VIRTushka Свободна |
25-07-2007 - 23:37
QUOTE (СырК @ 25.07.2007 - время: 23:32) | QUOTE (VIRTushka @ 25.07.2007 - время: 23:23) | Думаю, что в результате может победить практически любая работа. Возможно, с перевесом всего в один голос. |
Виртуш, а я вот за то, чтобы голосование длилось, пока одно из начал не оторвется хотя бы на 2 голоса вперёд. Для этого можно подключить народу ещё)
|
Ну, конкурсанты в любом случае должны проголосовать все или почти все. И ещё я отправила приглашение оценить начала 12-ти человекам. Все они у нас на Прозе или авторские темы имеют и/или в конкурсах участвуют. Пока так. Дальше будет видно. Сейчас только шестеро проголосовали. |
Farenheit Свободен |
25-07-2007 - 23:39 Признаю, погорячился.))) Как решит большинство. Мне всё равно. |
finestra Свободен |
25-07-2007 - 23:45 QUOTE | Но, пока основной конкурс не начался, высказывайтесь, кто за такое ограничение или сделать без ограничения объёма?
|
По мне так разброс по объему сделать таким: 10 000 - 15 000 знаков. По-моему, с любым сюжетом можно уложиться в эти рамки.
|
Angriel Свободен |
25-07-2007 - 23:46 А нафига нам судьи в началах? Чет здесь не так - сбой критерия будет очень сильный. У судей просто нет критерия оценки.
Агостен, напрасно ты взъелся на слово то. НЕ буду лишний раз писать))) Насколько я помню, Русский язык - динамичный живой язык. Следовательно словообразование в нем возможно, что нам доказал Пушкин и неоднократно Маяковский сотоварищи. Даже если в словаре нету, то наречие образовано по правилам их образования. Так что спор бессмысленен. Нету - образуем. Мы же не вносим в язык новый смысловой корень, строим от готового. |
Пилинка Свободна |
25-07-2007 - 23:48 Думала, что такая битва начал развернется... Но лишь одно понравилось,изюминка есть - № 2. Но стиль совсем не мой. А другие начала не вызывают настроения к творчеству.
Вот еще Alex Tequilazz, похоже, узнаваем :) , но продолжить свое начало сможет только он (хотя, проверю потом когда объявят авторов) |
Angriel Свободен |
25-07-2007 - 23:51
QUOTE (finestra @ 25.07.2007 - время: 23:45) | По мне так разброс по объему сделать таким: 10 000 - 15 000 знаков. По-моему, с любым сюжетом можно уложиться в эти рамки. |
А мне пофиг)) Главное помнить, что все это придется читать. 20 рассказов по 15000 это получается...ээээ....300000 знаков. При средней скорости чтения 120 знаков в минуту это 41 час 40 минут. ДВОЕ СУТОК НЕПРЕРЫВНОГО ЧТЕНИЯ!!!! |
VIRTushka Свободна |
25-07-2007 - 23:51
QUOTE (finestra @ 25.07.2007 - время: 23:45) | QUOTE | Но, пока основной конкурс не начался, высказывайтесь, кто за такое ограничение или сделать без ограничения объёма?
|
По мне так разброс по объему сделать таким: 10 000 - 15 000 знаков. По-моему, с любым сюжетом можно уложиться в эти рамки.
|
Если делать от 10 000 до 15 000, то получается, что менее 10 000 нельзя. И это тоже не очень правильно. Тогда уж сразу ограничение 15 000 делать. А меньше как получиться. Не принято у нас в конкурсах нижнюю границу устанавливать. Наверное, и не стоит начинать) |
Kiss-ka Свободна |
25-07-2007 - 23:54 QUOTE (VIRTushka @ 25.07.2007 - время: 23:33) | QUOTE (Alex Tequilazz @ 25.07.2007 - время: 23:25) | VIRTushka
А у рассказов объем будет ограничен или нет? А за "нет" :))) В предварительных условиях конкурса я этот пункт не нашел... |
Alex Планировалось ограничение 10 000 знаков с пробелами. Но, пока основной конкурс не начался, высказывайтесь, кто за такое ограничение или сделать без ограничения объёма?
