Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
22-10-2012 - 16:36 (Shellsuitfetish @ 22.10.2012 - время: 07:26) Там паросиловая установка. У нее чуть больше, чем 20%. Парогазовые установки позволяют достичь электрического КПД более 60 %. Для сравнения, у работающих отдельно паросиловых установок КПД обычно находится в пределах 33-45 %, для газотурбинных установок — в диапазоне 28-42 % Насчет 60% сильно сомневаюсь. Цикл Карно никто не отменял. Если реактор через какой-то парогенератор (если предположить что там ВВР) будет гнать пар 500 гр.С (больше начнутся проблемы с давлением теплоносителяи опасности для активной зоны), а температура холодной воды на конденсатор пойдет +4 гр.С (меньше вряд ли) то КПД в ИДЕАЛЕ получается 34%. Умножим на КПД самого реактора. Это где-то на 0,9. Плюс потери в разных местах и выйдем на те же 30%. Необходимость речки с холодной водой остается. Плюс подготовка питательной воды - это целая установка, плюс насосы по трем контурам и т.д. Правда я уже лет 35 этим не занимаюсь, но сомневаюсь, что произошла техническая революция в этих делах. Я бы знал. Если даже найден способ прямого преобразования тепла в электричество, то его КПД будет еще ниже. |
Falcok Свободен |
22-10-2012 - 16:39 Необходимость речки с холодной водой остается. Плюс подготовка питательной воды - это целая установка, плюс насосы по трем контурам и т.д. В России пока нет трехконторных АЭС, самая техническая отсталая - ЛАЭС, вообще одноконтурная.. Вообще на любой АЭС главный параметр - безопасность, КПД не принципиально.. Чем больше контуров, тем меньше кпд, но тем меньше радиация вместе с этим. Это сообщение отредактировал Falcok - 22-10-2012 - 16:47 |
ih5656 Свободен |
22-10-2012 - 17:38 (Falcok @ 22.10.2012 - время: 11:46) [QUOTE=Crazy Ivan , 22.10.2012 - время: 11:42] Просто сливают горячую воду наверно, а как еще?[/QUOTE] На Ленинградской АЭС греют Финский залив. Рыба в месте сброса хорошо клюет.[/QUOTE]
Чебаков. Лещи в Кацапии. |
Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 17:53 (Falcok @ 22.10.2012 - время: 16:39) Необходимость речки с холодной водой остается. Плюс подготовка питательной воды - это целая установка, плюс насосы по трем контурам и т.д.В России пока нет трехконторных АЭС, самая техническая отсталая - ЛАЭС, вообще одноконтурная.. Вообще на любой АЭС главный параметр - безопасность, КПД не принципиально.. Чем больше контуров, тем меньше кпд, но тем меньше радиация вместе с этим. mjo другое имел в виду. Третьим контуром у нас называется контур воды, охлаждающий вспомогательное оборудование и главный конденсатор, а четвертый контур охлаждает третий и это уже открытый контур забортной воды. (mjo @ 22.10.2012 - время: 16:36) Плюс подготовка питательной воды - это целая установка Это целый самогонный аппарат. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-10-2012 - 18:07 |
ih5656 Свободен |
22-10-2012 - 18:03 Вас почитать, так проще самому чего сотворить... к примеру китайским инвертором кислород с водородом гнать. А чего? Реактивная мощность счётчиком не считается  Не крутится то счётчик от китайского инвертора. Вот только что греть то температурой факела в 1300 градусов? |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 18:04 Меня другое интересует. Где ионообменные датчики? Кто управляет приводами решеток, микроконтроллер? Только камикадзе доверит такое электронике. Везде система СУЗ РУЗ управляется механически и гидравлически. Какой у этого реактора график зависимости реактивности от температуры? Насколько большой первоначальный подъем? Каков минимально контролируемый уровень мощности? |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 18:06 (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 18:03) Вас почитать, так проще самому чего сотворить... к примеру китайским инвертором кислород с водородом гнать. А чего? Реактивная мощность счётчиком не считается Прошлый век. Сейчас счетчики считают не только актив/реактив в обе стороны, но и нелинейные искажения. |
| ih5656 Свободен |
22-10-2012 - 18:06 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 18:04) Меня другое интересует. Где ионообменные датчики? Кто управляет приводами решеток, микроконтроллер? Только камикадзе доверит такое электронике. Везде система СУЗ РУЗ управляется механически и гидравлически. Какой у этого реактора график зависимости реактивности от температуры? Насколько большой первоначальный подъем? Каков минимально контролируемый уровень мощности? Какой микроконтроллер? Окститесь. Он же первый и вылетит если реактор потечёт. |
