Шорох Свободен |
11-10-2005 - 23:33 Не знаю, чем вам так не полюбился ПМ. Я, когда только учился стрелять, без особых проблем набил 1 боевой в упражнении ПМ-30. 265 очков как сейчас помню. В своем классе он мало чем отличается от своих зарубежных аналогов. Единственны БОЛЬШИМ недостатком ПМа можно считать слишком тяжелый спуск (2 кг), а учитывая слабую устойчивость всех пистолетов этого класса, с прицеливанием проблемы у всех именно из-за этого. Есть бесшумная модификация ПМа (вылетело название), у которой вместо ствола глушак, и спуск меньше 1 кг. Уверяю вас (а кто стрелял подтвердит) - никаких проблем классического ПМ у него нет. |
||||
QWEST В поиске |
12-10-2005 - 00:06
Покажика мне тот ПМ, у которого пуля столько весит??? Или любой другой ствол с пулей равного веса??? У ПМ вес патрона 10 грамм, а вес пули 6,1 грамма - это на будующее! А пистолет использующий патрон с весом пули 0,7 грамма (!!!) не то что цель поразить не сможет, ты с него в висок не застрельшься!!!!!!!!! С уважением! |
||||
whitedeath Женат |
12-10-2005 - 00:34 я не знаю сколько весит пуля. Слышал бы это мой командир групы, всю ночь на плацу загорал бы.... но отдача есть у ПМ и хорошая, сстрелял, как с одной руки, так и с двух... не от шары, а все по уму, ноги на ширине плеч, одна нога впереди. другая сзади. Левая рука снизу поддерживает правую. Стрелял с перекатами с колена, кувырок через плечо, лежа, потом опять с колена. Переход с колена на колено по одной прямой и т.д. Мишени есено, как всегда в виде заложника и бандита.... но еще раз повтаряю при стрельбе одиночными из АПС точность стрельбы возрастает, во много раз (по крайней мере у меня). Вот так |
||||
Шорох Свободен |
12-10-2005 - 00:51
Назови мне пистолет того же класса, с такими же характеристиками и патроном у которого нет отдачи. АПС, кстати, это не тот же класс, у него ствол в полтора раза длиннее, и вес в полтора раза больше (знаем на что это влияет?), и вообще, это уже ПП по своему типу, а не пистолет. С таким же успехом можно сравнивать спортивный СКС(пистолет) с Марголиным. |
||||
whitedeath Женат |
12-10-2005 - 01:44
АПС, как ПП безполезен, а для стрельбы одиночными самое то да я знаю, что больше и тяжелее и бывают с нарезкой для глушака все равно круче чем пм |
||||
натуралист_69 Свободен |
12-10-2005 - 13:55 думаю что пм хорош только для самообороны... я в армии так со своим намучался и когда разрешили его с собой не носить (в чечне) то сразу закинул его на дно моего ящика.... как из него попадать не знаю!!! по банкам стрелял и ... трудно как-то |
||||
Gek Chookin Женат |
12-10-2005 - 14:16
Тоже, надо сказать, спорный тезис. Я тут с ментами из охраны Внешторгбанка калякал. У них на вооружении сплошь Кедры и А-9. Так они в один голос ныли: Стечкин как ПП лучше. Кто, к чему привык. |
||||
Шорох Свободен |
12-10-2005 - 15:25
Это ты совсем не прав. Или просто никогда с прикладом из него не стрелял. Хотя я вообще не про это говорил, а про то, что сравнивать оружие разных классов некорректно. А ПМ и АПС - это однозначно разные классы. |
||||
plaksa Свободен |
12-10-2005 - 19:55
Привет. А называется он ПБ-1(армейское название) или 6П9(заводская маркировка). Пистолет очень не плохой!Имел на постоянном ношении в одной из азиатских республик ;-) А вообще после 3-х лет спецназа и постоянного ношения (с периодическим применением...), стрельбы из различных отечнственных и импортных образцов, прочитав несколько веток форума скажу так- "змишнооо", чувствуется профессианализм большинства Из моих последних |
||||
Carbixc Свободен |
