Свободен |
27-04-2007 - 11:51 QUOTE (Jeck @ 26.04.2007 - время: 16:30) | QUOTE (Donetskbi @ 26.04.2007 - время: 10:26) | QUOTE (Jeck @ 25.04.2007 - время: 14:05) | QUOTE (Donetskbi @ 25.04.2007 - время: 10:13) | QUOTE (Jeck @ 24.04.2007 - время: 12:55) | QUOTE (никита-2н @ 24.04.2007 - время: 10:33) | Я тоже считаю что национализм в современной украине приводит только к большому расколу в обществе (и думаю не без специальных на то усилий) |
Я хотел бы узнать про отношение в приницпе в целом,как явлению во многих старанах,не только в Украине. Господин Донетский,а вы не могли бы аргументировать свою позицию на счет подмены терминов?Где она произошла?
|
Это Вы мне? Если да, то отвечаю. Мог бы. Но не хочу.
|
А я мог бы завтра стать призидентом,но не хочу.У вас видимо на всё одна отмазка.Что же,видимо с вами нормального,конструктивного разговора не выйдет,а жаль...
|
Невозможность конструктивного разговора с националистами - это аксиома.
|
Вы наверное сами доказали аксиому?
|
1. АКСИОМА, -ы,ж. 1. Исходное положение, принимаемое без доказательств и лежащее в основе доказательств истинности других положений (спец.). 2. Положение, принимаемое без доказательств (книжн.).
2. АКСИОМА, аксиомы, ж. (греч. axioma). Положение, принимаемое без доказательств (мат.).
QUOTE | Я скажу вам,что невозможно разговаривать с человеком который замкнулся в круге своих убеждений необоснованной неприязни к некоторым людям и который нехочет видеть дальше своего носа. |
Да я, в общем-то, с такими людьми почти и не разговариваю.
Это сообщение отредактировал Donetskbi - 27-04-2007 - 11:54
|
Свободен |
27-04-2007 - 12:20 "Як повідомили “Оглядачу” у прес-центрі Російського культурного центру у Львові, сьогодні уночі у невідомі вандали спалили бюст Пушкіна, що був встановлений на фасаді будівлі РКЦ, також розбили п’ять шиб. Бюст був виготовлений з синтетичних матеріалів, тому не підлягає відновленню. Раніше бюст ховали на ніч в приміщення, проте останнім часом нападів на РКЦ не було. Тому він знаходився зовні. Про акт вандалізму Російський культкрний центр повідомив у Личаківський районний відділ міліції Львова, міську прокуратуру, управління СБУ та Генеральне консульство Росії у Львові.
Цієї ж ночці невідомі розмалювали офіс Львівського обкому КПУ антикомуністичними написами. Зокрема написали: «КПУ – лайно», «Геть КПУ з України», «Комуняку на гіляку», – розповів лідер львівського обкому КПУ Олександр Калинюк. Комуністи звернулися у міліцію" |
Свободен |
27-04-2007 - 14:17
QUOTE (Donetskbi @ 27.04.2007 - время: 12:20) | "Як повідомили “Оглядачу” у прес-центрі Російського культурного центру у Львові, сьогодні уночі у невідомі вандали спалили бюст Пушкіна, що був встановлений на фасаді будівлі РКЦ, також розбили п’ять шиб. Бюст був виготовлений з синтетичних матеріалів, тому не підлягає відновленню. Раніше бюст ховали на ніч в приміщення, проте останнім часом нападів на РКЦ не було. Тому він знаходився зовні. Про акт вандалізму Російський культкрний центр повідомив у Личаківський районний відділ міліції Львова, міську прокуратуру, управління СБУ та Генеральне консульство Росії у Львові.
