НЕ ДАМ!

При чем тут смей-не смей? Женщина хочет, чтобы мужчина осознанно сделал выбор в ее пользу сам. Пусть только на один вечер. А завтра у него уже может быть хоть три других, если она не ищет серьезных отношений, ее это уже не будет волновать. Но сегодня она хочет, чтобы он, увидев ее, воскликнул:"Ах, какая женщина! Мне б такую!.." А не:"Ну может быть приступим к делу? Ведь ради этого мы здесь сегодня собрались!"

Кхм, мы говорим о сексе на один вечер и объясняем автору почему женщина, которая заявила, что хочет развлечений, от секса отказалась.

Похоже, что я немного выбилась из темы, но считаю очень верным выражение "Измены те же - случаются не столько потому, что хочется потрахаться с кем-то другим. Хочется всё с начала начать, понимаете?"....

Когда мы говорим или думаем "Ах, какая женщина! Мне б такую!..", то для нас речь уже идёт далеко не о сексе на один вечер.

Ну зачем в это вкладывать такой гипер-смысл? По сути это обычный комплимент. Вас же никто не просит признаваться в любви и звать под венец. Ну а если по заказу не умеете или получается слишком неискренне, то вперед на курсы актерско-ораторского мастерства, и будет Вам счастье.

правильно........ поэтому нужно быть хитрее и создать для девушки уверенность что она интересна как женщина а не только как объект для разового секса )))

Это мы тут и говорили, но с нами не согласны

вопрос на 5 баллов... даже если девушке и хочется приятных встреч, это ещё совсем не означает, что она готова с места в карьер срываться...дал бы им хотя бы 3-4 встречи, а потом уж недоумевал, если бы не сложилось "логическое завершение знакомства"

Скажи это инвалиду или старику

По теме: я только не пойму дальнейшее участие автора, его роль была познакомить. ВСЕ. Если друг не смог уложить девушку в постель - это его проблемы. Брачное агенство тоже не гарантирует свадьбу.
А то что девушка было готова к постели. то это и так понятно, иначе бы и не шла на квартиру.
Короче друг оплашался.

, как сильно отличаются ответы мужчин с почти 10-тилетней разницей в возрасте (судя, по указанным данным). lifeman, ничего, ничего с опытом и возрастом вы тоже всё поймёте и перестанете торопиться

А че там понимать, я не жажду чтобы девушка считала меня тормозом.
Бывают случаи, если упустишь момент для секса когда она готова, то больше эту женщину можно и не увидеть, а такое и на первом свидании случается.
Тем более у женщин по-старше нет всяких тараканов и мечт про принца, поэтому с ними даже намного легче, секс для них не проблема. А ухаживать 2 месяца, цветочки, только поцелуи и хотьба за ручку это не для меня. Я считаю что настоящие отношения начинаются только после секса.

ЗЫ. не нужно сравнивать разницу в возрасте, просто у нас разные взгляды и предпочтения. Такое бывает :)) Через 10 лет скорее всего я буду уже женат, а в таком случае тянуть тем более нельзя!

Мне интересно, друг после этого случая видел ее потом, пытался вытянуть на свиданку? Есть продолжение у этой истории? Думаю он ее уже не увидит.

Это где ж вы таких девушек находите???

Ключевые слова "...когда она готова..."))

А что, желание, чтобы за тобою поухаживали и мечты про принца - одно и тоже??? . Вы не волнуйтесь, ща гормоны улягутся, и, может быть, романтика появится, а так, не, не романтик, мне было бы скучно, будь я помоложе (не обижайтесь). Ой, а я ща так думаю, а мне и сейчас только постель - скучно)))

Даааааааааа??? а я всегда считала, что начало отношений приводит к сексу, а не наоборот. Какие мужчины и женщины всё-таки разные

Не-а, у вас просто опыт разный

Увидит, если захочет, и даст ей понять, что она ему не только для секса интересна, потому что, судя по стартовому сообщения, только секс не интересен ей.

Просто ответьте мне на вопрос: зачем мне тратить на девушку эмоции, деньги, время и т.д. если я не получаю секс? Разве после секса романтика исчезает? ПОсле секса люди становятся ближе и могут говорить о чем угодно, чего не могли бы сказать до постели. Секс сближает.

В большинстве случаев она готова на 1-ом 2-ом свидании.

Опять же, после секса ухаживания не заканчиваются! Ну кто вам сказал что после секса романтика заканчивается? Наоборот, она только набирает свои обороты.