27-10-2005 - 05:49 Макаров делает то,для чего и был создан...и делает неплохо...глупо требовать от него чего-то большего...50метров потолок |
||||
Corsar Свободен |
15-05-2006 - 17:44 Не пистолет а полное го-но. |
||||
Толстячок Хотей Свободен |
16-05-2006 - 01:44
А аргументы можно? Для каких задач использовали? |
||||
Свободен |
20-05-2006 - 23:01 над техническими характеристиками не задумывалась, т.к. не ярая поклонница оружия. К ПМ быстро привыкла: разобрать-собрать-смочь точно применить. |
||||
kill-o-metor Свободен |
22-05-2006 - 21:50 Ну, говно, не говно... Мертвее мёртвого не бывает. |
||||
vegra Свободен |
22-05-2006 - 22:36 По ящику прошёл сюжет, как один чел выпускал обойму из ПМа со скоростью чуть меньше, чем из автомата за что и попал в книгу Гинеса. На вопрос журналюги правда ли, что ПМ очень плохой пистолет чел жалостливо посмотрел и сказал "но он ведь стреляет". Специалистам по фекалиям хочу напомнить, что америкосам пришлось даже защищать свой рынок от китайских ПМов. |
||||
lamarius Свободен |
23-05-2006 - 08:11 макар нормальный ствол. пушка для ближнего боя. сделай его под себя, тобиш разбираеш и стачиваеш чуть полочку что бы спуск был коротким. два года отстрелял без проблем. а прицельность зависит от стрелка, табуретку на вытянутой руке держать чаще надо. сравнивать надо одинаковые по классу стволы, тульский токарева, макар и стечкин совсем разные по классу. |
||||
papuas704 Свободен |
02-07-2006 - 17:41 ПМ,практически копия ППК-Вальтер...В умелых руках,весьма эфективное оружие!Оно вполне соответствует требованиям,предявляемым к оружию этого класа.Так что,не стоит хаять этот ствол...И к тому же,очень надёжен. |
||||
Krosafcheg Свободен |
06-07-2006 - 14:54 Пистолет как пистолет..... |
||||
Doktor No Свободен |
12-07-2006 - 10:05 Макар нормальный, но сколько надо настрелять патронов, чтобы научиться попадать в мишень?!!! Отдача дикая и три пристрелочных + з зачетных раз в полгода - полный бред, чтобы научиться стрелять! За время работы в ОВО при РОВД у нас только офицеры стреляли хорошо, т.к. по полцинка настреливали, а у нас в основном плачевные результаты были.... Вот с Калаша белку в глаз мог бить одиночными.... |
||||
Свободен |
30-07-2006 - 07:37 Макаров был хорош был для своего времени |
||||
Art-ur Женат |
31-07-2006 - 23:37 Ну знаете, я стрелял только из ПМ и ТТ, и считаю, что ПМ ЛУЧШЕ!!! Именно как оружие ближнего боя и как второй ствол. Ближний бой, как известно проходит на дистанциях до 25 метров, хоть я и за сотню попаду. И в ближнем бою скорострельность важнее. Два выстрела на мишень - это обязалова быладля нас, я кладу в двух сантиметрах друг от друга на 25 метров без проблем. (точнее попадал в армии 10 лет назад). А если не попадаете, так учитесь, на то и оружие, чтобы уметь им пользоваться. Короче ПМ - отличное оружие ближнего боя, прекрасный второй ствол, замечательное личное оружие офицерского состава. ВСЕ!!! Вот как пистолет для милиции оценить его не могу, не пользовался в этом качестве, да и говоят у них немного другие, хотя я и не знаю. |
||||
banza2 Свободен |
