться когда-нибудь в ненависть. |
В общем, жене сказал, что детям. Детям - что жене... А сам отписал все зоопарку. 
| QUOTE | | В принципе нет. Но существует вероятность, что в процессе совместной жизни один из супругов вдруг убедится, что с условиями договора он прогадал. То есть ему придется жить дальше с мыслью, что его используют. |
После подписания контракта руку никому не отрубают. Можно пересмотреть условия и заключить новый.
СиАмка
| QUOTE | | пока я жива-не буду составлять завещание |
А я составила. Не хочу чтоб после моей смерти дочь, сын и муж ложки и вилки друг от друга ныкали. Пусть скорбят и не отвлекаются. В конце-концов, я ж не каждый день помираю. Имею право на полное внимание |
Fioletta
Замужем |
22-07-2011 - 12:28
| QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 12:06) | Можно пересмотреть условия и заключить новый.
|
Аха. Надо ж еще и аргументировать. А чужая голова мыслит по-своему. Когда жизнь более-менее поднакаталась, то тот из пары, кто более привелигирован даже не сможет вникнуть в суть ущемленности другого - воспримет как капризы и эгоистические нападки. Ведь баланс в паре постоянно меняется. Взять хотя бы разницу между молодой нерожавшей женой и женой с 2-3 детьми - они мыслят явно неодинаково. 
(у меня кстати тоже есть завещание - пришлось обезопасить интересы старшего ребенка в период перед вторыми родами, так как было опасение помереть) |
Sarita
Замужем |
22-07-2011 - 12:42
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 12:28) | Аха. Надо ж еще и аргументировать. А чужая голова мыслит по-своему. Когда жизнь более-менее поднакаталась, то тот из пары, кто более привелигирован даже не сможет вникнуть в суть ущемленности другого - воспримет как капризы и эгоистические нападки. Ведь баланс в паре постоянно меняется. Взять хотя бы разницу между молодой нерожавшей женой и женой с 2-3 детьми - они мыслят явно неодинаково.
(у меня кстати тоже есть завещание - пришлось обезопасить интересы старшего ребенка в период перед вторыми родами, так как было опасение помереть) |
Так если аргументация воспринимается как нападки - то тут либо аргументация такая... Либо отношения в семье уже очень не фонтан. И там и там - проблема не брачного контракта, как правового института.
(  ) |
Свободен |
22-07-2011 - 12:55
Насчет детей..Дети вырастают, а муж может уйти) Мужчина раз и контракт им-гуляйте ребята вместе с мамой, быт наскучил) Вполне возможно...
а у тебя может их семь человек на шее, в контракте не пропишешь этого и чего дальше? Вот в чем гвоздь...
|
Wulkаn
 Влюблен |
22-07-2011 - 12:56
Если б моя б. жена вышла повторно замуж без брачного контракта, я б её не понял. Поэтому я очень рад, что она меня поняла правильно и составила сей документ. |
Fioletta
Замужем |
22-07-2011 - 12:56
| QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 12:42) |
Так если аргументация воспринимается как нападки - то тут либо аргументация такая... Либо отношения в семье уже очень не фонтан. |
Ну ведь я привела пример, из которого видно, что дело часто совсем не в этом.
Вот как объяснить мужчине, который сам не рожал, в декрете не сидел, на больничные не ходил все те ...хм, скажем так убытки, которые вынуждена нести его жена? Он просто не в состоянии ни до конца понять, ни прочувствовать этого. И дальше : каким образом можно выразить в физическом эквиваленте все эти убытки? А ведь брачный контракт оперирует исключительно физически-выраженными величинами. |
Свободен |
22-07-2011 - 13:05
| QUOTE (Wulkаn @ 22.07.2011 - время: 12:56) | | Если б моя б. жена вышла повторно замуж без брачного контракта, я б её не понял. Поэтому я очень рад, что она меня поняла правильно и составила сей документ. |
Вот и я не поняла, почему ваша жена повторно замуж выщла... |
ConcealedBoy
Свободен |
22-07-2011 - 13:06
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 12:56) | | QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 12:42) |
Так если аргументация воспринимается как нападки - то тут либо аргументация такая... Либо отношения в семье уже очень не фонтан. |
Ну ведь я привела пример, из которого видно, что дело часто совсем не в этом.