Цієї ж ночці невідомі розмалювали офіс Львівського обкому КПУ антикомуністичними написами. Зокрема написали: «КПУ – лайно», «Геть КПУ з України», «Комуняку на гіляку», – розповів лідер львівського обкому КПУ Олександр Калинюк. Комуністи звернулися у міліцію" |
Тю. Та придурків всюди вистачає. Крім цього мені видається інфа дещо застаріла. |
Jeck Свободен |
27-04-2007 - 16:51 QUOTE (Donetskbi @ 27.04.2007 - время: 11:51) | QUOTE (Jeck @ 26.04.2007 - время: 16:30) | QUOTE (Donetskbi @ 26.04.2007 - время: 10:26) | QUOTE (Jeck @ 25.04.2007 - время: 14:05) | QUOTE (Donetskbi @ 25.04.2007 - время: 10:13) | QUOTE (Jeck @ 24.04.2007 - время: 12:55) | QUOTE (никита-2н @ 24.04.2007 - время: 10:33) | Я тоже считаю что национализм в современной украине приводит только к большому расколу в обществе (и думаю не без специальных на то усилий) |
Я хотел бы узнать про отношение в приницпе в целом,как явлению во многих старанах,не только в Украине. Господин Донетский,а вы не могли бы аргументировать свою позицию на счет подмены терминов?Где она произошла?
|
Это Вы мне? Если да, то отвечаю. Мог бы. Но не хочу.
|
А я мог бы завтра стать призидентом,но не хочу.У вас видимо на всё одна отмазка.Что же,видимо с вами нормального,конструктивного разговора не выйдет,а жаль...
|
Невозможность конструктивного разговора с националистами - это аксиома.
|
Вы наверное сами доказали аксиому?
|
1. АКСИОМА, -ы,ж. 1. Исходное положение, принимаемое без доказательств и лежащее в основе доказательств истинности других положений (спец.). 2. Положение, принимаемое без доказательств (книжн.).
2. АКСИОМА, аксиомы, ж. (греч. axioma). Положение, принимаемое без доказательств (мат.).
QUOTE | Я скажу вам,что невозможно разговаривать с человеком который замкнулся в круге своих убеждений необоснованной неприязни к некоторым людям и который нехочет видеть дальше своего носа. |
Да я, в общем-то, с такими людьми почти и не разговариваю.
|
Прошу прощения на счет аксиомы,я слегка неправильно выразился.Я имел в виду,что вы видимо где-то взяли эту аксиому,значит когда-то кто-то ее всё же кто-то доказывал(не могли же люди сказать:"А давайте это будет аксиомой?",а другие сказали:"А давайте".).Г-н Донетский,вы же меня не любите и отказались меня просвещать,что же это вы нарушаете своё слово?Даже просветили меня на счет аксиомы...А то всё "Не хочу" и "Не буду".Не так уж это и сложно,правда?
Это сообщение отредактировал Jeck - 27-04-2007 - 16:58
|
Jeck Свободен |
27-04-2007 - 16:53
QUOTE (Donetskbi @ 27.04.2007 - время: 12:20) | "Як повідомили “Оглядачу” у прес-центрі Російського культурного центру у Львові, сьогодні уночі у невідомі вандали спалили бюст Пушкіна, що був встановлений на фасаді будівлі РКЦ, також розбили п’ять шиб. Бюст був виготовлений з синтетичних матеріалів, тому не підлягає відновленню. Раніше бюст ховали на ніч в приміщення, проте останнім часом нападів на РКЦ не було. Тому він знаходився зовні. Про акт вандалізму Російський культкрний центр повідомив у Личаківський районний відділ міліції Львова, міську прокуратуру, управління СБУ та Генеральне консульство Росії у Львові.