01-08-2006 - 18:18 ПМ имеет много достоинств и много недостатков. Здесь сравнивают его с оружием последнего броска. Сравнение не совем корректное. ПМ оружие от обороны. Статистика боевых столкновений в помещениях показывает, что среднее расстояние огневого контакта составляет 3-5м. Одиночные выстрелы на таком растоянии у тренированного бойца не вызовут трудностей. Патрон нужно держать в стволе, тогда ёмкость магазина +1. Отсутствие рикошетов. Извлечение и приведение к бою у ПМ, конечно труднее чем у ПП. Кстати, Глок и ХК извлекать ещё труднее, про АПС промолчу. Смена колодки в ПМ при контакте невозможна, здесь и пригодится лишний патрон. Стрелять можно одиночными и прицельно, 9 патронов - это не мало, но и не много. Короче, с ПМ нужно очень много тренироваться, зато патроны к нему дешёвые. В качестве штурмового оружия ПМ и при изобретении даже не рассматривался. Рассматривать ПМ как военное оружие совсем смешно, т.е. совсем не смешно, оказаться в реальном огневом бою с Макаркой. Стрельба "Флэш" из ПМ - сказки ветеранов МВД, на продвинутом этапе Макар не годится, трудно менять колодки. Да и в качестве оружия защиты, предпочительней выглядят ПП или Браунинг, тем более, что в пиковых ситуациях зто оружие можно зарядить патронами HVP, THV натовского производства, или "Аркане". Дороговато, конечно, но жизнь дороже. А ПМ-овский патрон, один такой единственный и не повторимый етить... Так-что я, предпочёл бы старый добрый "Вальтер". Но... |
||||
srg2003 Женат |
05-08-2006 - 00:30
насчет неудобства извлечения глока не согласен))) для меня на соревнованиях вполне удобно было |
||||
melis Свободен |
31-08-2006 - 19:40 Привет ПМ-самый отвратительный в мире пистолет, я понять не могу зачем он вообще выпускается!!! |
||||
srg2003 Женат |
01-09-2006 - 00:02
мотивация? |
||||
Толстячок Хотей Свободен |
01-09-2006 - 00:26
Скажи, пожалуйста, какой лично у тебя настрел из этого пистолета? Из каких еще пистолетов стрелял? Это сообщение отредактировал Толстячок - 01-09-2006 - 00:39 |
||||
mahor Женат |
09-10-2006 - 22:25
Он совсем не модернизировался. Достоинством считаю - "опрокидывающий" эффект при попадании пули в противника, т.е. как правило его сбивает с ног даже при ранении. но это скорее достоинство патрона, а не пистолета. прицельная стрельба на расстояниях выше 20-25 метров тоже выжна, а здесь уже проблемки бывают. |
||||
banza2 Свободен |
10-10-2006 - 21:12 Какие опрокидывания? Не часто... Но опрокидываний не наблюдал. |
||||
gog Свободен |
16-11-2006 - 17:57
ПМ никто не придумывал-это копия Вальтера,изменен только калибр,а ТТ копия Браунинга и вобще почти все наше оружие сплошной плагиат. |
||||
Art-ur Женат |
16-11-2006 - 21:13 Попробуте "просто изменить калибр" любого оружия, если вы считаете что это просто, то так и пишите что это "ИМХО". |
||||
srg2003 Женат |
16-11-2006 - 23:18
вообще- практически любой оружейник использует удачные элементы разработанные до него |
||||
Art-ur Женат |
17-11-2006 - 18:37 В том числе и свои собственные разработки. И вообще глупо было бы создавая оружие не проанализировать плюсы и минусы уже имеющихся образцов и не взять лучшее. Но дело в том, что простое увеличение калибра в стрелковом оружии обычно не проходит. По крайней мере из того что я прочитал о Токареве, Симонове, Дегтяреве. Хотя ДШК и ПТРС - это во многом действительно просто увеличение калибра, но какое... Да и ПМ похож не только на Вальтер. По моему ещё Астра есть такая же и ещё какой-то ствол не знаю... |
||||
пулявилизатор Свободен |
17-11-2006 - 21:41 Лично мое ИМХО таково что ПМ это всетаки пистолет для милиции это вытекает из его реальной эксплуатации.Для армии он слабоват.Для армии мне кажется,было бы не плохо в свое время доработать ТТ ,это не такой уж и плохой пистолет(ИМХО).И все таки ПМ хорошая,добротная рабочая лошадка,надо тока пользоваться уметь. С уважением. |
||||
srg2003 Женат |
18-11-2006 - 15:26
для армии имхо АПС оптимальнее |
||||
kill-o-metor Свободен |
18-11-2006 - 16:28
Вообще правильно - патрон один, в случае войны(недостатка оружия) можно ментовские стволы в армию кинуть. Но вот цена у АПСа.... |