Взрослая социальная сеть
 de loin Свободен |
24-03-2017 - 18:48 Что каждый из нас понимает под термином мировые элиты? Кто это? Чем они занимаются? Кого к ним можно отнести, а кого нет? В чём сходства и различия между ними? В чём состоят их интересы? Как они влияют / не влияют на нашу (в конечном итоге) жизнь? Важно или нет узнать о них побольше и вообще что-то о них знать? Ит.д. В принципе понятно, надеюсь, о чём тема? Сравним наши представления об элитах. Вопреки своему обычаю стартовый топик сделал облегчённым, дабы со старта не отпугивать пользователей «многобуквием», так сказать.  Итак, ваши соображения |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2017 - 18:59 Элита это те, кто находится на самом верху какой-то отрасли. Есть элита финансовая, политическая, государственная, научная. |
de loin Свободен |
24-03-2017 - 19:23 (Безумный Иван @ 24-03-2017 - 18:59) Элита это те, кто находится на самом верху какой-то отрасли. Хорошо, а их можно выстроить в какую-то иерархическую схему, последовательность по степени важности? |
 rickless27 Свободна |
24-03-2017 - 19:36 (de loin @ 24-03-2017 - 18:48) Что каждый из нас понимает под термином мировые элиты? Кто это? Имха, это элита, составляющая НАД национальные структуры: Международный валютный фонд, Всемирный банк. НАДнациональные элиты, как видно из названия, находятся выше национальных элит. Национальные элиты теряют власть, НАДнациональные элиты властнее. К ним, имха, также относятся корпорации, ТНК. |
| rickless27 Свободна |
24-03-2017 - 19:44 (de loin @ 24-03-2017 - 18:48) Чем они занимаются? Кого к ним можно отнести, а кого нет? Имха, Монсанто можно отнести. Контролирует базовое выживание -- контролирует еду, питание. Метит в монополисты. Химичит с химией. Возможно практикует огораживания -- сгоняет людей с их земли -- забирает землю у крестьян (Ю.Америка). Принуждает к покупке своих семян, своей химии против насекомых-паразитов. Одним словом, продовольственный контроль, контроль над продовольствием, от которого напрямую зависит само физическое выживание зависимых от и подконтрольных Монсанто территорий с едоками. |
de loin Свободен |
24-03-2017 - 19:56 (rickless27 @ 24-03-2017 - 19:44) (de loin @ 24-03-2017 - 18:48) Чем они занимаются? Кого к ним можно отнести, а кого нет? Имха, Монсанто можно отнести. А Голливуд можно? |
rickless27 Свободна |
24-03-2017 - 20:07 (de loin @ 24-03-2017 - 19:56) (rickless27 @ 24-03-2017 - 19:44) (de loin @ 24-03-2017 - 18:48) Чем они занимаются? Кого к ним можно отнести, а кого нет?Имха, Монсанто можно отнести. А Голливуд можно? Имха, нет. Голливуд -- инструмент. Голливуд обслуживает интересы национальной элиты -- американской (национальной) элиты. Голливуд артикулирует и визуализирует госзаказы -- участвует в социализации наряду с прочим "массовым" искусством. Воспитывает патриотизм в американцах, как вариант. Искусство во все времена обслуживало интересы элит, это один из их, элит, инструментов. Искусство -- инструмент, обслуживающий интересы элиты. Властными полномочия Голливуд не обладает, он не субъект власти -- он обслуживает интересы субъектов власти (элиты). |
| de loin Свободен |
24-03-2017 - 20:50 (rickless27 @ 24-03-2017 - 20:07) (de loin @ 24-03-2017 - 19:56) (rickless27 @ 24-03-2017 - 19:44) Имха, Монсанто можно отнести. А Голливуд можно? Имха, нет. Голливуд -- инструмент. Голливуд обслуживает интересы национальной элиты -- американской (национальной) элиты. Голливуд артикулирует и визуализирует госзаказы -- участвует в социализации наряду с прочим "массовым" искусством. Воспитывает патриотизм в американцах, как вариант. Ну, вот, смотрите: Монсанто Вы относите к какой-то из мировых элит, а Голливуд нет, хотя он общепризнанный монополист, а Монсанто, по Вашим словам, только лишь метит в монополисты. И если Голливуд обслуживает чьи-то интересы, то Монсанто как, чьи-то обслуживает кроме собственных? |
rickless27 Свободна |
