Взрослая социальная сеть
 Rambus Свободен |
31-08-2007 - 00:58 И где же Вы видели объективные работы иностранных журналистов о России? Да львиная их доля-истерический визг в сторону "кровавого режима, попирающего демократические свободы". Правда позже в этих же работах выясняется, что главная свобода сводится к свободе олигархов разбазаривать за копейки ресурсы страны. Знаю я таких писак, начитался уже. К их статьям обычно приводится штук 30 страниц обсуждения, в котором наши сограждане глумятся над очередным юродивым журналюгой, считающем, что он открыл глаза этим дикарям. |
||||||
Бумбустик Свободен |
31-08-2007 - 09:15 Без комментариев. Вашими бы устами да мёд пить, я дорого бы дал, если бы Вы оказались правы... Но что-то упрямо подсказывает мне, что это не так. Посмотрите внимательно вокруг, и может быть,- Вы поймёте, что же так тревожит меня... |
||||||
| Rambus Свободен |
31-08-2007 - 09:34 Понимаете, проблемы есть в любом обществе. Вы думаете, что в тех же США абсолютная демократия? Нет конечно, но все преступные законы проводятся как демократические и никто не возникает. Да и президента у них выбирали со скандалами, и тем не менее про свою страну они помалкивают, в том же Ираке по их мнениям США несёт не смерть и разруху, а демократию и свободу, а Россия, которая на чужие страны не нападала, почему-то у них считается главным попирателем свобод... Аналогично и в ЕС-как только свобода идёт в разрез с получением бабла, её не колеблясь попирают. Например пару лет назад власти ЕС сииильно ущемили в правах азиатских производителей компакт-дисков лишь потому, что европейские компании с бОльшими ценами на продукцию банально не могли конкурировать. Вот Вам и их хвалёная свобода, и рыночная экономика... |
||||||
Destroyer Свободен |
31-08-2007 - 09:50
Это абсолютно нормально, и называется - защита внутреннего производителя. Разве наше правительство, многократно увеличив пошлины на импортные автомобили, особенно на подержанные, не занимается защитой российского автопрома? В Турции пошлина на ввозимый автомобиль - 100%. К чему это привело? Автоконцерны стали открывать сборочные производства в Турции. Точно так же было в Китае. Так что это абсолютно нормальный инструмент экономики. Хоть рыночной, хоть советской. |
||||||
| Rambus Свободен |
31-08-2007 - 10:00 Просто когда такое происходит у них, это нормально, а когда такое делаем мы, начинаются вопли о политическом притеснении и т.п. Все западные журналисты пишут о России по принципу "Соринку в чужом глазу увижу, но бревна в своём не замечу". Такие писаки считают нас сырьевым придатком, вышедшим из-под контроля и, разумеется, считать их мнение о жизни в стране, в которой они не жили и не живут истиной в последней инстанции-не совсем корректно. Я это хотел сказать |
||||||
KirKiller Свободен |
31-08-2007 - 10:42
А нормально, когда в Польше ЕС диктует условия по производству маринованых огурчиков по ИХ стандартам? |
||||||
| Бумбустик Свободен |
31-08-2007 - 10:51
Нормально, ибо Польша является членом ЕС. |
||||||
| Rambus Свободен |
31-08-2007 - 10:57 А когда Англия предложила нам поменять конституцию в угоду им-это нормально? Мы ведь не член ЕС... Ну ладно, что-то темка в оффтоп свалилась... |
||||||
| KirKiller Свободен |
31-08-2007 - 11:18
Не нормально. Мбо всегда и во все времена это называлось двойным стандартом  ПыСы. Закончим о политике. Мы на истории.  |
||||||
 Kirsten Замужем |
31-08-2007 - 12:04
Ой.. мне бы не хотелось выступать... но при развитом капитализме (не в России) ритм жизни примерно такой же. Причем, даже с теми же картинками про транспорт. Знаешь, какие давки в S-bahnе утром? А обед в соседнем с работой вьетнамском общепите. 5 евро - за всё-про всё... Это сообщение отредактировал Kirsten - 31-08-2007 - 12:05 |
||||||
| Бумбустик Свободен |
31-08-2007 - 12:27
А мы конституцию-то и не поменяли! |
||||||
| Бумбустик Свободен |
31-08-2007 - 12:30
Как раз,- нормально, ибо в евросоюзе действует единая система стандартов, в том числе и на маринованные огурчики. Однако,- что верно, то верно... Маринованные огурчики,- точно не политика, и даже не история. Они,- еда. |
||||||
| Rambus Свободен |
31-08-2007 - 12:36 Просто у нас такую систему называют плановой и нынче стараются полить её помоями, а у них она видите ли просто единая... Странно, не правда ли? Разве капиталистическая Польша неспособна сама, без директив сверху, разобраться, сколько, чего и как ей производить, а граждане ЕС неспособны разобраться, какой продукт им больше всего подходит? По идее такие вопросы должен регулировать спрос, а не соседние страны. Это сообщение отредактировал Rambus - 31-08-2007 - 12:42 |
||||||
