Взрослая социальная сеть
 Island Girl Свободна |
25-03-2018 - 22:55 (джага-джага @ 25-03-2018 - 22:40) Так вы чего хотите то? Ну пусть он делал ей двусмысленные предложения, пусть домогался, пусть даже полапать ее захотел, или даже полапал. Ну и дальше что? По какой статье вы хотите привлечь его к какой то ответственности? Его ни по какой статье никто не думал привлекать. Достаточно было и того, чтобы комиссия по этике сделала свою работу. По результатам рассмотрения дела комиссия могла рекомендовать Госдуме указать на недопустимость его поведения, предложить депутату публично извиниться, распространить в СМИ информацию о факте нарушения им этики, лишить права выступать за заседаниях. Вместо этого депутаты из комиссии отчитывали журналисток, учили их жизни и говорили, что не стоило это придавать огласке. Format C А если кто не сдержался и начал приставать - значит он либо дурак (поддался на провокацию), либо не умеет себя контролировать. Но санкции против него непременно должны последовать... в моем понимании. Согласна с вами, но Госдума своих не сдает. |
 Vuego Женат |
25-03-2018 - 22:59 комиссии по этикету в ответ следовало бы ввести дресс код для журналисток при посещении думы, можно форму на входе выдавать ))) |
King Candy Свободен |
25-03-2018 - 23:21 (Format C @ 25-03-2018 - 23:41) До другому, скатимся в какую-нибудь азиатчину. Или в "клоунскую гипер-толерантность. Феминисткам повод напрячься - негры - наглые беженцы из Сомали ценнее для немецких толерастических мозгов, чем даже собственные феминистки Что-то совсем женщины ценность потеряли для немецких мужиков, раз уж даже неграм позволено больше |
Vuego Женат |
26-03-2018 - 00:03 (King Candy @ 25-03-2018 - 23:21) Что-то совсем женщины ценность потеряли для немецких мужиков наверное слишком много пьют пива, что не на пользу мужских гормонов, а понаехавшие дорвались до прелестей гейропейской толерантности ))) |
| King Candy Свободен |
26-03-2018 - 00:10 (Vuego @ 26-03-2018 - 01:03) (King Candy @ 25-03-2018 - 23:21) Что-то совсем женщины ценность потеряли для немецких мужиков наверное слишком много пьют пива, что не на пользу мужских гормонов, Или пристрастились к заднице друга Дешево и сердито... И никаких тебе обвинений в домогательствах, конфет, букетов, выноса мозгов, истерик, алиментов и т.п. "прицепов", связанных с девушками |
Валя2 Замужем |
26-03-2018 - 01:18 (Безумный Иван @ 25-03-2018 - 21:30) (Xрюндель @ 25-03-2018 - 21:26) (Безумный Иван @ 25-03-2018 - 21:23) Главное что бы камер не было А это как раз не очень страшно. Если велась запись, то и запись домогательств тоже там была. А свои действия можно объяснить состоянием аффекта в результате домогательств. Бедные менты. Которые пытались задерживать Вас в детстве. Вам их не жалко? Ну если менты это дилетанты и лошары, а Хрюндель это явно профи, то вообще не жалко. Хоть в судах, хоть вот так в "реале на улице", можно очень много забавного делать с людьми имеющими власть но не готовыми на полный беспредел )) На допросах "свидетелем" когда у тебя пытаются узнать что-то о самом тебе, вообще можно знатно развлекаться )) )Менты пыхтят, строят схемы разговора, меняются местами, уговаривают и пугают )) Лошары жуткие. И вывод такой же как у Хрюндель- презумпцию невиновности никто не отменял, любые наезды на наших депутатов и на иностранных Харви Вайнштейнов это фуфло и беззаконие. Аудиозапись (даже если она будет признана истинной) должна иметь возможность идентифицировать Дату и Ситуацию. Может это была запись совсем в другом месте? Может журналистка уговорила депутата поиграть с ней а потом шантажировать стала? Никакие "отдельные" показания многочисленных "обиженных" дамочек спустя много лет, не могут быть юридическими показаниями. Вот если вместе "видели и свидетельствовали", и заяву сразу написали- то конечно это показания. А когда отдельные знакомые какого-нить любвеобильного депутата или продюсера станут предьявы кидать без доказательств, то это обычный пиар и клевета. И вообще что такое пытался поцеловать? Это типа наклонил голову поближе и губешки протянул- в надежде что дамочка не станет уклоняться и ответит поцелуем? И че? Это насилие чтоли? Журнашлюшки совсем уже крышей поехали? Это обычная вежливая просьба )) Не хочет дамочка, может не отвечать на поцелуй. Вон наглая Кэти Перри лишила под запись на ТВ паренька возможности по любви поцеловаться в первый раз, наглое мошенническое приставание, и ниче, весь мир улыбается. А если наоборот, дядя взрослый пытается поцеловать девушку, то что меняется? Куда вдруг у всех исчезает чувство юмора )) |