Цієї ж ночці невідомі розмалювали офіс Львівського обкому КПУ антикомуністичними написами. Зокрема написали: «КПУ – лайно», «Геть КПУ з України», «Комуняку на гіляку», – розповів лідер львівського обкому КПУ Олександр Калинюк. Комуністи звернулися у міліцію" |
Как выразился г-н Capricornus "Придурков везде хватает".А вы ничего не слышали про случай в городе Харькове,когда памятник УПА снесли с его места и закопали?Как это назвать? |
yorkshir Женат |
27-04-2007 - 17:34 "Придурков везде хватает". Или " В семье не без урода", как не крути а смысл останеться тем же. Вообще установка тех или иных памятников в том или ином городе достаточно щекотливый политический вопрос. А где горантия , что некие ченовники умышленно не провоцируют накл стростей? Возможно это кому то и на руку. И тут уже вопрс в самой терпимости в обществе. И ,как приятно осознавать , что в Одессе есть место и Пушкину и Франко, и Головатому и Воронцову. И даже Апельсину. И не кто не задумывается над разницей между нацизмом и национализмом, а просто любят свой город и все. |
Jeck Свободен |
27-04-2007 - 19:33
QUOTE (yorkshir @ 27.04.2007 - время: 17:34) | "Придурков везде хватает". Или " В семье не без урода", как не крути а смысл останеться тем же. Вообще установка тех или иных памятников в том или ином городе достаточно щекотливый политический вопрос. А где горантия , что некие ченовники умышленно не провоцируют накл стростей? Возможно это кому то и на руку. И тут уже вопрс в самой терпимости в обществе. И ,как приятно осознавать , что в Одессе есть место и Пушкину и Франко, и Головатому и Воронцову. И даже Апельсину. И не кто не задумывается над разницей между нацизмом и национализмом, а просто любят свой город и все. |
Да,тут дело без политики не обошлось явно.Например этот памятник стоял там уже немало времени,но только в последнее время этот вопрос начал обострятся. |
Dracula_2000 Женат |
27-04-2007 - 23:24 Ну, я так понимаю, что националист - это патриот, который готов добиватся всего собственными силами (как-то так...) Нету у нас таких... Шутка на ум приходит: "Я не просто расист - я Кук-лукс Клан!". |
Carnyx Свободен |
28-04-2007 - 00:13 QUOTE (Dracula_2000 @ 27.04.2007 - время: 23:24) | Ну, я так понимаю, что националист - это патриот, который готов добиватся всего собственными силами (как-то так...) Нету у нас таких... Шутка на ум приходит: "Я не просто расист - я Кук-лукс Клан!". |
И заблуждаетесь. Не стоит создавать параллель между националистом и патриотом, т.к. это абсолютно разные, если не сказать противоположенные понятия. Патриот - это личность у которая готова поступиться частью своих интересов перед интересами общества. Националист же в лучшем случае желает сохранить этническую обособленность группы людей, связанных происхождением, языком и т.д. Либо это некий индивид который стремясь к самовыражению ставит свою гордость и свои амбиции выше чем интересы окружающих, кого он считает другим видом или чужими.
|
Dracula_2000 Женат |
28-04-2007 - 00:54
QUOTE (Carnyx @ 28.04.2007 - время: 00:13) | QUOTE (Dracula_2000 @ 27.04.2007 - время: 23:24) | Ну, я так понимаю, что националист - это патриот, который готов добиватся всего собственными силами (как-то так...) Нету у нас таких... Шутка на ум приходит: "Я не просто расист - я Кук-лукс Клан!". |
И заблуждаетесь. Не стоит создавать параллель между националистом и патриотом, т.к. это абсолютно разные, если не сказать противоположенные понятия. Патриот - это личность у которая готова поступиться частью своих интересов перед интересами общества. Националист же в лучшем случае желает сохранить этническую обособленность группы людей, связанных происхождением, языком и т.д. Либо это некий индивид который стремясь к самовыражению ставит свою гордость и свои амбиции выше чем интересы окружающих, кого он считает другим видом или чужими.
|
Простите, я не чётко выразился. Я имел ввиду, что так представляю себе позицию, которую нарисовали украинские "националисты" в своём воображении. |
Ledishka Замужем |
28-04-2007 - 01:00 ..шовинистские идеи или своего превосходства, исключительности или считающиеся себя пупами земли - это относится и националистам, и нацистам, и расистам. Плохо отношусь! – ответ. |
Свободен |
28-04-2007 - 14:44
QUOTE (Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:53) | QUOTE (Donetskbi @ 27.04.2007 - время: 12:20) | "Як повідомили “Оглядачу” у прес-центрі Російського культурного центру у Львові, сьогодні уночі у невідомі вандали спалили бюст Пушкіна, що був встановлений на фасаді будівлі РКЦ, також розбили п’ять шиб. Бюст був виготовлений з синтетичних матеріалів, тому не підлягає відновленню. Раніше бюст ховали на ніч в приміщення, проте останнім часом нападів на РКЦ не було. Тому він знаходився зовні. Про акт вандалізму Російський культкрний центр повідомив у Личаківський районний відділ міліції Львова, міську прокуратуру, управління СБУ та Генеральне консульство Росії у Львові.