Вот как объяснить мужчине, который сам не рожал, в декрете не сидел, на больничные не ходил все те ...хм, скажем так убытки, которые вынуждена нести его жена? Он просто не в состоянии ни до конца понять, ни прочувствовать этого. И дальше : каким образом можно выразить в физическом эквиваленте все эти убытки? А ведь брачный контракт оперирует исключительно физически-выраженными величинами. |
Ну если у Вас есть желание абсолютно всё перевести в денежный эквивалент, то посмотрите, сколько стоят услуги суррогатного материнства. Если и такой расклад не устраивает, то надо найти того спутника, которому дети не нужны.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 13:11 |
Sarita
Замужем |
22-07-2011 - 13:15
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 12:56) | Ну ведь я привела пример, из которого видно, что дело часто совсем не в этом.
Вот как объяснить мужчине, который сам не рожал, в декрете не сидел, на больничные не ходил все те ...хм, скажем так убытки, которые вынуждена нести его жена? Он просто не в состоянии ни до конца понять, ни прочувствовать этого. И дальше : каким образом можно выразить в физическом эквиваленте все эти убытки? А ведь брачный контракт оперирует исключительно физически-выраженными величинами. |
Я таких непонятливый только в тырнете видела... Знакомые в реале - все понимают. 
И что значит "убытки несет жена"? Такое чувство, что муж отдельно, жена и дети - отдельно. Где тут семья-то?
Однако ж приведу пример регулирования из забугрья, где после рождения каждого ребенка на счет жены кладется энная сумма. Порой сумма исчисляется по нарастающей. Эта сумма не входит в средства на содержание детей. Наше законодательство, кстати, также не запрещает подобных вещей. |
Fioletta
Замужем |
22-07-2011 - 13:20
| QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:06) |
Ну если у Вас есть желание абсолютно всё перевести в денежный эквивалент, то посмотрите, сколько стоят услуги суррогатного материнства. |
Вот именно что у меня такого желания нет. И у многих людей его нет. Потому им брачный контракт и претит.(хотя за себя не могу однозначно сказать - против я или за) |
Fioletta
Замужем |
22-07-2011 - 13:23
| QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 13:15) | | после рождения каждого ребенка на счет жены кладется энная сумма. Порой сумма исчисляется по нарастающей. |
Не ну ход эффектный, что тут сказать.
Однако же, что бы вы шепнули моему менталитету, когда он завопит "Детей продают!"? |
ConcealedBoy
Свободен |
22-07-2011 - 13:35
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 13:20) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:06) |
Ну если у Вас есть желание абсолютно всё перевести в денежный эквивалент, то посмотрите, сколько стоят услуги суррогатного материнства. |
Вот именно что у меня такого желания нет. И у многих людей его нет. Потому им брачный контракт и претит.(хотя за себя не могу однозначно сказать - против я или за) |
Ну тогда зачем Вы начинаете в n-й раз про то, что мужчины не способны прочувствовать, каково это и всё в таком роде? Этим Вы сами выставляете счёт.
Кому претит брачный контракт, тот и не идёт на это. Не вижу предмета для спора в таком случае. |
Fioletta
Замужем |
22-07-2011 - 13:39
| QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:35) |
Ну тогда зачем Вы начинаете в n-й раз про то, что мужчины не способны прочувствовать, каково это и всё в таком роде? Этим Вы сами выставляете счёт.
|
Вот-вот, здесь вы поймали за хвост суть - брачный контракт воспринимается как выставленный счет. |
ConcealedBoy
Свободен |
22-07-2011 - 14:23
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 13:39) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:35) |
Ну тогда зачем Вы начинаете в n-й раз про то, что мужчины не способны прочувствовать, каково это и всё в таком роде? Этим Вы сами выставляете счёт.