| Destroyer Свободен |
31-08-2007 - 12:45
За их плечами - 200 лет истории капитализма. А мы пока новички. Понятное дело, что еще не на все грабли наступили. Юниор мастеру - не соперник. Ничего, научимся. Россия еще покажет, на что она способна. Никакого национализма и политики . Речь только об экономике. |
||||||
| Rambus Свободен |
31-08-2007 - 13:25 Видимо все 200 лет они тренировались в лицемерии и двойных стандартах... |
||||||
| Бумбустик Свободен |
31-08-2007 - 13:27
НЕСОМНЕННО!!! |
||||||
vegra Свободен |
31-08-2007 - 17:39
Не стоит путать плановую экономику и системы стандартизации. Кстати хорошая сама по себе идея стандартизации была крайне дерьмово реализована в СССР. Создали организации которые стандартизировали всё что можно. Если бы на этом дело закончилось, то было бы хорошо. Но оргпнизации остались и что им делать? правильно менять стандарты. Я в 80 занимался разработкой электроники. Например руководство по расчёту трансформаторов не менялось с начала 40 годов. А вот вид документов на трансформаторы менялся примерно раз в 2 года. Регулярно менялись значки обозначающие электронные компоненты. В результате вечные доработки и переделки схем потому, что они очередному изменению ЕСКД. Стоят опытные электронщики и в репах чешут, а как же правильно сейчас транзистор надо рисовать. |
||||||
| Rambus Свободен |
31-08-2007 - 18:35 Да как вообще можно стандартизировать производство огурцов? Это же маразм, подобный тем, что приписывают Совку... Контроль качества что ли навязать? Это всё равно как если бы участники СНГ дружно заявили России, в каких объёмах, из каких месторождений и по какой цене та должна продавать им газ. Это сообщение отредактировал Rambus - 31-08-2007 - 18:36 |
||||||
| Бумбустик Свободен |
31-08-2007 - 21:20
Стандартизировать можно (и дОлжно),- ЛЮБОЕ ПОТОЧНОЕ (массовое),- производство. Приводить в данном контексте цены на газ,- аутентично со сравнением ВПРИНЦИПЕ несравнимых величин. Ну, как например,- метр и икс в квадрате. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 31-08-2007 - 21:23 |
||||||
| Rambus Свободен |
31-08-2007 - 22:32 Не скажите-метр равен иксу в квадрате при иксе равном 10 см, а сопоставлять в моём примере можно. Я же не просто про цены написал, но и про то, из какого месторождения должен быть газ, и прочие условия. То есть ситуация и там, и там одинакова-одно или несколько независимых государств навязывают свою волю третьему независимому, хоть и состоящему с ними в союзе государству. Это уже нарушение суверенитета называется и свободой никак не отдаёт. Пускай потребитель проголосует деньгами против недобросовестных производителей, государству в это лезть необязательно-именно эту мысль нередко высказывали на этой теме Ваши союзники |
||||||
| Бумбустик Свободен |
31-08-2007 - 22:44
Если бы ещё длина конвейера была равна 10 см... Но тогда ,- это будет уже не конвейер, а Хэнд Мэйд. Не будет толку от того, что в польские суверенные маринованные огурчики не доложат ,- или переложат,- консерванта. Поймите, выработаны СТАНДАРТЫ. Стандарты КАЧЕСТВА и БЕЗОПАСНОСТИ. Они должны быть едины ДЛЯ ВСЕХ. Во благо и для безопасности ВСЕХ. P.S. Вы представляете себе последствия МАССОВОГО отравления сорбиновой кислотой,- или наоборот,- токсином Клостридиум Ботулинус??? |
||||||
| Rambus Свободен |
31-08-2007 - 22:58 А Вы понимаете, что в разных государствах разные стандарты и они могут быть как мягче, так и строже? Например, у нас естественным радиационным фоном, укладывающимся в норму, считаются 20 микрорентген, в Скандинавии из-за структуры почвы норма-30 микрорентген, а на пляже Пакакабана в Бразилии фон все 100 микрорентген и никто не спешит его оцеплять... Так что вмешательство одного государства в стандарты другого-это именно нарушение суверенитета и ничто более. Государство вполне способно само, без давления извне принять стандарты не хуже. А если не предпринимает, то можно и тут обойтись без прямого вмешательства либо запретив ввоз на свою территорию продукции, не прошедшей по Вашим стандартам, а можно постоянно оповещать потребителей о низком качестве продукции. Если соседям Польши так дорога демократия, как они кричат, они бы избрали второй вариант, если здоровье граждан-первый. Поймите, я не осуждаю страны, которые наконец поняли, какой уровень качества у сельхозпродукции Польши, просто когда подобные действия производим мы, они всячески защищают недобросовестных СВОИХ производителей, обвиняя нас в политической неугодности оных. Так что вопли журналюг, которые пишут, что разгул преступности, но в то же время "свобода"-это лучше, чем стабилизация с подавлением некоторых, особенно выгодных им "свобод",-это не объективные данные для оценки прошлого и настоящего. Тем более что это не они, а МЫ С ВАМИ жили в стране в этот период времени. Это сообщение отредактировал Rambus - 31-08-2007 - 23:47 |