Цієї ж ночці невідомі розмалювали офіс Львівського обкому КПУ антикомуністичними написами. Зокрема написали: «КПУ – лайно», «Геть КПУ з України», «Комуняку на гіляку», – розповів лідер львівського обкому КПУ Олександр Калинюк. Комуністи звернулися у міліцію" |
Как выразился г-н Capricornus "Придурков везде хватает".А вы ничего не слышали про случай в городе Харькове,когда памятник УПА снесли с его места и закопали?Как это назвать?
|
Народной ненавистью к убийцам, бандитам и их современным последователям. |
Свободен |
28-04-2007 - 14:46 QUOTE (Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:51) | Прошу прощения на счет аксиомы,я слегка неправильно выразился. |
А Вы постарайтесь выражаться правильно. А то у меня телепатия по совершенно другим расценкам, Вам не по карману.
QUOTE (Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:51) | Г-н Донетский,вы же меня не любите и отказались меня просвещать,что же это вы нарушаете своё слово?Даже просветили меня на счет аксиомы...А то всё "Не хочу" и "Не буду".Не так уж это и сложно,правда? |
Для меня совершенно несложно. Это для Вас сложно.
А у меня богатый опыт, я могу самому тупому студенту объяснить так, что он поймет.
Это сообщение отредактировал Donetskbi - 28-04-2007 - 14:48
|
Jeck Свободен |
28-04-2007 - 15:06
QUOTE (Donetskbi @ 28.04.2007 - время: 14:46) | QUOTE (Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:51) | Прошу прощения на счет аксиомы,я слегка неправильно выразился. |
А Вы постарайтесь выражаться правильно. А то у меня телепатия по совершенно другим расценкам, Вам не по карману.
QUOTE (Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:51) | Г-н Донетский,вы же меня не любите и отказались меня просвещать,что же это вы нарушаете своё слово?Даже просветили меня на счет аксиомы...А то всё "Не хочу" и "Не буду".Не так уж это и сложно,правда? |
Для меня совершенно несложно. Это для Вас сложно.
А у меня богатый опыт, я могу самому тупому студенту объяснить так, что он поймет.
|
Что-то в вас резко проснулись вльтруистические побуждения.А вам я советую считать свои деньги,а не чужие,откуда вам известно сколько у меня денег? |
Jeck Свободен |
28-04-2007 - 15:11 QUOTE (Donetskbi @ 28.04.2007 - время: 14:44) | QUOTE (Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:53) | QUOTE (Donetskbi @ 27.04.2007 - время: 12:20) | "Як повідомили “Оглядачу” у прес-центрі Російського культурного центру у Львові, сьогодні уночі у невідомі вандали спалили бюст Пушкіна, що був встановлений на фасаді будівлі РКЦ, також розбили п’ять шиб. Бюст був виготовлений з синтетичних матеріалів, тому не підлягає відновленню. Раніше бюст ховали на ніч в приміщення, проте останнім часом нападів на РКЦ не було. Тому він знаходився зовні. Про акт вандалізму Російський культкрний центр повідомив у Личаківський районний відділ міліції Львова, міську прокуратуру, управління СБУ та Генеральне консульство Росії у Львові.
Цієї ж ночці невідомі розмалювали офіс Львівського обкому КПУ антикомуністичними написами. Зокрема написали: «КПУ – лайно», «Геть КПУ з України», «Комуняку на гіляку», – розповів лідер львівського обкому КПУ Олександр Калинюк. Комуністи звернулися у міліцію" |
Как выразился г-н Capricornus "Придурков везде хватает".А вы ничего не слышали про случай в городе Харькове,когда памятник УПА снесли с его места и закопали?Как это назвать?
|
Народной ненавистью к убийцам, бандитам и их современным последователям.
|
Да ну?Тоесть навязывать русский язык на западе,заставлять людей говорить на русском(а наверняка заставляли и Пушкина учить) это нормально?Или как получается?Да что с вами спорить,если раньше когда вы не могли аргументировать свою позицию то просто отмазывались фразами типа "а не хочу","а вы мне не нравитесь",а теперь цепляетесь к словам.И между прочим я не ваш студент(и слава Богу).