24-03-2017 - 20:50 (de loin @ 24-03-2017 - 18:48) Кого к ним можно отнести, а кого нет? В чём сходства и различия между ними? На примере Вами упомянутого Голливуда и мною упомянутого Монсанто: Монсанто является субъектом власти, Голливуд -- нет. Монсанто является субъектом власти, Монсанто метит в монополисты. Монсанто принуждает закупать семена у него, химию у него. Контроль над кормовой базой -- рычаг влияния, скорый, быстрый, действенный. Монсанто устанавливает цены на зерно-семена, на химию, лезет в какой-нить там FDA с целью запретить/осложнить производство продуктов питания без участия в нем Монсанто. Корма для животноводческих ферм также могут быть подвязаны на поставщиков зерна для прокорма животины-птицы. Монсанто диктует условия, а то и навязывает условия простым смертным под протекцией властных государственных структур. Тем паче именно Монсанто имеет "военное" прошлое с тем же хим.оружием Оренждем, которым заливали вьетнамцев во Вьетнаме. Это бывшие военные. |
| rickless27 Свободна |
24-03-2017 - 21:12 (de loin @ 24-03-2017 - 20:50) Ну, вот, смотрите: Монсанто Вы относите к какой-то из мировых элит, а Голливуд нет, хотя он общепризнанный монополист, а Монсанто, по Вашим словам, только лишь метит в монополисты. И если Голливуд обслуживает чьи-то интересы, то Монсанто как, чьи-то обслуживает кроме собственных?Монсанто как одна из мировых элит обслуживает собственные интересы -- увеличение зависимых от него и подконтрольных ему территорий с едоками. Голливуд -- это просто место, где снимают фильмы, территория с кучей независимых кинокомпаний. Голливуд -- это площадка, которую можно арендовать. А уж сам кинематограф как инструмент социализации/воспитания/пропаганды я не оспариваю. Но кино обслуживает интересы заказчика. Госзаказ (к примеру, пропаганда плодячки -- повышение рождаемости) визуализируется и артикулируется через фильмы, в которых героини показывают девочкам матерей, щастьематеринства, горе и страдания childfree-женщин с их горемычной судьбинушкой. Ролевые модели закладывают в кино: одни ролевые модели для мальчиков (как вариант, патриот и защитник демократии), другие ролевые модели для девочек (мать и жена). Выставить в фильме Восточную Европу злачным местом с бедствующим беззубым населением в рваном тряпье? Россию в качестве агрессора? Исласимтов как главную угрозу? Не вопрос -- завернут в кино и распространят. |
| de loin Свободен |
24-03-2017 - 22:16 (rickless27 @ 24-03-2017 - 21:12) (de loin @ 24-03-2017 - 20:50) Ну, вот, смотрите: Монсанто Вы относите к какой-то из мировых элит, а Голливуд нет, хотя он общепризнанный монополист, а Монсанто, по Вашим словам, только лишь метит в монополисты. Монсанто как одна из мировых элит обслуживает собственные интересы -- увеличение зависимых от него и подконтрольных ему территорий с едоками. Ну как? Вообще-то в 1944 г. в Швецию к Валленбергам пожаловал человек не из Монсанто, а из Коламбия пикчерз и договорился о прекращении поставок металла в Германию, после чего 3-й рейх гарантированно покатился под откос и уже безбоязненно открыли 2-й фронт. Я не оспариваю влиятельность Монсанто, а полагаю, что эта корпорация тоже является одним из инструментов мировых элит. Так вот кто же туда входит на самом деле и чем занимается? Какие у них цели в жизни? Сделать мир лучше?  |
| de loin Свободен |
24-03-2017 - 22:24 (Безумный Иван @ 24-03-2017 - 18:59) Есть элита финансовая, политическая, государственная, научная. Они как-то между собой связаны? Если да, то как? |
| rickless27 Свободна |
24-03-2017 - 22:34 (de loin @ 24-03-2017 - 22:24) (Безумный Иван @ 24-03-2017 - 18:59) Есть элита финансовая, политическая, государственная, научная. Они как-то между собой связаны? Если да, то как?Ватикан -- одна из мировых элит. НАДнациональная. Церковники может и сдают свои позиции в современном мире, но земель-денег-власти на протяжении столетий у них было в избытке. |
Юлий Северенко Свободен |
24-03-2017 - 22:36 Безусловно влияют. Некоторым образом даже на политику, исходя из своих личных интересов. Не раз встречал утверждения, мол - теневая мировая элита правит миром. Это такой же бред, как предположение, что миром управляют иллюминаты или какой нибудь засекреченный "союз шести мудрецов Тибета", и проч. галиматья из репертуара ТВ3. Миром правят политики. Элиты способны лишь частично оказывать воздействие на политические процессы |
| rickless27 Свободна |