|
Я за ограничение, но не чёткое! Финестра правильно написал, я за такой же вариант.. 10-15 тыс знаков.. Это не нижняя рамка- это плавающая верхняя... Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 25-07-2007 - 23:59 |
Крайс Женат |
25-07-2007 - 23:55
QUOTE (Angriel @ 25.07.2007 - время: 23:51) | А мне пофиг)) Главное помнить, что все это придется читать. 20 рассказов по 15000 это получается...ээээ....300000 знаков. При средней скорости чтения 120 знаков в минуту это 41 час 40 минут. ДВОЕ СУТОК НЕПРЕРЫВНОГО ЧТЕНИЯ!!!! |
И это при том, что у меня в среднем на каждый рассказ ещё час на отзыв уходит. В итоге получится, что я прочту, вышлю оценки и всё. На обсуждение меня не хватит. Меня не хватает уже на то, чтобы все рассказы на прозе прочесть, хоть я тут и модер.. Отсюда и такое желание ограничить объём. |
finestra Свободен |
25-07-2007 - 23:58 QUOTE | А мне пофиг)) Главное помнить, что все это придется читать. 20 рассказов по 15000 это получается...ээээ....300000 знаков. При средней скорости чтения 120 знаков в минуту это 41 час 40 минут. ДВОЕ СУТОК НЕПРЕРЫВНОГО ЧТЕНИЯ!!!!
|
Что есть, то есть... Тогда можно представить, что рассказы - один большой гипертекст, вообще роман получится... ))) Значит, будем голосовать и высказываться неделями. Впрочем не так уж и плохо... Будет чем извилины занять...
|
agosten Свободен |
25-07-2007 - 23:58 Как мне кажется, в 10000 знаков мы можем уложится. Это не 6 тыс, и даже не 4, как на прошлом конкурсе. Десяти тысяч вполне должно хватить на развитие темы. |
Крайс Женат |
26-07-2007 - 00:00 Агостен..классная у тебя подпись..только заметил))
Финестра, я думаю и с 10ю тысячами займём)) |
agosten Свободен |
26-07-2007 - 00:03 Оценки буду высылать уже завтра. Хочется просмотреть начала хорошенько, дабы ничего не просмотреть.
Это сообщение отредактировал agosten - 26-07-2007 - 00:12 |
Kiss-ka Свободна |
26-07-2007 - 00:09 Ну тогда давайте 10000 в дополнение к уже данной тысяче. Это справедливо будет! |
agosten Свободен |
26-07-2007 - 00:13 Извини, Kiss-ka, не согласен. Полагаю, ОБЩИЙ объём рассказа должен составлять 10 тыс. знаков. И не больше. |
VIRTushka Свободна |
26-07-2007 - 00:14 Давайте всё-таки, сделаем ограничение по объёму 15 тысяч знаков! Больше нельзя, меньше можно. Не все же напишут максимум, да и не факт, что работ будет 20, как вы тут предполагали)) Уж прочтём как-нибудь) |
schurikas Свободен |
26-07-2007 - 08:16
QUOTE (Alex Tequilazz @ 25.07.2007 - время: 22:25) | №5 Выглядит как завершенное эссе. Куда развивать непонятно…
|
Да куда угодно! На все 4 стороны!!! |
Angriel Свободен |
26-07-2007 - 08:45
QUOTE (schurikas @ 26.07.2007 - время: 08:16) | Да куда угодно! На все 4 стороны!!! |
Может получиться прекрасный рассказ о пожарных)) Авторство не выдаем? |
Свободен |
26-07-2007 - 09:43
QUOTE (Angriel @ 25.07.2007 - время: 23:51) | А мне пофиг)) Главное помнить, что все это придется читать. 20 рассказов по 15000 это получается...ээээ....300000 знаков. При средней скорости чтения 120 знаков в минуту это 41 час 40 минут. ДВОЕ СУТОК НЕПРЕРЫВНОГО ЧТЕНИЯ!!!! |
Фигасе 120 знаков в минуту. Это что, с такой скоростью полагается прозу читать? Не-е, чукча не читатель, чукча - писатель. Я за 10000 максимум. Мыслям тесно - словам просторно. |
Angriel Свободен |
26-07-2007 - 09:54
QUOTE (Гадкий Крыс @ 26.07.2007 - время: 09:43) | Фигасе 120 знаков в минуту. Это что, с такой скоростью полагается прозу читать? |