|
Вот-вот, здесь вы поймали за хвост суть - брачный контракт воспринимается как выставленный счет. |
Брачный контракт может ГАРАНТИРОВАТЬ, что при возможном разводе бывшие супруги останутся в хороших отношениях, и ребёнок (если он есть) не будет являться предметом торга при выяснении отношений, делёжке имущества.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 14:23 |
КатастрOffa
 Свободна |
22-07-2011 - 14:48
А может, он в этом контракте написал - "обязуюсь любимой жене за первого рожденного ребенка подарить квартиру, за второго - машину, и после каждого - выдавать по 500 тысяч рублей на фитнессы, салоны да массажи, чтобы она свою внешность в порядок привести могла" - Что, тоже гад? А ведь брачный договор заключается не только на случай развода, в нем прописываются материально-имущественные отношения на все время существования семьи. В том числе - "пока смерть не разлучит вас". |
ConcealedBoy
Свободен |
22-07-2011 - 14:51
| QUOTE (КатастрOffa @ 22.07.2011 - время: 14:48) | | А может, он в этом контракте написал - "обязуюсь любимой жене за первого рожденного ребенка подарить квартиру, за второго - машину, и после каждого - выдавать по 500 тысяч рублей на фитнессы, салоны да массажи, чтобы она свою внешность в порядок привести могла" - Что, тоже гад? А ведь брачный договор заключается не только на случай развода, в нем прописываются материально-имущественные отношения на все время существования семьи. В том числе - "пока смерть не разлучит вас". |
Да ну, что Вы! Сразу скажет, что её хотят купить) Но самое интересное, что когда начнётся обыденная совместная жизнь, то возникнут претензии, в том числе про "салоны да массажи" =) |
Свободен |
22-07-2011 - 14:54
| QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 14:23) | | Брачный контракт может ГАРАНТИРОВАТЬ, что при возможном разводе бывшие супруги останутся в хороших отношениях, и ребёнок (если он есть) не будет являться предметом торга при выяснении отношений, делёжке имущества. |
А если ты молодой и она молодая, что тебе контракт может гарантировать-трусы и тапки? |
КатастрOffa
Свободна |
22-07-2011 - 15:02
Не скажет. Проникнется тем, как ее любят и ценят. Кстати. Все как-то упустили, что при заключении брака обе стороны влюблены и/или как минимум полны самых радужных надежд и оттого - щедры на обещания. Брачный договор существует в том числе и для того, чтобы обещания не остались пустыми словами. Пообещала жена, что не будет против, если муж будет родителям помогать и машину купит - значит - так оно и будет, если в брачном договоре это обещание пропишут. Или муж не отберет при разводе и не передарит любовнице драгоценности, если в БД обещал оставить шубки-драгоценности жене... |
Свободен |
22-07-2011 - 15:09
| QUOTE (КатастрOffa @ 22.07.2011 - время: 15:02) | | Не скажет. Проникнется тем, как ее любят и ценят. Кстати. Все как-то упустили, что при заключении брака обе стороны влюблены и/или как минимум полны самых радужных надежд и оттого - щедры на обещания. Брачный договор существует в том числе и для того, чтобы обещания не остались пустыми словами. Пообещала жена, что не будет против, если муж будет родителям помогать и машину купит - значит - так оно и будет, если в брачном договоре это обещание пропишут. Или муж не отберет при разводе и не передарит любовнице драгоценности, если в БД обещал оставить шубки-драгоценности жене... |
И шкаф соседке не отдаст...(шутка) но невозможно всего предусмотреть, мне кажется контракты брачные сами по себе должны быть ничтожными... |
ConcealedBoy
Свободен |
22-07-2011 - 15:44
| QUOTE (СиАмка @ 22.07.2011 - время: 14:54) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 14:23) | | Брачный контракт может ГАРАНТИРОВАТЬ, что при возможном разводе бывшие супруги останутся в хороших отношениях, и ребёнок (если он есть) не будет являться предметом торга при выяснении отношений, делёжке имущества. |
А если ты молодой и она молодая, что тебе контракт может гарантировать-трусы и тапки? |
Ну если после совместной жизни ничего не осталось кроме трусов и тапок, то особой нужды в БК нет.
А если так быстро разошлись, что не успели ничего нажить вместе, то зачем тогда говорить о любви навсегда?)
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 15:44 |
Взрослая социальная сеть