24-03-2017 - 22:44 (de loin @ 24-03-2017 - 22:16) Я не оспариваю влиятельность Монсанто, а полагаю, что эта корпорация тоже является одним из инструментов мировых элит. Так вот кто же туда входит на самом деле и чем занимается? Какие у них цели в жизни? Сделать мир лучше? Bayer выкупит акции Monsanto по цене $128 за штуку, сумма сделки составит $66 млрд. В результате будет создан крупнейший в мире производитель гербицидов и генетически модифицированных семян, отмечает Bloomberg. *http://www.rbc.ru/business/14/09/2016/57d940389a7947166f333a63 |
| rickless27 Свободна |
24-03-2017 - 23:19 (Юлий Северенко @ 24-03-2017 - 22:36) Миром правят политики. Элиты способны лишь частично оказывать воздействие на политические процессы Политики должны заручиться поддержкой армии -- военная элита, которая при революциях вставала на сторону народа и шла на Зимний. Ну или янычары -- военная элита. Недавнешний военный недопереворот в Турции, Босфорский мост, Эрдоган)) Одно дело разоруженное мирное население и другое дело -- армия. Университеты были относительно независимы от монархов -- нынешняя научная элита, технократы, Билл Гейтс с вакциной, подавляющей фертильность, распространяемой где-то там в Африке. |
| de loin Свободен |
24-03-2017 - 23:23 (Юлий Северенко @ 24-03-2017 - 22:36) Миром правят политики. Какие? Неужели те, за которых голосует Например, Олланд спешащий на скутере к своей любовнице под всеобщие смешки Франции, ЕС и даже России, да? Элиты способны лишь частично оказывать воздействие на политические процессы – интересная мысль!? Типа действия хозяина фирмы может регулировать нанятый им клерк по своему усмотрению? |
| Юлий Северенко Свободен |
24-03-2017 - 23:35 (rickless27 @ 24-03-2017 - 23:19) военная элита Ну, можно сказать и так. Тогда политики - правящая элита |
| Юлий Северенко Свободен |
24-03-2017 - 23:39 (de loin @ 24-03-2017 - 23:23) Например, Олланд спешащий на скутере к своей любовнице под всеобщие смешки Франции, ЕС и даже России, да? Да. Неважно, куда и к кому он спешит. Все это анипиар, бытующий во всем мире. Или вы хотите мне сказать, что рукой Олланда движут некие теневые силы? Конечно же, это Ротшильды и Вендербильдты...)) интересная мысль!? Типа действия хозяина фирмы может регулировать нанятый им клерк по своему усмотрению? Я же сказал - частично. Например ВПК. Или вы будете возражать? |
| rickless27 Свободна |
24-03-2017 - 23:40 (de loin @ 24-03-2017 - 22:16) Я не оспариваю влиятельность Монсанто, а полагаю, что эта корпорация тоже является одним из инструментов мировых элит. Так вот кто же туда входит на самом деле и чем занимается? Какие у них цели в жизни? Сделать мир лучше? Банкиры и ростовщики -- нынешняя финансовая элита. Собственники денежных станков сюда же. Не всегда денежный станок находится в руках государственной элиты (термины Ивана Безумного: финансовая элита и государственная элита). Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ. |
de loin Свободен |
24-03-2017 - 23:44 (Юлий Северенко @ 24-03-2017 - 23:35) (rickless27 @ 24-03-2017 - 23:19) военная элита Ну, можно сказать и так. Да?.. Многие знают, что Трамп скупал политиков, а о том, что политики купили Трампа кто-то слышал? Так кто тогда к правящей элите относится: тот кто покупает или тот, кого покупают? |
Sorques Женат |
24-03-2017 - 23:47 (de loin @ 24-03-2017 - 18:48) Итак, ваши соображения Все те, кто так или иначе формируют социум..шоу-бизнес, писатели-художники, модельеры, ученые, СМИ, представители бизнеса и политики..в меньшей степени военные и спец.службы..весь топ, у этой деятельности и есть элита.. Это сообщение отредактировал Sorques - 24-03-2017 - 23:47 |
| de loin Свободен |
24-03-2017 - 23:47 (rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40) Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ. Увы, с научной элитой та же самая петрушка |
| de loin Свободен |
24-03-2017 - 23:53 (Sorques @ 24-03-2017 - 23:47) (de loin @ 24-03-2017 - 18:48) Итак, ваши соображения Все те, кто так или иначе формируют социум..шоу-бизнес, писатели-художники, модельеры, ученые, СМИ, представители бизнеса и политики..в меньшей степени военные и спец.службы..весь топ, у этой деятельности и есть элита.. А почему военные и спецслужбы в меньшей степени? |
| Sorques Женат |
25-03-2017 - 00:00 (de loin @ 24-03-2017 - 23:53) А почему военные и спецслужбы в меньшей степени? Они не являются творцами некого продукта для социума, а в основном его охраной или продвижением.. |