Это норматив для школьников в конце обучения чтению. |
Фенрир Свободен |
26-07-2007 - 10:47 А что, есть очень даже не плохие и интересные вещи. Иногда даже становилось жалко, что нет возможности дочитать до конца. Но для себя выбрал пока только два начала - над третьим ещё думаю. |
Крайс Женат |
26-07-2007 - 11:46
QUOTE (Alex Tequilazz @ 25.07.2007 - время: 22:25) | №16 ой, блин. Я так часто говорил по поводу такого стиля, что лучше промолчу, пока в меня не кинули булыжник. |
Кстати, Алекс, этот стиль можно вполне переиначить)) И написать олбычный рассказ без сложных оборотов, но и чтобы начало не выпало. Правда свою мысль писать не буду, т.к. она единственная пока)) А вдруг начало выиграет?) |
schurikas Свободен |
26-07-2007 - 13:17
QUOTE (Angriel @ 26.07.2007 - время: 08:45) | QUOTE (schurikas @ 26.07.2007 - время: 08:16) | Да куда угодно! На все 4 стороны!!! |
Может получиться прекрасный рассказ о пожарных)) Авторство не выдаем?
|
Пожарные тоже, а ещё о первобытных людях и их ненасытных инстинктах или о том как заблудился в лесу научно исследовательский институт, или как... Врубай фантазию зови музу и наслаждайся стуком клавиш |
Angriel Свободен |
26-07-2007 - 13:41
QUOTE (schurikas @ 26.07.2007 - время: 13:17) | Врубай фантазию зови музу и наслаждайся стуком клавиш |
Тут уж либо Музу зови, либо стуком клавиш наслаждайся |
Белая Свободна |
26-07-2007 - 13:59 Ну или с музой прямо на клавишах...наслаждаться Даа... начала прочитала, чё-то это... пошла читать ещё. Это сообщение отредактировал Белая - 26-07-2007 - 14:00 |
agosten Свободен |
26-07-2007 - 14:43
QUOTE (Angriel @ 26.07.2007 - время: 09:54) | QUOTE (Гадкий Крыс @ 26.07.2007 - время: 09:43) | Фигасе 120 знаков в минуту. Это что, с такой скоростью полагается прозу читать? |
Это норматив для школьников в конце обучения чтению. |
Только вот скорость чтения с монитора поменьше будет. Да и воспринимается такой текст посложнее, нежели просто печатный. |
Таичка Свободна |
26-07-2007 - 18:02 Выделю несколько авторов, начала которых мне понравились. Но выбрать тройку неимоверно трудно.
№2. Написано красиво. Есть немного психологических нестыковок, совсем немного. В принципе диалог все сглаживает. Но продолжить такое начало сложно.
№7. Необычно, но не отточенно, что ли. Какие-то углы присутствуют. Вторую половину немного бы изменить. Продолжить будет нелегко.
№10. Красивое начало. Читается легко. Действующих лиц нет. И плюс, и минус.
№14 Вроде бы все гладенько, но... С точки зрения психологии, состояние человека, который вот-вот щелкнет затвором... Кто его знает, какие мысли у киллеров бывают в голове??
№16. Достаточно легко и цельно читается.
№19. Единственная фраза смущаетQUOTE | А ведь в начале полёта Петрович связывал с ней так много надежд. |
Надежд много не бывает. И почему с незнакомым человеком сразу можно связывать много надежд?? А так хорошее начало. Цельное. И все же сохранить язык и стиль вышеперечисленных начал очень сложно. |
Angriel Свободен |
26-07-2007 - 18:17
QUOTE (Белая @ 26.07.2007 - время: 13:59) | Ну или с музой прямо на клавишах...наслаждаться |
Клавиши с тебя |
Kiss-ka Свободна |
26-07-2007 - 19:15 Ой, господа! Что-то вы напутали с количеством знаков. 120 в минуту? Хе, это пара предложений. Наверное, всё-таки- 120 слов? Я никогда не могла похвастаться скоростью чтения, но читаю 1500-700 знаков в минуту это приблизительно 250 слов. Из чего я делаю вывод, что речь всё-таки шла о словах, а не о знаках.
Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 26-07-2007 - 19:20 |
Angriel Свободен |
26-07-2007 - 20:03 Кисска, конечно же о словах! Спасибо)) Запарили знаки малость) Заговорился) Следовательно читать малость меньше двух суток |
agosten Свободен |
26-07-2007 - 20:05 Мсье Ангриэль, не пугайте остальных и не смешите меня. Во-первых, не утверждайте, что 120 знаков вы будете читать минуту. QUOTE | Это случилось в те давние времена, когда наши кинотеатры редко пополнялись новыми фильмами, и потому были вынуждены пов |
В этой цитате ровно 120 символов, согласно статистике Ворда. Во-вторых, не 120 знаков, а 120 слов в минуту. Существенная разница. QUOTE | Это случилось в те давние времена, когда наши кинотеатры редко пополнялись новыми фильмами, и потому были вынуждены повторять уже всеми виденые киноленты. Среди них были "Кинг Конг" (еще старый), "Шина - королева джунглей", "Назад в будущее" и, конечно же "Звездные войны". Кажется я тогда еще и в школу то не пошел. Мы с отцом часто ходили в кинотеатр по выходным. И вот в один из таких дней показывали "Эпизод IV: Новая надежда". Я был в восторге. Конечно же, мне сразу захотелось такой же световой меч, как у Бэна Кеноби. В последствие, я не раз еще ходил на IV Эпизод и, наверное, смотрел его больше, чем какой-либо. Моего интереса к SW никто не разделял и постепенно все стало затухать, пока я. |
Вот это вот и есть 120 слов. Кроме того, это норматив для учеников начальных классов. Только не говорите мне, что вы не так уж далеко от них ушли. В третьих, 120 слов в минуту – это норматив для четвертого класса чтения ВСЛУХ. Как известно, чтение молча (самому себе) идет го-ораздо быстрее. Вы согласны со мной? В четвертых, 300000 символов – это не так уж и много. На прилагаемом рисунке ясно видно, что тот же "Последний дозор" Лукьяненко по размерам "всего" на 250 тыс. символов больше. Или, к примеру, некоторый книги Агаты Кристи. Размер их оценивается примерно в 250 тыс. символов. Так разве вы из читаете 2 дня? Не рассказывайте мне сказки. Так что не надо пугать всех непреодолимыми трудностями. Все не так уж и страшно. |
Angriel Свободен |
26-07-2007 - 20:14 Агостен, я уже успел посыпать голову пеплом)) про четвертый класс я говорил) "В конце обучения чтению" Э... ну на самом деле я и впрямь не далеко от них ушел) Когда читаю художественный текст)) Могу и быстрее, но тогда надо время на осмысление прочитаного (это при скорости 1500-2000 знаков в минуту) "Последний дозор" я читал две ночи)) А теперь прибавь время на комменты, оценки и перечитывание, вобщем я таки подчеркиваю, что еще и на работу сходить надо и поспать Вобщем надеюсь на Виртушку. Виртушка - ты само благоразумие)) |
Крайс Женат |
26-07-2007 - 20:23 Агостен, ужас сколько слов) По-моему Кисска ту же инфу уместила в гораздо меньшем объёме
Я вот лично читаю медленно, особенно с монитора. Ваши 120 слов читал целых 30 секунд! Т.е. 300тыс делим на 700 знаков (столько 120 слов), делим на 3600 и выходит целых 3.5 часа! А вот на написание отзывов у меня выходит гораздо больше времени. 15 рассказов - 15 часов. Это я к чему.. да просто так, разговор поддержать) |
Белая Свободна |
26-07-2007 - 20:32 А я вот вообще с монитора читать не могу. Мне придётся распечатывать все эти рассказы по 15 тыс знаков каждый... читаю я преимущественно в транспорте... значит два часа в сутки... ну ладно, урву ещё несколько часов от сна...потом отзывы... К чему это я? Скушно... |
Angriel Свободен |
26-07-2007 - 20:35 А я вот вообще со времени выхода "Последнего дозора" ничего не читал))) Все некогда) Разве что конкурсы наши. Чукча хочет быть писателем, а не читателем. К чему это я? Да просто тред короткий)) |