Это сообщение отредактировал Jeck - 28-04-2007 - 15:23
|
DimitriyDon Свободен |
28-04-2007 - 15:23
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:11) | Да ну?Тоесть навязывать русский язык на западе,заставлять людей говорить на русском(а наверняка заставляли и Пушкина учить) это нормально?Или как получается?Да что с вами спорить,если раньше когда вы не могли аргументировать свою позицию то просто отмазывались фразами типа "а не хочу","а вы мне не нравитесь",а теперь цепляетесь к словам.И между прочим я не ваш студент(и слава Богу,неповезло тем людям,которые у вас учаться). |
Ну здесь Jeck, по моему, Вы перебарщиваете. Что значит заставляли учить Пушкина? По ВашемуПушкина читать можно только из под палки? Я учил в школе и Шевченко, и Л.Украинку, однако и в мыслях не было делить поэтов и писателей по национальностям. Следуя Вашей логике теперь в школах одного Василя Стуса надо оставить. Вот после таких изречений и подумайте, почему многие относятся негативно к слову национализм. |
Jeck Свободен |
28-04-2007 - 15:34
QUOTE (DimitriyDon @ 28.04.2007 - время: 15:23) | QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:11) | Да ну?Тоесть навязывать русский язык на западе,заставлять людей говорить на русском(а наверняка заставляли и Пушкина учить) это нормально?Или как получается?Да что с вами спорить,если раньше когда вы не могли аргументировать свою позицию то просто отмазывались фразами типа "а не хочу","а вы мне не нравитесь",а теперь цепляетесь к словам.И между прочим я не ваш студент(и слава Богу,неповезло тем людям,которые у вас учаться). |
Ну здесь Jeck, по моему, Вы перебарщиваете. Что значит заставляли учить Пушкина? По ВашемуПушкина читать можно только из под палки? Я учил в школе и Шевченко, и Л.Украинку, однако и в мыслях не было делить поэтов и писателей по национальностям. Следуя Вашей логике теперь в школах одного Василя Стуса надо оставить. Вот после таких изречений и подумайте, почему многие относятся негативно к слову национализм.
|
Я тоже учил и Пушкина,и Шевченко,и Л.Украинку и много чего,но выходит так,что на Востоке нелюбить украинский,говорить что Восток кормит Запад,что западныйе жители проклятые бэндеровцы и западенцы это нормально,но когда Запад отвечает нелюбовь к русскому то удивляться то как это так? |
kozachok Свободен |
28-04-2007 - 15:36 история доказывает, что национализм ни к чему хорошему не приводит. Отношусь к любым его проявлениям плохо. |
DimitriyDon Свободен |
28-04-2007 - 15:41
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:34) | Я тоже учил и Пушкина,и Шевченко,и Л.Украинку и много чего,но выходит так,что на Востоке нелюбить украинский,говорить что Восток кормит Запад,что западныйе жители проклятые бэндеровцы и западенцы это нормально,но когда Запад отвечает нелюбовь к русскому то удивляться то как это так? |
Да в том-то и дело, что все это ненормально. И с одной стороны, и с другой. Только Вы забыли воспроизвести аналогичные претензии с другого боку - бандюки, прихвостни мокалей, змбированные и т.д. |
Jeck Свободен |
28-04-2007 - 15:46 А я ведь и не проповедую это!Я наоборот хотел бы что бы это прикратилось,но некоторые люди(не будем показывать пальцами) видимо всё же считают что памятник Пушкина во Львове имеет прав на существование больше чем памятник УПА в Харькове. |
DimitriyDon Свободен |
28-04-2007 - 16:10
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:46) | А я ведь и не проповедую это!Я наоборот хотел бы что бы это прикратилось,но некоторые люди(не будем показывать пальцами) видимо всё же считают что памятник Пушкина во Львове имеет прав на существование больше чем памятник УПА в Харькове. |
Давайте мух складывать отдельно, а котлеты отдельно. У нас в центре города стоит памятник Шевченко, его именем назван бульвар. Есть улицы Коцюбинского, Леси Украинки. Но ни кто их не переименовает в улицу Дудаева, как кое где (не будем тоже показывать пальцем) переименовали ул.Лермонтова. А что касается таких неоднозначных событий как установка памятника УПА, я считаю, что нужно проводить в городах опрос и соразмерно этому выносить решение. |
Jeck Свободен |