| Валя2 Замужем |
26-03-2018 - 01:46 (Island Girl @ 23-03-2018 - 14:49) Очередное пробитие дна: А вот это действительно дно... Слуцкий не пойман, а этот лектор реально конченый перец, за такое надо судить и давать реальные сроки. Чтож, детишки они же будущие журнашлюшки они же будущие присосавшиеся к бюджету- должны понимать свое место и знать в чем смысл работы блюдолизом. Но днище реальное... Гос служащий и Днище, это просто синонимы в России. Интересно, а что будет с простым смертным, который положит руку "на любое место" жены или дочери Слуцкого? А, если на "любое место" Алины Кабаевой? Ну если бы журнашлюшки на лекции не были бы ссыкунами, они бы спросили у лектора этот вопрос. Только про его жену и дочь конечно. Впрочем тогда бы этот декан не дал бы им окончить ВУЗ и работать журналишюшками )) Никого не жалко, никого. |
| Island Girl Свободна |
26-03-2018 - 02:03 (Victor665 @ 26-03-2018 - 01:46) Слуцкий не пойман Пойман. журналишюшками )) Да, оскорбляйте журналистов, поддерживайте гонения на них, потом не обижайтесь, если вас посадят за пост в интернете и об этом некому будет написать. И не жалуйтесь, что новости больше негде узнать, кроме федеральных каналов. Это сообщение отредактировал Island Girl - 26-03-2018 - 02:08 |
Sorques Женат |
26-03-2018 - 02:04 (Безумный Иван @ 25-03-2018 - 20:13) Полностью поддерживаю. Абсолютно адекватная реакция русской женщины. Русские женщины орут и рвут на себе блузки, в случае подозрений в доказательстве? Здесь были все улики на лицо..а с Иванниковой, вообще цирк был, но осудили и только ненавистное тобой общественное мнение, которое дало делу известность дало возможность отменить приговор..а уж такие "адекватные реакции" вообще мало кого впечатлят..на землю спустись.. |
Xрюндель Замужем |
26-03-2018 - 08:50 (Island Girl @ 25-03-2018 - 22:36) В уголовном процессе также нет никаких требований, что запись может вестись лишь на пленку. Требований записи именно на пленку, конечно же, нет. Но и доверия цифровой записи тоже нет. Таков судебная практика. Тем более, если запись предъявляется спустя год после факта якобы "записи". Может быть, я отстала от жизни, поскольку изучала матчасть по сабжу больше десяти лет назад. Однако, даже здравый смысл подсказывает, что цифровую запись при нынешнем развитии компьютерной техники можно состряпать абсолютно любую. Кстати вспомнила совсем недавние рекомендации автоюриста - в случае ДТП флешку из видеорегистратора запечатать в конверт в присутсвии сотрудника ГИБДД и приобщить к проколу под подпись последнего. Только такой способ оформления видеозаписи позволяет требовать рассмотрения ее в суде. Если принести видеозапись в суд не проделав такой процедуры, да еще спустя приличное время, то судья откажется приобщать ее к делу. Это свидетельские показания, в суде они были бы выслушаны. Они свидетели ЧЕГО? Свидетели рассказов? Да я вас умоляю... Но это и не судебный процесс, а заседание комиссии, в полномочия которой входит рассматривать было ли нарушение общепринятых этических норм. Ну окей. Комиссия. И какого решения либеральная общественность ждала от этой комиссии? При том, что никаких бесспорных доказательств домогательства нет. Конечно, если в стране такая этика, что матерящийся депутат, предлагающий стать любовницей корреспондентке во время интервью, - это норма... Да, в стране такая этика. Это данность. Мало того. В нашей стране нет традиции верить на слово. Это в странах с протестантской этикой априори предполагается, что человек в подобных случаях говорит исключительно правду. А в России вранье особым грехом не считается. Поэтому и верить пустым словам не очень принято. Это тоже данность. Поэтому попытки в России слепо копировать американские кейсы с домогательствами и последовавшими за ними сокрушительными оргвыводами в отношении обвиняемых, выглядят смешно и нелепо. Не доросли пока. Почва не та. Бэкграунд не тот. Есть в этом одна пренеприятная вещь: когда в обществе хамства и агрессии принимаешь правила игры и отвечаешь соответствующие, начинаешь чувствовать себя частью всего этого. Не все люди к этому готовы и дураками это их не делает. Окей. Смело ответим на хамство и хватание нас за промежность еще более углубленной рефлексией, самокопанием и насквозь проплаканными подушками. Так что ли? Ну, велкам. Но без меня. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-03-2018 - 09:30 |