У нас разные понятия об отношениях, я вроде написал настоящие (т.е. откровенные), а не поверхностные как с самого начала.

А вы откуда знаете, каждому свечку держали? Смешно делать такие заявления. Дай Бог каждому такой опыт как у меня.

Вернее если захочет она.

Ну, такой вопрос встаёт если только она вам совсем никак, а главный интерес относительно неё - секс. Но, имхо, такие отношения долго не протянут

Быстрые у вас девушки

Для большинства особ женского пола, очень важен период до секса.

Вот отсюда я знаю:

У меня вопрос встает если какраз еще как :)) Эта только ваши убеждения (и еще к сожалению большинства девушек), которые тянутся еще с детства, которые вам вбивали в голову родители, телевиденье, женские журналы и т.д.
А вы предлагаете все эти два месяца мастурбировать обоим? Или параллельно встречаться с другой девушкой у которой нет таких тараканов?

ДА это не у меня, а на планете Земля. Обычно девушки которые говорили мне, что перед постелью за ними надо ухаживать как минимум 2 месяца, ложились на 3-ем или 2-ом свидании. Опять же: думать и представлять себе какую нибудь ситуацию, это не значит что так же будет и в жизни.

В этот период она просто понимает на какую роль больше всего подходит парень: или на роль любовника, или на роль потенциального мужа (т.е. затягивая с сексом, получая от него ухаживания и подарки). Я выбираю первую роль.

Да ну? Если парень ей не понравился она врятли захочет больше его видеть. НЕ так ли? Да, она может дать ему второй шанс, но почему-то я в этом очень сомневаюсь.
Именно в этой ситуации парню прийдеться потратить очень много эмоциональных ресурсов чтобы все-таки у них получилось что-нибудь, т.е. первое негативное мнение исправить очень сложно, легче просто сделать выводы и найти новую девушку.

да ну на фиг. Я в 20 лет относилась к сексу намного проще, мне казалось, что завершать им свидание очень современно и по-взрослому. теперь же мое мнение кардинально отличается, и чтобы попасть в постель с мужчиной, он меня должен сначала заинтересовать как человек, а не как самец-производитель...

Не, это как раз не мои убеждения, просто разные потребности у женщины и мужчины в отношениях и в сексе, в принципе, с годами вы это поймёте, сейчас ещё рано, сейчас главное тра**ть и тра**ть побольше, в общем-то оно и понятно . А вообще меня радуют молодые люди где-то лет до 25-ти, они ещё такие свежие и наивные и считают, что ухаживание это тараканы. Вы просто ещё всей прелести желания не поняли

У нас, видимо, разные Земли . Во, и девушки не особо опытные, глупенькие, кто ж такое говорит)))

Сильно, где прочитали или сами придумали??? Я вам честно скажу, если секс получился очень быстро, то этот мужчина, в большинстве случаев, и на роль любовника годится крайне не надолго. Что до мужа, то это ещё надо будет в процессе посмотреть, одними ухаживаниями здесь сыта не будешь. А потом, что муж он уже по определению не любовник???

А вы не сомневайтесь, как только вы найдёте те кнопочки, которые надо нажать, чтобы вам дали и второй, и третий, и.... шанс, вас можно будет назвать опытным

Ууууууууу, не романтик, ещё и не боец, скучно

Судя по вышесказанному, для Вас секс - это главное в отношениях. Вряд ли с таким подходом можно построить что-то серьезное. Развлекаться можно конечно сколько угодно, но думаю, что через пару-тройку лет Вам это все просто надоест.

А кто сказал, что нельзя так заинтересовать за 1,2,3 свидания? Вполне реально и действует на практике.
А вообще понятно твоя идея, т.е. в теперешнем возрасте ты проверяешь мужчин на роль потенциального мужа, поэтому и не спешишь с постелью.

Интересно как вы можете рассуждать за мужчин? Я себе вообщем-то не позволял высказывания насчет вас, что вы там должны и поймете, так что давайте без личностей. Вообще сужу далеко не только из своего опыта, есть товарищи 30-40 лет. Просто если мужчина не знает как обращаться с женщиной, то он хоть до конца жизни будет за ней бегать "на побегушках", этакий мальчик паинька, ухаживать, дарить ей подарки и т.д., а взамен безвкусный секс и в итоге посыл.
И вообще откуда такие убеждения что в 30, 40, 50 лет мужчина не хочет тра**ть и тра**ть? Мужчина самец на всю жизнь и желание остается на всю жизнь, доказательство тому измены. Не надо смешивать всех мужчин. Или бабники (ваш термин) - не мужчины? Просто бабник отличается от обычного мужчины тем, что бабник знает что и как делать с девушкой и пользуется этим, а обычный мужик не знает и соотвественно продолжает мастурбировать.
Я не спорю что вам приятно когда за вами ухаживают, но того же всего самого (т.е. секса) и даже больше (т.е. любви) можно добиться без подарков и т.д.