| ih5656 Свободен |
22-10-2012 - 18:07 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 18:06) (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 18:03) Вас почитать, так проще самому чего сотворить... к примеру китайским инвертором кислород с водородом гнать. А чего? Реактивная мощность счётчиком не считается Прошлый век. Сейчас счетчики считают не только актив/реактив в обе стороны, но и нелинейные искажения. Вот у меня с прошлого века и стоит. И никто менять не заставляет. )) |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 18:11 (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 18:07) Вот у меня с прошлого века и стоит. И никто менять не заставляет. )) Сейчас все дома переводят на счетчики с классом точности 1.0 Насчет учета реактивной мощности, такое требование пока только к предприятиям. Скоро дойдет и до квартир. Импульсные блоки питания искажают ВАХи до неузнаваемости. |
| Falcok Свободен |
22-10-2012 - 18:21 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 18:04) Меня другое интересует. Где ионообменные датчики? Что за ионообменные датчики? |
| ih5656 Свободен |
22-10-2012 - 18:59 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 18:11) (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 18:07) Вот у меня с прошлого века и стоит. И никто менять не заставляет. )) Сейчас все дома переводят на счетчики с классом точности 1.0 Насчет учета реактивной мощности, такое требование пока только к предприятиям. Скоро дойдет и до квартир. Импульсные блоки питания искажают ВАХи до неузнаваемости. Ну-ну... чем сложнее устройство, те проще его обмануть. |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 19:00 (Falcok @ 22.10.2012 - время: 18:21) (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 18:04) Меня другое интересует. Где ионообменные датчики? Что за ионообменные датчики? Вокруг активной зоны ставятся. По ним мощность измеряют. |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 19:02 (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 18:59) Ну-ну... чем сложнее устройство, те проще его обмануть. Воруйте. Пока вас за хвост не поймали. |
| ih5656 Свободен |
22-10-2012 - 19:07 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 19:02) (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 18:59) Ну-ну... чем сложнее устройство, те проще его обмануть. Воруйте. Пока вас за хвост не поймали. Вот не надо на аватарки переходить. Моя уникальна, по крайней мере. И я не ворую. Я компенсирую. |
 sveta123555 Свободна |
22-10-2012 - 20:53 я бы не согласилась иметь атомную бомбу дома |
| ih5656 Свободен |
22-10-2012 - 21:18 А если бонусом бесплатное тепло и электричество? Много. Можно даже бассейн вырыть и вокруг пальмы посадить. |
| Falcok Свободен |
22-10-2012 - 21:47 (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 21:18) А если бонусом бесплатное тепло и электричество? Много. Можно даже бассейн вырыть и вокруг пальмы посадить. Радиации не боитесь. Даже на новейших трехконтурных АЭС работа считается вредной. |
| ih5656 Свободен |
22-10-2012 - 21:54 (Falcok @ 22.10.2012 - время: 21:47) (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 21:18) А если бонусом бесплатное тепло и электричество? Много. Можно даже бассейн вырыть и вокруг пальмы посадить. Радиации не боитесь. Даже на новейших трехконтурных АЭС работа считается вредной. Всё яд и всё лекарство. Главное не напутать с дозировкой. В конце концов кавминводы это один большой отработанный урановый рудник. И ничего, водичку пьют и здоровеют. |
avp Свободен |
22-10-2012 - 21:57 (Falcok @ 22.10.2012 - время: 21:47) (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 21:18) А если бонусом бесплатное тепло и электричество? Много. Можно даже бассейн вырыть и вокруг пальмы посадить. Радиации не боитесь. Даже на новейших трехконтурных АЭС работа считается вредной. Ну хвост вырастет... По пальмам лазать удобнее. |
| ih5656 Свободен |
22-10-2012 - 22:04 (avp @ 22.10.2012 - время: 21:57) (Falcok @ 22.10.2012 - время: 21:47) (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 21:18) А если бонусом бесплатное тепло и электричество? Много. Можно даже бассейн вырыть и вокруг пальмы посадить. Радиации не боитесь. Даже на новейших трехконтурных АЭС работа считается вредной. Ну хвост вырастет... По пальмам лазать удобнее. да, пальцы на ногах подвижнее будут. Можно будет в 4 руки посты хреначить. |
| Falcok Свободен |