| Xрюндель Замужем |
26-03-2018 - 08:56 (Sorques @ 26-03-2018 - 02:04) а уж такие "адекватные реакции" вообще мало кого впечатлят..на землю спустись.. Депутата мало впечатлит, если из его кабинета с визгом выскочит заплаканная дамочка в разорванной блузке? (Безумный Иван @ 25-03-2018 - 21:30) Бедные менты. Которые пытались задерживать Вас в детстве. Вам их не жалко? И ментов жалко и жутко стыдно, что я вытворяла тогда по малолетке. Это были менты старой, советской закалки, правильные менты, за просто так вязать девчонку бы не стали. Было за что.... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-03-2018 - 09:09 |
| Island Girl Свободна |
26-03-2018 - 17:53 (Xрюндель @ 26-03-2018 - 08:50) Требований записи именно на пленку, конечно же, нет. Но и доверия цифровой записи тоже нет. Таков судебная практика. Боюсь, про практику вы не знаете. Вместо тысячи слов приведу конкретные дела (одни из многих). Примеры один и два - дела об оскорблении военнослужащих. Суть этих похожих дел: начальники оскорбляли военнослужащих, военнослужащие записали оскорбления на диктофон мобильного телефона, затем перекинули на компьютер и записали на диск CD-R. Диск с записью был использован как вещественное доказательство. Третий пример: гражданин угрожал следователю убийством. Следователь записал на диктофон мобильника, потом запись была переписана на диск CD-R и стала основным доказательством по делу. Четвертый пример: дело о мошенничестве судебных приставов. В качестве доказательств выступили аудиозаписи, сделанные на диктофон айфона, затем перекинутые на диски. Так что прогресс не стоит на месте. Кстати, при проведении ОРМ сейчас также используются цифровые диктофоны, затем записи с них переносятся на диски с соблюдением определенной процедуры. Они свидетели ЧЕГО? Свидетели рассказов? Да я вас умоляю... Конечно, такие доказательства тоже имеют место. По классификации доказательств на первоначальные и производные они относятся к производным доказательствам. Кстати, в примерах один и два (про военнослужащих) вы можете увидеть, что в качестве свидетеля были допрошены мамы военнослужащих, которым сыновья рассказали о случившемся по телефону. В нашем случае производных доказательств была тьма тьмущая (показания корреспонденток парламентского пула, а также друзей, молодого человека, начальства Рустамовой). Ещё и аудио. При заинтересованности разобраться в ситуации можно было провести несколько заседаний, всех выслушать, запись послушать, предложить заявителям предоставить результаты экспертиз, если сомнения есть, что запись подлинная, не редактировалась, голоса принадлежат героям скандала. Ну окей. Комиссия. И какого решения либеральная общественность ждала от этой комиссии? Что могла сделать комиссия я написала выше в посте от 25-03-2018 - 22:55. Например, в случае, когда Жириновский предложил своему помощнику жестко изнасиловать журналистку комиссия пришла к выводу, что он должен публично извиниться, а в СМИ будет опубликована информация о нарушении им этических норм. Но это было весной 2014-го. Времена тогда были другие. Да, в стране такая этика. Это данность. Я всё-таки склонна думать, что это у депутатов такая этика. А ещё вероятнее - в этом деле об этике никто даже не думал. Просто Слуцкого нельзя было трогать. Окей. Смело ответим на хамство и хватание нас за промежность еще более углубленной рефлексией, самокопанием и насквозь проплаканными подушками. Я сейчас спрашивала не про хватание, а про словесные домогательства. Да, если не ответишь соответствующе можешь потом пожалеть. Если ответишь, всё равно потом неприятно, что вынуждают вести себя по принципу "с волками жить, по волчьи выть". Это сообщение отредактировал Island Girl - 26-03-2018 - 18:21 |
Безумный Иван Свободен |
26-03-2018 - 20:00 (Island Girl @ 26-03-2018 - 17:53) (Xрюндель @ 26-03-2018 - 08:50) Требований записи именно на пленку, конечно же, нет. Боюсь, про практику вы не знаете. Аудио и видеозапись безусловно является вещественным доказательством в суде. Вот только если одна из сторон потребует установить подлинность этой записи, цифровую доказать будет сложнее чем аналоговую. Тут слово за экспертизой. |
| Валя2 Замужем |