Это смотря какой с него любовник, если хороший то женщина такого мужчину держать будет крепко и надолго.
Муж - любовник, не спорю. Только муж добивается секса через подарки и ухаживания, причем далеко не сразу, а любовник принимает роль только самца (т.е. тратя на женщину только эмоциональные ресурсы, взамен получая секс)

Романтик для тех, кто мне действительно нравится. Не вижу причин бороться именно за такую барышню, мне была бы такая неинтересна.

Опять же, я не считаю что за эту девушку нужно бороться, легче найти новую.
Да какие кнопочки.... если человек не понравился, то никакие кнопочки не помогут. Просто он даже не сможет с ней связаться чтоб нажать на те кнопочки.

А я так понял что секс для вас это развлекаловка. Именно в сексе можно наилучшим образом выразить свои чувства и показать это партнеру. Секс - одно из главных, так же как и внутренний мир мужчины для женщин.
Да, надоедает, с этим не поспоришь. ХОчеться романтики, каких нибудь "высоких" отношений, но таких девушек почти нет.

Ну как же не позволяли, когда вы высказались, что нам голову забивают родители, телевизор и т. д. и что нам совсем не нужно то, чего мы так хотим

Вот ваша главная ошибка то, что вы считаете, что "дарить подарки, бегать на побегушках" - это и есть ухаживать, а только это далеко не так. Да и секс не обязательно будет безвкусным, и посыл также не обязателен - вообще, это ваш главный страх, вдруг я за ней поухаживаю, а она меня пошлёт, ничего, такие страхи с опытом проходят)))

Эээээээээээ, измена происходит несколько не от того, что у него желание есть (вообще тема сложная и не для этой ветки.

Такой любовник, за которого будут держаться из-за секса, почти сказочный персонаж

Ой, богатая фантазия у вас, ей-богу. Два встречных вопроса: а зачем такой муж, с которым можно спать только за подарки? и зачем такой любовник, который чисто тебя тра**ет???

Оооооооооооо, поверьте мне, он найдёт способ

У вас нет, правильно, и не будет, вы же не видите смысла дать им то, что им нужно, поэтому получаете то, что для вас первостепенно на данный момент

Это сообщение отредактировал Li-pa - 02-06-2008 - 22:26

Да, и вправду, зачем все эти бессмысленные животные телодвижения?
Кажется, некоторая часть женской половины форума несколько не догоняет важную, очень важную вещь: для нас, мужчин, секс - не животное развлечение, даже на первом свидании, даже случайный, а выражение наших чувств к вам. Желания, восхищения, наслаждения, восторга, радости, единения, слияния, хошшпади, да долго перечислять всё... Только нам для этого не надо так много времени как вам, у нас это происходит гораздо быстрее. А вот когда некоторые вместо того, чтобы почувствовать переживания своего молодого человека, с которым она оказалась рядом (пустьдаже в первый раз, пусть случайно), чешут ничего не видя, ничего не слыша "по накатанной" (только бы не дать, только бы не дать!) вот рядом с такими мы и начинаем чувствовать себя глубоко одинокими и непочувствованными, непонятыми, неуслышанными. Одни - расстраиваются и тушуются, сталкиваясь с такой вот женской душевной глухотой, другие, попривыкшие, или же сами такие же глухие - по своей уже привычке прут напролом, берут нахрапом, и часто удачно! А вы потом составляете себе мнение о случайном сексе именно по таким вот напористым, именно которым женщина как раз и оказывается до лампочки, а вы-то думаете "Ах, как я ему понравилась, он такой настойчивый был, это незря!" Но это ДО того, как "дать", а после - наступает фе.
Для нас секс - не развлечение, поймите же вы это наконец. Это потребность, души и тела, гораздо более сильная чем у вас, но наша, мужская, человеческая потребность, В ВАС, и не надо её принижать и спускать до уровня животной прихоти. Лучше учитывайте это, когда пойдёте на ближайшее свидание, или когда заметите на себе чьё-то неожиданное (или уже опостылевшее, кому как) внимание.

А вот можно с этого места поподробней?