28-04-2007 - 16:14 Но ведь тогда его поставили и никаких вопросов и протестов не было,а пришли к власти ПР так сразу начались какие-то терки.Видимо это всего лишь для замыливания глаз,а не как реальная проблема. |
kozachok Свободен |
28-04-2007 - 16:21 УПА - это признанные международным трибуналом преступники против человечества!!! |
Jeck Свободен |
28-04-2007 - 16:22
QUOTE (kozachok @ 28.04.2007 - время: 16:21) | УПА - это признанные международным трибуналом преступники против человечества!!! |
Да?И какой же это трибунал признал и в каком году не подскажете? |
kozachok Свободен |
28-04-2007 - 16:27 Почитайте протокол Нюрбергского процесса!!! Там упоминаються пособники нацистских режимов!!! УПА являються таковыми, поскольку убивали советских солдат, которые воевали с фашизмом. |
Jeck Свободен |
28-04-2007 - 16:33
QUOTE (kozachok @ 28.04.2007 - время: 16:27) | Почитайте протокол Нюрбергского процесса!!! Там упоминаються пособники нацистских режимов!!! УПА являються таковыми, поскольку убивали советских солдат, которые воевали с фашизмом. |
А вы знаете сколько томов насчитывает Нюрнбергский процесс?Я конечно могу пойти в городскую библиотеку и там его достать,но перечитывать его всеь...У меня на это уйдет очень много времени. |
kozachok Свободен |
28-04-2007 - 17:58 Откройте заглавие и там есть ссылки на кодовые слова. Тогда всё найдете без проблем. |
Jeck Свободен |
28-04-2007 - 17:59
QUOTE (kozachok @ 28.04.2007 - время: 17:58) | Откройте заглавие и там есть ссылки на кодовые слова. Тогда всё найдете без проблем. |
Ага,тоесть я должен искать доказательство ваших слов?Почему бы вам самим этим не занятся? |
kozachok Свободен |
28-04-2007 - 18:02 Когда я учился в ВУЗе я его прочел и писал курсовую по нему. Читайте доклад государственного обвинителя от СССР - ГП СССР Руденко. |
Jeck Свободен |
28-04-2007 - 18:05
QUOTE (kozachok @ 28.04.2007 - время: 18:02) | Когда я учился в ВУЗе я его прочел и писал курсовую по нему. Читайте доклад государственного обвинителя от СССР - ГП СССР Руденко. |
Насколько я знаю Нюрнбергский процесс насчитывает около 700 томов,врядли вы бы всё прочитали за то время,которое дается на курсовую. |
Jeck Свободен |
28-04-2007 - 18:12 Вот что я накопал по поводу Нюрнбергского процесса. Список подсудимых В первоначальный список обвиняемых подсудимые были включены в следующем порядке:
Герман Вильгельм Геринг (нем. Hermann Wilhelm Göring) (рейхсмаршал, главнокомандующий военно-воздушными силами Германии) Рудольф Гесс (нем. Rudolf Heß) (заместитель Гитлера по руководству нацистской партией) Иоахим фон Риббентроп (нем. Ullrich Friedrich Willy Joachim von Ribbentrop) (министр иностранных дел фашистcкой Германии). Роберт Лей (нем. Robert Ley) (глава Трудового фронта) Вильгельм Кейтель (нем. Wilhelm Keitel) Эрнст Кальтенбруннер (нем. Ernst Kaltenbrunner) (руководитель РСХА). Альфред Розенберг (нем. Alfred Rosenberg) (один из главных идеологов нацизма, рейхсминистр по делам Восточных территорий). Ганс Франк (нем. Dr. Hans Frank), (глава окуппированных польских земель). Вильгельм Фрик (нем. Wilhelm Frick), (министр внутренних дел Рейха). Юлиус Штрейхер (нем. Julius Streicher), (гауляйтер, главный редактор антисемитской газеты «Штурмовик» (нем. Der Stürmer — Дер Штюрмер)). Яльмар Шахт (нем. Hjalmar Schacht) (имперский министр экономики перед войной) Вальтер Функ (нем. Walther Funk) (министр экономики после Шахта) Густав Крупп фон Болен унд Гальбах (нем. Alfried Krupp von Bohlen und Halbach) Карл Дёниц (нем. Karl Dönitz) - (адмирал флота Третьего Рейха). Эрих Редер (нем. Erich Raeder) Бальдур фон Ширах (нем. Baldur Benedikt von Schirach) (глава Гитлерюгенда, гауляйтер Вены) Фриц Заукель (нем. Fritz Sauckel) (Руководитель принудительными депортациями в рейх рабочей силы с оккупированных территорий) Альфред Йодль (нем. Alfred Jodl) (Начальник штаба оперативного руководства ОКВ) Мартин Борман (нем. Martin Bormann)(обвинялся заочно) Франц фон Папен (нем. Franz Joseph Hermann Michael Maria von Papen) (Канцлер Германии до Гитлера, затем посол в Австрии и Турции) Артур Зейсс-Инкварт (нем. Dr. Arthur Seyß-Inquart) (Канцлер Австрии, затем имперский комиссар окупированной Голландии) Альберт Шпеер (нем. Albert Speer) (имперский министр вооружений) Константин фон Нейрат (нем. Konstantin Freiherr von Neurath) (В первые годы правления Гитлдера-министр иностранных дел, затем наместник в протекторате Богемии и Моравии) Ганс Фриче (нем. Hans Fritzsche) (Руководитель отдела печати и радиовещания в министерстве пропаганды)