22-10-2012 - 22:47 (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 22:04) да, пальцы на ногах подвижнее будут. Можно будет в 4 руки посты хреначить. Вероятнее просто заработать рак... |
| ih5656 Свободен |
22-10-2012 - 22:53 (Falcok @ 22.10.2012 - время: 22:47) (ih5656 @ 22.10.2012 - время: 22:04) да, пальцы на ногах подвижнее будут. Можно будет в 4 руки посты хреначить. Вероятнее просто заработать рак... рак можно зарабатывать и нюхая чужой табачный дым и автомобильную гарь. Кому суждено утонуть, того не повесят (с) |
| mjo Свободен |
22-10-2012 - 23:35 (Shellsuitfetish @ 22.10.2012 - время: 22:46) Теплофикационная мощность «Елены» — около трех мегаватт, а электрическая — порядка 100 киловатт. КПД 3%? Круто!  |
| Falcok Свободен |
23-10-2012 - 10:22 (mjo @ 22.10.2012 - время: 23:35) (Shellsuitfetish @ 22.10.2012 - время: 22:46) Теплофикационная мощность «Елены» — около трех мегаватт, а электрическая — порядка 100 киловатт. КПД 3%? Круто! Горячей водой впринципе можно отапливать ближайшие дома, если это вода не радиоактивнаГаз жечь в парагазовой установке сильно выгоднее. Там КПД ~ 60%. Не факт, Это сообщение отредактировал Falcok - 23-10-2012 - 10:23 |
| Безумный Иван Свободен |
23-10-2012 - 11:50 (Falcok @ 23.10.2012 - время: 10:22) Горячей водой впринципе можно отапливать ближайшие дома, если это вода не радиоактивна И на лампочки не надо раскошеливаться. Батарея светиться будет. В Сосновом Бору так сделать не решились. Теплая вода только отводится для теплиц фирмы "Лето" |
| ih5656 Свободен |
23-10-2012 - 11:57 (Crazy Ivan @ 23.10.2012 - время: 11:50) (Falcok @ 23.10.2012 - время: 10:22) Горячей водой впринципе можно отапливать ближайшие дома, если это вода не радиоактивна И на лампочки не надо раскошеливаться. Батарея светиться будет. Гы-гы... жители страны вечнозелёных помидоров и не такое переварят? Кстати в СССР проводились опыты - при установки посерёд поля источника радиоактивного излучения урожай поднимался процентов на 10. А уж как прёт растительность вокруг заброшенных урановых шахт. А шмели там. Это не шмели. Это монстры |
| ih5656 Свободен |
23-10-2012 - 11:58 (Shellsuitfetish @ 22.10.2012 - время: 23:54)
продали поганым на чермет. |
| Falcok Свободен |
23-10-2012 - 12:56 (Crazy Ivan @ 23.10.2012 - время: 11:50) И на лампочки не надо раскошеливаться. Батарея светиться будет. Ленинградская АЭС очень старая и не соответствует современным санитарным нормам. Ее скоро выводить начнут из строя.. |
| ih5656 Свободен |
23-10-2012 - 21:11 (Falcok @ 23.10.2012 - время: 12:56) (Crazy Ivan @ 23.10.2012 - время: 11:50) И на лампочки не надо раскошеливаться. Батарея светиться будет. Ленинградская АЭС очень старая и не соответствует современным санитарным нормам. Ее скоро выводить начнут из строя.. Рынок на её месте отгрохают? Или стадион к мундиалю? |
| Falcok Свободен |
23-10-2012 - 22:52 (ih5656 @ 23.10.2012 - время: 21:11) Рынок на её месте отгрохают? Или стадион к мундиалю? Уже строят ЛАЭС - 2, на водо-водяных ректорах |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 01:59 (Falcok @ 23.10.2012 - время: 22:52) (ih5656 @ 23.10.2012 - время: 21:11) Рынок на её месте отгрохают? Или стадион к мундиалю? Уже строят ЛАЭС - 2, на водо-водяных ректорах Строят. Только старую рано со счетов списывать. Может и закроют, но не все же четыре блока. |
| Falcok Свободен |
24-10-2012 - 11:05 (Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 01:59) Строят. Только старую рано со счетов списывать. Может и закроют, но не все же четыре блока. Уже приказ есть вроде, как вторую пустят, первую ликвидируют, Если станция одноконтурная, она сильно заражает радиацией местность и наносит вред здоровью персонала.. Это сообщение отредактировал Falcok - 24-10-2012 - 11:09 |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 12:08 (Falcok @ 24.10.2012 - время: 11:05) Уже приказ есть вроде, как вторую пустят, первую ликвидируют, Первую закроют это какую? Первая из двух станций состоит ЛАЭС-1 и ЛАЭС-2, одна от другой в 2-х километрах. В каждой по 2 энергоблока РБМК. ЛАЭС-2 в 80-х закончили строить. Если остановят, расходы неоправданы. Ей еще работать и работать. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-10-2012 - 12:09 |
| ih5656 Свободен |
24-10-2012 - 12:24 на самом деле страх перед мирным атомом заканчивается как только возникает перспектива жить при лучине. В своё время армения требовала закрыть АЭС построенную в сейсмоопасной зоне. Как только СССР и его энергетическая халява ушли в небытиё станцию запустили и ищут деньги на новую. |
в Волгодонске (при Ростовской АЭС) продают здоровенных лещей, на вид кило под 8