Только это обычно не так, особенно когда речь идёт о сексе с малознакомым человеком на первом свидании

Ну, молодой человек тоже не желает слушать переживания девушки, "с которой он оказался рядом (пусть даже в первый раз, пусть случайно), чешет ничего не видя, ничего не слыша "по накатанной"" только бы удовлетворить своё желание. Так что тут мы квиты, если уж на то пошло.

Я не мужчина, мне сложно будет объяснить))). Я могу только пример привести, у меня есть знакомый: ему чуть за 30-ть, не особо высок, лысоват, внешностью не блещет, пиво пьёт, матом ругается (несильно, правда), живот (небольшой) имеет, мало кому вообще нравится, когда его видят в первый раз, да, даже и во второй. Но вот я уже год за ним наблюдаю, я никак понять не могу, чего он такое с мамзелями делает, что очень быстро он получает их расположение (и всё остальное), даже если ему вообще было отказано в общении изначально. Как ни странно, о подарках речь не идёт. Мне он тоже, когда нас только познакомили (он друг моего мужчины), тааааааааааааак не понравился, по-моему, у меня на лице это было написано (было очень не удобно, если честно). Честно сказать, если бы я не была сейчас , то, скорее всего, мне он ( ну или кто-то подобный) был бы весьма любопытен и не только как человек для "просто переспать". Не, общую канву там можно проследить, он, несмотря на внешние данные, оооооооооочень обаятельный человек, и ооооооооочень хорошо разговор ведёт, с ним всегда себя женщиной чувствуешь и ещё момент: он никогда не действует "в лоб". Но, я думаю, про его секреты надо спрашивать у него лично)))

З.Ы. ещё подумала, у меня даже два таких знакомых, но второй молодой совсем, ему только 24-е будет. Тоже чисто внешне не фонтан, но клааааааааааассный, правда, с ним я тоже общаться изначально не хотела

Это сообщение отредактировал Li-pa - 02-06-2008 - 23:51

На эту тему есть куча научной литературы: мужчина изменяет потому что природой устроено так, чтобы он оплодотворил как можно больше самок, одна и та же ему со временем надоедает.
Женщина же изменяет по какой либо причине, т.е. или мстит мужу за что-то или что-то не устраивает в личном плане, сексе и т.д.

Муж - это стабильность, т.е. он в тебя много вкладывает, соответственно малая вероятность того, что он тебя кинет. Тем более это выгодно и в материальном плане.
Любовник дает эмоции и подсаживает женщину на них. Дает женщине почувствовать себя женщиной.
Не любовник добивается женщину, а она его.
Это если кратко.

Т. е. вы считаете, что женщине один и тот же надоесть со временем не может??? про самок - это вы жжёте, оно изначально-то посыл верный, "природой заложено...", только теперь на это заложено столько социальных условностей навалилось, что вряд ли это "заложено" из-под них вылезет. К тому же, природой ещё заложено за самку драться, а вы этого делать не хотите. Так что оно или заложено, или нет, не бывает так: вот это часть - да, а вот эта - нет.

Ну, какая же "муж - стабильность", если вы выше написали, что "природой заложено... одна и та же ему со временем надоедает"??? да и в материальном плане это не всегда выгодно, иначе все бы в мужья Абрамовичей, или около того, искали. Эти эмоции, которые может дать любовник, хороши 2-3-и месяца, а потом-то уже их нет, если людей связывает только секс, поэтому если он не будет её добиваться, то свято место пусто не бывает: другой добьётся.

нет, ты ошибаешься. замужем я была, причем развитие наших отношений от постели не зависело, возможностей после развода замуж выйти было (и есть) тоже немало. Но я уже неоднократно говорила, что я - одиночка по характеру, поэтому мне брак на фиг не упал. Но для чего я должна допускать к себе человека, если не уверена, что мне с ним будет комфортно проводить время, пусть даже вечер или два? А чтобы убедиться в его "профпригодности" нужно пообщаться, дабы не тратить зря время и здоровье...

Если надоел - еще одна причина для женщины. Парню такую причину иметь не обязательно.
Социальные условности ни при чем. Природные инстинкты всегда будут с нами.
"Драться" все-таки не то слово, многие соперничают, так это и в жизни на каждом шагу.

Прелесть мужа для женщины в том, что она может им управлять и он будет хавать все ее де**мо. У любовника обычно есть большой выбор женщин и врятли он сильно будет удерживать именно эту. А на большее чем месяц любовник врятли будет рассчитывать, ну если женщина очень понравилась, тогда может и больше, это во многом зависит от женщины, сможет она его заинтересовать или нет, от ее вклада в отношения. Обычно в роли любовников выступают те же "бабники".