26-03-2018 - 21:25 (Island Girl @ 26-03-2018 - 17:53) Да, если не ответишь соответствующе можешь потом пожалеть. Если ответишь, всё равно потом неприятно, что вынуждают вести себя по принципу "с волками жить, по волчьи выть". Да, с волками жить, по волчьи выть. Пусть учатся защищать свои права, пусть учатся провоцировать ментов и Властных Чинарей, пусть учатся показывать зубы и создавать Властям РФ хоть небольшие проблемы! Пусть раскачивают лодку, пусть учат детей гадить гос власти РФ и раскачивать лодку! Пусть не идут работать журнашлюшками, пусть реальную пользу приносят обществу а не дерьмовые новости строчат общаясь с депутатами, пусть услуги умственные делают а не рвут кусок общественного продукта продавая свои мордочки и титьки. Только так победим. А если хотят урвать кусок, и еще хотят чтобы за это их "уважали"- то обломаются лахудры. Да, оскорбляйте журналистов, поддерживайте гонения на них, потом не обижайтесь, если вас посадят за пост в интернете и об этом некому будет написать. И не жалуйтесь, что новости больше негде узнать, кроме федеральных каналов. я очень бы хотел видеть Журналистов реальной четвертой властью. Но те ребятки которые идут "рассказывать о новостях Гос Думы", это журнашлюшки изначально, сразу по факту своего места работы. Они идут в крупные СМИ чтобы лизать анус власти, чтобы лизать блюда с барского стола. Они такие не одни, у нас половина страны такая. Но это никого из них не оправдывает, и это не оскорбление а факт. Силовые шлюшки, спортивные шлюшки, чиновничьи шлюхенции огромного размера- всё одно и то же. Хочешь делать карьеру в стране где правит Властная Иерархия вместо закона? Ну иди лизать анус начальнику! И анус друга начальника! И анус тех у кого интервью хочешь получить. И детишек правильно учат что суть их работы- помогать жить тем кто заставит этих детишек лизать ему анус. За деньги. Ну сами выбрали, сами пошли журнашлюшками работать, сами пусть гребут. Если журналист пишет ПРОТИВ гос власти, то гонения на такого героя я не буду оправдывать. А если журнашлюшка хотела написать красивую информацию про жизнь серьезного дяди, то во первых она сама урод, а во вторых пусть не жалуется- а лижет, лижет, лижет. Может стошнит ее, или сдохнет от дерьма, ибо она сама ничем не лучше депутата Слуцкого. |
| Валя2 Замужем |
26-03-2018 - 21:30 (Безумный Иван @ 26-03-2018 - 20:00) (Island Girl @ 26-03-2018 - 17:53) (Xрюндель @ 26-03-2018 - 08:50) Требований записи именно на пленку, конечно же, нет. Боюсь, про практику вы не знаете. Аудио и видеозапись безусловно является вещественным доказательством в суде. Для философского понятия "доказательство" конечно совершенно неважно цифровая запись или нет, ибо оплачивать экспертизу будет тот кто заявит о подделке записи. главное совсем другое- чтобы у суда были основания приобщить запись. И цифровая запись предъявляемая спустя год- почти не имеет шансов быть приобщена к делу. Может там ролевые игры были, поэтому дамочка на записи и попискивала )) А щас она скандал хочет раздуть, хотя заяву в полицию не подавала- ссыт получить срок за ложный донос. |
Аngry Свободен |
26-03-2018 - 21:36 (King Candy @ 23-03-2018 - 00:59) Поручик Ржевский научил нас правильному флирту Мадам, позвольте вам ВПЕНДЮРИТЬ !!! (С) Это весьма политкорректно! И не дай бог мадаме вздумается пощечину влепить - так то равноправие у нас и ответка прилетит незамедлительно... Это сообщение отредактировал Аngry - 26-03-2018 - 21:36 |
| Island Girl Свободна |
26-03-2018 - 22:15 (Victor665 @ 26-03-2018 - 21:25) Только так победим. С такими, как вы, никак не победим (которые плюют на нарушение прав других), необоснованно обзывают тех, кто с ними в одной лодке. Чем вы лучше депутатов в данном случае мне не понятно. Омерзительные вещи говорите. пусть услуги умственные делают а не рвут кусок общественного продукта продавая свои мордочки и титьки. А если хотят урвать кусок, и еще хотят чтобы за это их "уважали"- то обломаются лахудры. Они идут в крупные СМИ чтобы лизать анус власти, чтобы лизать блюда с барского стола. Может стошнит ее, или сдохнет от дерьма, ибо она сама ничем не лучше депутата Слуцкого. Они вам что-то лично сделали, что вы с таким удовольствием про них гадости пишете? Но те ребятки которые идут "рассказывать о новостях Гос Думы", это журнашлюшки изначально, сразу по факту своего места работы. Это сотрудницы негосударственных телеканалов, место работы у них - соответствующие телеканалы. Если они берут у депутатов интервью, это не означает, что они этих депутатов поддерживают. Просто зрители имеют право знать, какую чушь несут их "избранники" хотя бы для того, чтобы потом ловить их на вранье. К тому же "журнашлюшками" вы назвали студентов, которые вообще ещё неизвестно, где будут работать. |
| Island Girl Свободна |