Международный военный трибунал приговорил:
К смертной казни через повешение: Геринга, Риббентропа, Кейтеля, Кальтенбруннера, Розенберга, Франка, Фрика, Штрейхера, Заукеля, Йодля (полностью оправдан при пересмотре дела мюнхенским судом в 1953 году), Зейсс-Инкварта, Бормана (заочно). К пожизненному заключению: Гесса, Функа, Редера. К 20 годам тюремного заключения: Шираха, Шпеера. К 15 годам тюремного заключения: Нейрата. К 10 годам тюремного заключения: Деница. Оправданы: Фриче, Папен, Шахт.
Трибунал признал преступными организации СС, СД, СА, Гестапо и руководящий состав нацистской партии. |
Ledishka Замужем |
28-04-2007 - 18:44
QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:33) | А вы знаете сколько томов насчитывает Нюрнбергский процесс?Я конечно могу пойти в городскую библиотеку и там его достать,но перечитывать его всеь...У меня на это уйдет очень много времени. |
В соответствии с Уставом Трибунала были классифицированы действия, являющиеся преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность. Это преступления против мира, военное преступления и преступления против человечества. В частности, к преступлениям против человечности относятся: Убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет. ("Нюрнбергский процесс", т.7, стр. 312-313) Доказательства, представленные на Нюрнбергском процессе, архивные материалы и свидетельства очевидцев неопровержимо доказывают, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины. |
SexПарочка Свободен |
28-04-2007 - 19:56
QUOTE (Frozen Bit @ 28.04.2007 - время: 17:44) | QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:33) | А вы знаете сколько томов насчитывает Нюрнбергский процесс?Я конечно могу пойти в городскую библиотеку и там его достать,но перечитывать его всеь...У меня на это уйдет очень много времени. |
В соответствии с Уставом Трибунала были классифицированы действия, являющиеся преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность. Это преступления против мира, военное преступления и преступления против человечества. В частности, к преступлениям против человечности относятся: Убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет. ("Нюрнбергский процесс", т.7, стр. 312-313) Доказательства, представленные на Нюрнбергском процессе, архивные материалы и свидетельства очевидцев неопровержимо доказывают, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины.
|
Если уж вы так хорошо знакомы с материалами процесса. То скажите в каком томе и на какой странице написанно про то, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины. Где эти доказательства? |
SexПарочка Свободен |
28-04-2007 - 19:59
QUOTE (kozachok @ 28.04.2007 - время: 15:27) | Почитайте протокол Нюрбергского процесса!!! Там упоминаються пособники нацистских режимов!!! УПА являються таковыми, поскольку убивали советских солдат, которые воевали с фашизмом. |
УПА и фашистов убивала, так что она теперь пособник большевиков |
Semchik Женат |
28-04-2007 - 22:00
QUOTE (DimitriyDon @ 28.04.2007 - время: 16:10) | QUOTE (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:46) | А я ведь и не проповедую это!Я наоборот хотел бы что бы это прикратилось,но некоторые люди(не будем показывать пальцами) видимо всё же считают что памятник Пушкина во Львове имеет прав на существование больше чем памятник УПА в Харькове. |
Давайте мух складывать отдельно, а котлеты отдельно. У нас в центре города стоит памятник Шевченко, его именем назван бульвар. Есть улицы Коцюбинского, Леси Украинки. Но ни кто их не переименовает в улицу Дудаева, как кое где (не будем тоже показывать пальцем) переименовали ул.Лермонтова. А что касается таких неоднозначных событий как установка памятника УПА, я считаю, что нужно проводить в городах опрос и соразмерно этому выносить решение.
|
|