||||||
| Бумбустик Свободен |
31-08-2007 - 23:00
ОНИ ПОДПИСАЛИ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ ПРИ ВСТУПЛЕНИИ В ЕВРОСОЮЗ. ЭТО СТАЛО ДЛЯ НИХ ЗАКОНОМ. |
||||||
| Rambus Свободен |
31-08-2007 - 23:06 Значит они построили капиталистический вариант СССР, только признаваться стыдятся. И причина, подталкивающая к объединению-это нехватка ресурсов, т.е. они стремятся всем гуртом выживать... |
||||||
| Destroyer Свободен |
31-08-2007 - 23:23
А разве в СССР не был именно государственный капитализм, называемый социализмом ? Кстати, буржуи совсем не дураки, и взяли от СССР все полезное. И плановую экономику, и зомбирование персонала. У них правда это называется иначе - корпоративная культура. |
||||||
| Rambus Свободен |
31-08-2007 - 23:40 Я про это же и говорю-скоммуниздили методику, оплевали нас же, а сами под другим названием вовсю нашей системой пользуются да поругивают наше прошлое чтобы никому в голову не пришло к нему же вернуться... Да и с пропагандой та же фигня-посмотрел Евроньюс-блевануть захотелось от репортажа, как 25-и летний монтажник работает на поездах, производимых Францией и Германией совместно и т.п. в том же духе... Прям рассказы о передовых доярках и трактористах... Это сообщение отредактировал Rambus - 31-08-2007 - 23:42 |
||||||
| Destroyer Свободен |
01-09-2007 - 00:04
Ну если быть совсем уж объективным, сначала мы у них капитализм скомуниздили. Подлатали, кое-что изменили - и вперед. Так что баш на баш. |
||||||
| Rambus Свободен |
01-09-2007 - 00:09 Логично... Правда зачем к дикому капитализму возвращаемся-непонятно... Типа смена ролей? |
||||||
| Destroyer Свободен |
01-09-2007 - 00:17
Россия интересная страна. В ней может многого не быть. Но чего нет точно - это скуки. Всё должно быть масштабно и на весь мир. Чтобы содрогнулись зарубежные обыватели. Наверное причина именно в этом. |
||||||
| Бумбустик Свободен |
01-09-2007 - 23:18
Было бы до крайности странно, если бы они всем гуртом устремились бы вешаться. |
||||||
чипа Свободна |
12-09-2007 - 00:14
А как в нашей стране можно стертифицировать продукцию швейной промышленности согласно ГОСТАМ, которые существуют без кардинальных изменений со времен, кабы не позднего Хрущева? А ведь на каждую продавемую тряпочку, включая наволочку есть сертификат соответствия тем самым ГОСТам. Кто не верит может в магазине попросить и что удивительно в большинстве покажут. Так, что огурчики это очень даже сертифицируемая продукция. Что касаемо уровня естественного фона, так его , в отличие от огурчиков не экспортируют, да и повлять на естественный фон сложно.:)) По поводу того, как отзываются о нашей стране зарубежная пресса сказть не могу, поскольку для этого надо читать много разных изданий на языках оригинала, причем постоянно. А раздражаться или нет прочитав тот или тной отзыв дело сугубо личное. Возвращаясь к теме - Миф - все работали и тунеядцев не было. Не не все работали, многие делали вид, что работают, а иногда даже и не делали. У нас в конторе был один сотрудник на должности инженера, так вот он мог весь день просидеть за идеально пустым столом, а когда к нему обращались с вопросом улыбался, качал головой и честно говорил "Я не знаю". При этом, как настоящий восточный человек занимался делом - подторговывал норковыми шапками. Полагаю, что таких была достаточно много. А Солженицын в свое время сказал " В лагере губит не маленькая пайка, а большая" Сейчас началась погоня за большой пайкой. |
||||||
Kirsten Замужем |
12-09-2007 - 00:38
А с чего ты взял, что стыдятся? Наоборот, за достижения считают. |
||||||
| Rambus Свободен |
12-09-2007 - 00:47
За достижения капитализма. Ни одна страна в Европе не признается, что де факто строит социализм. |
||||||
| чипа Свободна |
12-09-2007 - 00:50 Полагаю, что страны входящие в ЕС просчитывют выгоды и потери от столь тесного сотрудничества и то, что ЕС не разваливается, а наоборот расширяется говорит о его экономической целесообразности, по крайней мере не вредности для участников... Полагаю , что ни одна нормальная развитая страна не ставит себе задачу построения какого-либо строя, скорее цель - это развите страны на благо ее граждан с учетом унтересов максимально возможного количества ее жителей. Это сообщение отредактировал чипа - 12-09-2007 - 00:53 |
||||||
| Rambus Свободен |
12-09-2007 - 01:10 А я ничего такого не заявляю. Просто удивительное на мой взгляд лицемерие-хаять социализм и одновременно строить его у себя в почти неизменном виде. Не находите? |