26-03-2018 - 22:18 (Безумный Иван @ 26-03-2018 - 20:00) Аудио и видеозапись безусловно является вещественным доказательством в суде. Иногда вещественное доказательство, иногда "иной документ". Слово за судьей, если точнее, так как никакие доказательства не имеют заранее установленной силы. |
| Валя2 Замужем |
27-03-2018 - 00:44 (Island Girl @ 26-03-2018 - 22:15) (Victor665 @ 26-03-2018 - 21:25) Только так победим. С такими, как вы, никак не победим (которые плюют на нарушение прав других), необоснованно обзывают тех, кто с ними в одной лодке. пусть услуги умственные делают а не рвут кусок общественного продукта продавая свои мордочки и титьки. Они вам что-то лично сделали, что вы с таким удовольствием про них гадости пишете? Для начала вы бы хоть немного опровергли мои "гадости". Но те ребятки которые идут "рассказывать о новостях Гос Думы", это журнашлюшки изначально, сразу по факту своего места работы. Это сотрудницы негосударственных телеканалов, место работы у них - соответствующие телеканалы. Если они берут у депутатов интервью, это не означает, что они этих депутатов поддерживают. Сотрудницы тут при чем? Они просто лижут. Они не "за" и не "против", они просто прокладка, приложение к микрофону. Депутатов поддерживает телеканал на котором работают "сотрудницы" так мечтающие получить личное интервью Слуцкого что аж сами просят выйти его подчиненных. Просто зрители имеют право знать, какую чушь несут их "избранники" хотя бы для того, чтобы потом ловить их на вранье. никто из телеканалов не ловит Слуцкого на вранье, а только требует права "лизать анус без лишнего дерьма" )) Ну что сказать, обломались лизуны. К тому же "журнашлюшками" вы назвали студентов, которые вообще ещё неизвестно, где будут работать. в данный момент они учатся работе именно по профессии журнашлюшки, и вопросы задавали именно на тему о том, как бы облегчить процедуру лизания ануса начальства. на что получили отвратительный но честный ответ- что лизать придется без скидок, старательно и покорно. |
| King Candy Свободен |
27-03-2018 - 13:20 (Xрюндель @ 26-03-2018 - 09:56) (Sorques @ 26-03-2018 - 02:04) а уж такие "адекватные реакции" вообще мало кого впечатлят..на землю спустись.. Депутата мало впечатлит, если из его кабинета с визгом выскочит заплаканная дамочка в разорванной блузке?(Безумный Иван @ 25-03-2018 - 21:30) Бедные менты. Которые пытались задерживать Вас в детстве. Вам их не жалко? И ментов жалко и жутко стыдно, что я вытворяла тогда по малолетке. А как вы русского парня засудили ни за что (что он вас по роже отоварил), сломали ему судьбу - это тоже по малолетке ? |
| Island Girl Свободна |
27-03-2018 - 14:02 (Victor665 @ 27-03-2018 - 00:44) Для начала вы бы хоть немного опровергли мои "гадости". А что опровергать-то? Поток дерьма в адрес женщин, не подкрепленный вообще никакими аргументами? Сотрудницы тут при чем? Они просто лижут. Они не "за" и не "против", они просто прокладка, приложение к микрофону. Фарида занимается подготовкой информационных материалов для СМИ, в котором она работает. Вот примеры: Почему российские федеральные каналы не сразу заговорили о трагедии в Кемерове http://www.bbc.com/russian/amp/features-43545828 Студенты попросили ФИФА не строить фан-зону у здания МГУ https://www.bbc.com/russian/media-40758085 Дума в изгнании: уже восемь бывших депутатов покинули Россию https://www.bbc.com/russian/features-39734027 Волки без гранта: потеряли ли "байкеры Путина" поддержку власти? https://www.bbc.com/russian/news-40794240 Бюджет фонда Катерины Тихоновой составил более 600 млн рублей https://www.bbc.com/russian/news-39810438 Госкорпорация имени Ломоносова: чего добился МГУ для своей "долины" https://www.bbc.com/russian/features-39896538 За веру, царя и приличия: как Поклонская осталась одна в своей борьбе https://www.bbc.com/russian/features-41801375 А вы занимаетесь пустозвонством, остервенело поливаете журналисток грязью без какой-либо на то причины (ну, кроме вашей личной злобы и зависти). Депутатов поддерживает телеканал на котором работают "сотрудницы" Телеканал BBC поддерживает Слуцкого? Аргументы где? Их нет, как всегда. Это сообщение отредактировал Island Girl - 27-03-2018 - 14:18 |
| Xрюндель Замужем |
27-03-2018 - 16:00 (King Candy @ 27-03-2018 - 13:20) А как вы русского парня засудили ни за что (что он вас по роже отоварил), сломали ему судьбу - это тоже по малолетке ? Это вы что то перепутали. Была конкретная групповая попытка силового домогательства, назовем это так. И никто их не "засаживал", если что. Просто оба вылетели из универа после возбуждения уголовного дела и соответствующей телеги из ментовки. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-03-2018 - 16:28 |