Вот нашел некоторую литературку Дэвид ДеАнджело "Восемь типов мужчин,
успешных с женщинами"

Любовник\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Провайдер
Ориентирован на себя\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Ориентирован на нее
Соблазняет женщин\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\ Ухаживает за женщиной
«Плохой мальчик»\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\ «Успешный парень»
«Искатель приключений»\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ «Папа»
«Соблазнитель»\\\\\\\\\\\\\\\\\\ «Обычный парень»
«Поэт»\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\ «Жополиз»

Краткие описания восьми личностей.

Любовники:
– Плохой мальчик (опасность) – быть с ним опасно и волнующе.
– Искатель приключений (интерес) – быть с ним интересно и увлекательно.
– Соблазнитель (секс) – чувственный, сексуальный и заставляющий её чувствовать себя сексапильной.
– Поэт (эмоции) – умеющий вызывать у женщин эмоциональные переживания, сложный и загадочный.
Провайдеры:
– Успешный парень (средства) – может обеспечить женщине «красивую жизнь» и стабильность.
– Папа (управление) – говорит ей, что делать и управляет ей.
– Обычный парень (лояльность) – практичен, лоялен и стабилен.
– Жополиз (её мальчик) – делает для неё всё, что она хочет.

Провайдеров женщина сразу записывает в потенциальные мужья.

Согласен. И сколько тебе надо времени чтобы узнать человека? Одного свидания достаточно?

Это сообщение отредактировал lifeman - 03-06-2008 - 11:30

Да, природные инстинкты будут с нами, только в несколько изменённом виде из-за социума, который нас окружает.

Нет уж если вы настаиваете именно на природных инстинктах, то именно "драться"

Имхо, у вас извращённое представление о мужьях, т. е. такое ощущение, что вы хотите сказать, что женятся только неудачники, ибо остальные, более успешные - бабники - таскаются от женщины к женщине.

Понимаете, а любовник на месяц - это даже и не любовник, так потаскун (т. е. если это система, тогда потаскун), даже обращать внимания не стоит. И много женщин у него не от того, что он такой замечательный и успешный, а просто потому, что ни одна с ним рядом остаться не захочет, т. е. они таким пролётом в его жизни, мол, было прикольно, но пойду-ка я дальше.

Что до де Анджело, то пикаперы его просто обажают, жаль, но пикаперские штучки, как правило очень примитивны, и на них можно зацепить или мамзелей крайне не опытных (т. е. тех, которые ещё мало, что в жизни наблюдали, даже на чужом примере) или откровенно не далёких.

Вот это по-моему бред.. С мужем (претендентом в мужья) хочешь - не хочешь но будешь считаться, а любовник, если не хочет, как вы выразились, хавать дерьмо - то в принципе свободен, ибо у женщины выбор именно любовников всяко больше нежели у любовника выбор др. кандидатур. Посему если любовник для необременительных чего-то еще выкобенивается - да лесом его и всех делов

Секс без любви - развлекаловка.

Это как-так? Довел до оргазма, значит любит? А другими методами продемонстрировать свои чувства слабо?

Просто ты не там ищешь. А может быть и не ищешь вовсе - сами вешаются. Ну какая тут может быть романтика, когда подружка на 1-2-е свидание уже в койку прыгает? Не с секса надо отношения начинать, а с общения, с узнавания и понимания друг друга, с прогулок под луной, с первого глубокого поцелуя и провожания до дома... И когда через неделю-2-месяц, случится то, чего так оба долго ждали, то кайф от ожидания, предвкушения и наконец свершения будет настолько велик, что по сравнению с ним секс на 1-м свидании - это ничто. Вот тебе и романтика.

Ага, если бы было все так просто, то изменам была бы посвящена малюсенькая темка на пару страничек. А тут целый форумище есть. Зайди, почитай, много чего нового узнаешь!

Ну вот это ты вообще молодец. Т.е. получается, что если ты сам когда-нибудь женишься, ты тоже будешь выступать в роли эдакого лошка?

Обычно одного как раз достаточно, чтобы понять, что этот человек меня не заинтересовал. Мило пообщаться и попрощаться.... А вот если заинтересовал, то желательно еще и на второе сходить, причем, не в коечном варианте....

ЗЫ. а на третье пусть со справкой от венеролога приходит, а то мож, первые два свидания зря были.....