| rickless27 Свободна |
25-03-2017 - 00:03 (de loin @ 24-03-2017 - 23:47) (rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40) Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ. Увы, с научной элитой та же самая петрушкаТехнократы, научная элита ни разу не допускалась к рулю. Они не правили, они не управляли -- мы не можем знать про петрушку. |
rickless27 Свободна |
25-03-2017 - 00:08 (de loin @ 24-03-2017 - 23:47) (rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40) Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ. Увы, с научной элитой та же самая петрушка Технократы предлагают капиталистам методы оптимизации производства благ посредством автоматизации и роботизации производства благ. Отчуждать произведенные роботами блага у самих роботов этично)) |
| Sorques Женат |
25-03-2017 - 00:09 (rickless27 @ 25-03-2017 - 00:03) Технократы, научная элита ни разу не допускалась к рулю. Они не правили, они не управляли -- мы не можем знать про петрушку. Если воспринимать элиту, только как управленцев, то да..но по влиянию на мир, они элита.. Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо? |
| de loin Свободен |
25-03-2017 - 00:13 (Sorques @ 25-03-2017 - 00:00) (de loin @ 24-03-2017 - 23:53) А почему военные и спецслужбы в меньшей степени? Они не являются творцами некого продукта для социума, а в основном его охраной или продвижением.. Ну а политики творцами какого продукта для социума являются? Может тоже просто занимаются охраной и продвижением уже готового в те же социумы? Какой продукт для социума производят финансовые элиты? |
| rickless27 Свободна |
25-03-2017 - 00:17 (Sorques @ 25-03-2017 - 00:09) Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты. |
| de loin Свободен |
25-03-2017 - 00:21 (rickless27 @ 25-03-2017 - 00:03) (de loin @ 24-03-2017 - 23:47) (rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40) Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ. Увы, с научной элитой та же самая петрушка Технократы, научная элита ни разу не допускалась к рулю. Они не правили, они не управляли -- мы не можем знать про петрушку. Я вёл речь о том, что происходит внутри научных сообществ, корпораций. Точно так же как и в политико-экономической сфере: научная элита совершенно беззастенчиво отчуждает блага, произведённые научной же, неэлитой. |
| de loin Свободен |
25-03-2017 - 00:23 (rickless27 @ 25-03-2017 - 00:17) (Sorques @ 25-03-2017 - 00:09) Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо? Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты. А кто больше Гейтса влияет? |
Т-90 Свободен |
25-03-2017 - 00:26 (rickless27 @ 25-03-2017 - 00:17) (Sorques @ 25-03-2017 - 00:09) Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты. Это кто БИЛ Гейтс? Если он ,мне становится много ясно, с синими китами ,откуда ноги растут. Бешеный ученый. 1955 года-надо его страданиями души ,как то занятся ,спец органам правильным! Избавить надо человека от страданий за планету!И планете помоч! Это сообщение отредактировал Т-90 - 25-03-2017 - 00:31 |
| Юлий Северенко Свободен |
25-03-2017 - 00:27 (de loin @ 24-03-2017 - 23:44) (Юлий Северенко @ 24-03-2017 - 23:35) (rickless27 @ 24-03-2017 - 23:19) военная элита Ну, можно сказать и так. Да?.. Многие знают, что Трамп скупал политиков, а о том, что политики купили Трампа кто-то слышал? Так кто тогда к правящей элите относится: тот кто покупает или тот, кого покупают? Еще раз повторяю - бизнес элиты вкладывают деньги в различных политиков, имея свои узко-меркантильные интересы в некоторых сферах. Но это не значит, что при этом политик становится марионеткой, и те же бизнес элиты вмешиваются в политические процессы в целом. Судя по вашей логике, Путиным должны "управлять" Сечины, Миллеры и Роттенберги. Или он вне обсуждения, и является исключением из правил?)) |
| rickless27 Свободна |
25-03-2017 - 00:40 (de loin @ 25-03-2017 - 00:23) (rickless27 @ 25-03-2017 - 00:17) (Sorques @ 25-03-2017 - 00:09) Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты. А кто больше Гейтса влияет?Глас технократа против ора из всех утюгов, а из утюгов транслируются госзаказы. Папа Римский (Ватикан, церковники как одна из элит), имха, имеет гораздо большее влияние на мир в сравнении с Гейтсом. |