| Xрюндель Замужем |
27-03-2018 - 16:12 (Island Girl @ 26-03-2018 - 17:53) Боюсь, про практику вы не знаете. Окей, значит, я отстала от жизни. Хотя, понятней ситуация мне не стала. Все таки подлинность цифровой записи установить крайне сложно. Предположу, что тут все будет зависеть от въедливости адвоката. В нашем случае производных доказательств была тьма тьмущая Доказательств ЧЕГО именно? Ну вот прослушали мы запись. Что там? Неуклюжие, неловкие и грубые попытки ухаживания. И все. Я не особенно вслушивалась, но есть ли там однозначная и твердая реакция "жертвы", из которой однозначно следовало бы, что такой стиль ухаживаний ей неприятен? В результате оказывается, что весь сыр бор разгорелся из за разного восприятия допустимого стиля ухаживания. А ведь тут четких критериев нет. А то, что он, типа, где то там дотронулся... Ну, показалось ей с перепугу. Что могла сделать комиссия я написала выше в посте от 25-03-2018 - 22:55. Лениво искать, ну да ладно. Имхо, из реального и дельного комиссия могла сделать чуть менее, чем ничего. Я всё-таки склонна думать, что это у депутатов такая этика. Угу. Вся страна белая и пушистая, одни депутаты грубые матершинники. Да, если не ответишь соответствующе можешь потом пожалеть. Если ответишь, всё равно потом неприятно, что вынуждают вести себя по принципу "с волками жить, по волчьи выть". Это вопрос привычки и воспитания. Большинство российских дам Смольных институтов не заканчивали. И по волчьи вы нам не привыкать. |
muse 55 Свободен |
27-03-2018 - 18:30 (Xрюндель @ 27-03-2018 - 15:12) Все таки подлинность цифровой записи установить крайне сложно. Почему ? В чем проблема ? А если цифровую запись перенести на пленку , то все сразу станет законно ? |
| Xрюндель Замужем |
27-03-2018 - 18:42 (muse 55 @ 27-03-2018 - 18:30) Почему ? В чем проблема ? С помощью современных компьютерных методов нет никаких проблем синтезировать речь любого человека со всеми тембровыми и прочими нюансами. А если цифровую запись перенести на пленку , то все сразу станет законно ? Нет конечно. |
| muse 55 Свободен |
27-03-2018 - 19:14 (Xрюндель @ 27-03-2018 - 17:42) (muse 55 @ 27-03-2018 - 18:30) Почему ? В чем проблема ? С помощью современных компьютерных методов нет никаких проблем синтезировать речь любого человека со всеми тембровыми и прочими нюансами. Можно передать манеру складывать слова говорящего ? Сомневаюсь. На это тоже есть экспертиза... Нет конечно Если возможно полностью синтезировать разговор клиента со всеми нюансами , то перенос этой информации на шум пленки тоже не проблема... |
| Xрюндель Замужем |
27-03-2018 - 19:22 (muse 55 @ 27-03-2018 - 19:14) Можно передать манеру складывать слова говорящего ? Сомневаюсь. Это всего лишь вопрос времени. Года точно хватит для фальсификации не длинного диалога. |
| Валя2 Замужем |
27-03-2018 - 22:16 (Island Girl @ 27-03-2018 - 14:02) Сотрудницы тут при чем? Они просто лижут. Они не "за" и не "против", они просто прокладка, приложение к микрофону. Фарида занимается подготовкой информационных материалов для СМИ, в котором она работает.... лично Фарида возможно великая оппозиционерка была, но когда пришла к Слуцкому -то однозначно хотела лизнуть. Один канал ББСи может как-то иногда и пишет критику, но вся система официальной журналистики в России не такая. Сама суть такой профессии в современной России- это пакость. Так что в целом все эти красотки получают по заслугам. Также по заслугам получают всякие секретарши и "отделы кадров" в полиции, в армии, в МЧС. С одной стороны они хотят чтобы с ними обращались "строго вежливо", с другой стороны специально идут работать туда где ценят не "профессиональную умственную деятельность" а торговлю личиком и фигуркой. Ну в процессе торговли всякое бывает. Никого не жалко, никого. Да и доказательств нету- текст шутливый, угрозы вроде не звучат, принуждения не было, возражений "жертвы" не было, заявы в полицию не было. |
| Island Girl Свободна |
28-03-2018 - 16:37 (Xрюндель @ 27-03-2018 - 16:12) Окей, значит, я отстала от жизни. Хотя, понятней ситуация мне не стала. Все таки подлинность цифровой записи установить крайне сложно. Да, просто мнение о том, что качественно подделать несложно, не соответствует действительности. А фоноскопическая экспертиза может на многие вопросы по поводу записи ответить, в том числе о её подлинности (и ничего крайне сложного тут, как правило, нет). Доказательств ЧЕГО именно? Доказательств того, что она рассказывала об этой истории именно в таких словах многим людям. Даже в уголовном процессе их показания стали бы доказательствами, а тут всего лишь заседание комиссии по этике. Итого: против депутата аудиозапись, рассказ Рустамовой, рассказы свидетелей, рассказ других девушек о домогательствах к ним. Беспристрастная комиссия, желающая разобраться, без проблем поняла бы, что к чему. На Западе с карьерой Слуцкого уже было бы покончено. Но в РФ депутаты видят в уступке гражданскому обществу слабость, и защищают свое право на вседозволенность. И эти же люди картинно возмущались "ночью длинных рук" в Германии. Ну вот прослушали мы запись. Что там? Неуклюжие, неловкие и грубые попытки ухаживания. И все. Я не особенно вслушивалась, но есть ли там однозначная и твердая реакция "жертвы", из которой однозначно следовало бы, что такой стиль ухаживаний ей неприятен? Да, реакция потерпевшей есть. Если вы сейчас не понимаете, в чем проблема, я вряд ли смогу объяснить. Угу. Вся страна белая и пушистая, одни депутаты грубые матершинники. В обществе мнения разные. Есть такие, которые не видят проблему и испытывают удовольствие, самоутверждаясь за счет потерпевших (мол, они такие дуры и мямли, а я не дура и не мямля и лихо раздаю по яйцам). Лишь вы осудить других, да самим похвастаться. А есть и нормальные люди. Посмотрите, как СМИ отреагировали на решение комиссии по этике (им всё понятно): скрытый текст Имхо, из реального и дельного комиссия могла сделать чуть менее, чем ничего. Комиссия могла осудить такое поведение и послать сигнал о его недопустимости. Однако, как сказали в редакции "Коммерсанта", разбирательство было превращено в суд над потерпевшими. |
| Island Girl Свободна |
28-03-2018 - 16:51 (Victor665 @ 27-03-2018 - 22:16) лично Фарида возможно великая оппозиционерка была, но когда пришла к Слуцкому -то однозначно хотела лизнуть. По себе судите? Заходите в кабинеты депутатов и чиновников только для отлиза? Русская служба Би-би-си делала материал о приезде Ле Пен в Москву перед выборами президента Франции. Приезжала она по приглашению Слуцкого. Логично, что корреспондентку послали к нему, чтоб выяснить его версию причины приезда Ле Пен, а также другие детали её визита. Собственно, вот этот материал Би-би-си: За месяц до президентских выборов во Франции один из кандидатов - лидер крайне правого "Национального фронта" Марин Ле Пен - приехала в Москву. Она посетила Госдуму, после чего в Кремле ее принял президент Владимир Путин. Русская служба Би-би-си разбиралась, зачем это было нужно. https://www.bbc.com/russian/features-39385564 Где там отлиз у Слуцкого, где поддержка его каналом, о которой вы говорили?! Это стандарт подготовки материала: если разбираются в целях визита, надо включить и комментарии официальных лиц, а уж насколько они убедительны - выводы делать читателю. Задача новостной службы в том, чтобы максимально непредвзято освещать действия и события с разных сторон, а не заниматься пропагандой (хоть за власть, хоть против). Так что в целом все эти красотки получают по заслугам. идут работать туда где ценят не "профессиональную умственную деятельность" а торговлю личиком и фигуркой. Только покажется, что вы достигли дна, как вы ещё глубже ныряете. Видно, что привлекательных женщин люто ненавидите. В разговоре с Рустамовой депутат предлагал ей куда-нибудь её пристроить и реально помогать. Она от всего отказалась, но вы всё равно её пишете о ней гадости, желаете ей "подавиться дерьмом" и подло лжете, будто с её стороны не было возражений. Сама суть такой профессии в современной России- это пакость. Если не журналисты, кто будет доводить до людей такую информацию: "Палка-убийца": как ФСБ использует электрошокеры против активистов https://www.bbc.com/russian/features-43494146 Кто, а? Гонимые правозащитные НКО на своих сайтах для небольшой кучки их посещающих? Вы даже не различаете пропагандистов и журналистов, плюетесь ядом сразу во всех. Если придут и за вами, вы заслуживаете такого же доверия и поддержки от СМИ и общества, как сам оказали журналисткам. Оппозиционер из вас, как из слона прима-балерина. Кричите тут против власти, распаляетесь так, что того и гляди на баррикады полезете, а по факту - пшик. Не лучше и не порядочнее тех, кого критикуете. |
Сосед.2012 Женат |
28-03-2018 - 19:37 (Sorques @ 26-03-2018 - 02:04) (Безумный Иван @ 25-03-2018 - 20:13) Полностью поддерживаю. Абсолютно адекватная реакция русской женщины. Русские женщины орут и рвут на себе блузки, в случае подозрений в доказательстве? Здесь были все улики на лицо..а с Иванниковой, вообще цирк был, но осудили и только ненавистное тобой общественное мнение, которое дало делу известность дало возможность отменить приговор..а уж такие "адекватные реакции" вообще мало кого впечатлят..на землю спустись.. Домогательства на рабочем месте и не только, особенно от начальников или людей занимающих высокое положение омерзительны, но априори презумпция виновности в отношении мужчины только на основании того что женщина делает заявление против него омерзительны не меньше. Женщине достаточно заявить что мужчина хотел ее изнасиловать и после этого можно даже его зарезать ей ничего не будет. А слова женщины - это и есть вероятно неопровержимые улики по Вашему мнению, так как кроме ее слов никаких улик там больше не было (это я про дело Иванниковой). Вы не первый раз поминаете это дело, но явно не нашли времени ознакомиться с его подробностями, оно отнюдь не так однозначно, но дай Бог чтобы Вам или Вашим близким никогда не пришлось сталкиваться в суде с решениями против Вас основанных только на словах женщины. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 28-03-2018 - 19:53 |
| Xрюндель Замужем |
29-03-2018 - 13:01 (Island Girl @ 28-03-2018 - 16:37) Если вы сейчас не понимаете, в чем проблема, я вряд ли смогу объяснить. Я прекрасно понимаю, в чем на самом деле проблема. Проблема в конфликте двух разных восприятий границ допустимого в флирте. Вот и все. За что осуждать депутата? Что его критерии допустимости в ухаживании за женщиной не совпадают с критериями журналистки? А как он мог узнать эти ее критерии иначе, как опытным путем? Есть такие, которые не видят проблему и испытывают удовольствие, самоутверждаясь за счет потерпевших (мол, они такие дуры и мямли, а я не дура и не мямля и лихо раздаю по яйцам). Не обязательно реально хреначить всех мужиков направо и налево по яйцам за косой взгляд. Но обязательно быть готовой это сделать при необходимости. И тогда у вас на лбу сама собой возникнет незримая, но хорошо видимая надпись "не лезь - убьет". И виктимность устремится к нулю. Мало кому в голову придет перешагнуть границу дозволенного в общении с вами. Разве что, отморозкам... Но это отдельная история. |
| Безумный Иван Свободен |
29-03-2018 - 15:21 (Xрюндель @ 27-03-2018 - 19:22) (muse 55 @ 27-03-2018 - 19:14) Можно передать манеру складывать слова говорящего ? Сомневаюсь. Это всего лишь вопрос времени. Уже есть прецедент, ссылку дать не могу, ибо не найду. Но уже есть экспертиза проверки подлинности даже написанного в интернете текста. Набранного на клавиатуре. Эксперты по каким-то признакам определяют что данный текст написал именно этот человек и никто другой. И это тоже было принято как улика. |
| Xрюндель Замужем |
29-03-2018 - 15:33 (Безумный Иван @ 29-03-2018 - 15:21) Уже есть прецедент, ссылку дать не могу, ибо не найду. Но уже есть экспертиза проверки подлинности даже написанного в интернете текста. Набранного на клавиатуре. Эксперты по каким-то признакам определяют что данный текст написал именно этот человек и никто другой. И это тоже было принято как улика. Это другая история, это экспертиза авторства текста, контент анализ и всякая такая мутная лингвистика. Учитывается частота употребления слов, особенности пунктуации и так далее. И, кстати, тем же способом можно подделать авторство текста, так, что никакая экспертиза не вычислит. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 29-03-2018 - 15:34 |
| Безумный Иван Свободен |
29-03-2018 - 15:47 (Xрюндель @ 29-03-2018 - 15:33) (Безумный Иван @ 29-03-2018 - 15:21) Уже есть прецедент, ссылку дать не могу, ибо не найду. Но уже есть экспертиза проверки подлинности даже написанного в интернете текста. Набранного на клавиатуре. Эксперты по каким-то признакам определяют что данный текст написал именно этот человек и никто другой. И это тоже было принято как улика. Это другая история, это экспертиза авторства текста, контент анализ и всякая такая мутная лингвистика. Тут все дело в эксперте. Если эксперт напишет в заключении что улика подлинная, суд примет это. Не напишет - не примет. А уж как там эксперт будет выяснять, только ему известно. Он же эксперт. Напишет что в крови мальчика 3% спирта и все. |