Взрослая социальная сеть
 Ардарик Свободен |
23-05-2008 - 15:18
Насколько я представляю все что не является слугами Всевышнего но обладают силой есть нечистые.Даже древние Боги,которые были до Христа. Если магия и существует то она ни темная и не светлая сама по себе.Вопрос лишь в ее применении.Это как скальпель хирурга.Им можно убить,а можно и удалить смертельную опухоль.Или как слово.Им можно сподвигнуть на подвиги и возвеличить человека.Можно так же им и довести до самоубийства.Или сподвигнуть на преступление.То есть магия это орудие. Насчет кикимор и леших сказать ничего не могу.Неверующий я. |
||||||
Миха Женат |
23-05-2008 - 15:32
А Вы разве можете говорить об эволюции как свидетель? Человек ничего не знает об эволюции, все наши выкладки в лучшем случае- теория(гипотеза), а в худшем- выдумки не подтвержденные никакими аргументами и фактами... |
||||||
Хо Шу Свободен |
23-05-2008 - 15:36 Конечно они были и они будут. Только раньше никто не считал их нечистой силой. Это были вполне респектабельные боги, полезные в быту. Да и сам Яхве потомок одного из них, а возможно и не одного :). Но как он отрекся от своего родства, так и сын его отрекся от своего народа. Это у них наследственное. Потом он объявил себя Всевышним (это не сложно, многие объявляют себя все... и по разному), понятно, что после такого заявления остальные представители божественной расы автоматом перешли в разряд низших сил, а затем и в "нечистые". |
||||||
| Хо Шу Свободен |
23-05-2008 - 15:40 А Вы разве можете говорить об эволюции как свидетель? Ха-ха. теории? Они подтверждены экспериментами. Паямть человечества не настолько коротка, чтобы с каждым поколением забывать абсолютно все прошлое. Раскопки дают нам множество материала для исследования и генетического анализа. Эволюцию науки мы видим собственными глазами, эволюция философии - прослеживается в трудах философов, эволюция социальных отношений - тоже вся есть в документах.Вы мне льстите, что оказывается я одна должна это видеть - все это видят и знают. А вот какими аргументами Вы можете подтвердить божественные чудеса? Вы были свидетелем? |
||||||
| Миха Женат |
23-05-2008 - 16:05
А я разве что нибудь утверждаю об эволюции? Моя позиция такова- не моего это ума дело, потому что эволюция для меня равно Божий Промысел. Хотя скажу по секрету- Свидетель все же есть 
"естественный процесс качественной трансформации" Как много может быть в этих словах:)
Не допонял... Вас интересует Божественное происхождение чудес или чудеса как таковые? Вера не основывается на чудесах. Вера укрепляется чудесами... |
||||||
| Хо Шу Свободен |
23-05-2008 - 16:12 Ааа... Ну за счет чего Вы укрепили свою веру? Кстати эта фраза - не моя, а Ваша - "А Вы разве можете говорить об эволюции как свидетель?". Что же Вы не поните. что говорили? Значит и посты читаете не полностью. Ну, конечно, Божий промысел выведет. |
||||||
| Миха Женат |
23-05-2008 - 16:35
Я укрепил свою веру "за счет" молитвы... Вам это конечно пока не понять, но как вы думаете почему сказано: "10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом" Я не могу вам "пересыпать" своего свидетельства что бы и вы убедились, но я знаю о чем я говорю! |
||||||
| Хо Шу Свободен |
23-05-2008 - 16:38 Так вот, а я укрепила свою веру в эволюцию при помощи печатного слова. И свое "свидетельство" я могу Вам переслать. |
||||||
| Миха Женат |
23-05-2008 - 16:43
Хотите я вам "Алиса в стране чудес" перешлю?... там столько печатных слов... да и к тому же о чудесах Я тоже верю в эволюцию, только еще раз говорю, для меня эволюция=Промысел Божий А вы все таки верите не просто в "естественный процесс", а в теорию выдуманную другими людьми. О каком свидетельстве можно говорить? |
||||||
| Хо Шу Свободен |
23-05-2008 - 16:45 Угу. Выдуманную. Мы же не имеем материальных подтверждений этой теории. Ни-ни. А Вы простите сейчас в интернете или посредством молитвы мне отвечаете? |
||||||
| Миха Женат |
23-05-2008 - 16:54
опять не понял:) а вы сейчас дома или посредством мозга мне отвечаете?:) Это сообщение отредактировал Миха - 23-05-2008 - 16:55 |
||||||
| Хо Шу Свободен |
23-05-2008 - 17:10 А, я же забыла - интернет это промысел Божий. Только вот почему-то ортодоксальным евреям запрещено пользоваться интернетом. А мне казалось, что интернет это продукт технической эволюции. И вообще от Сатаны. |
||||||
Flober Свободен |
23-05-2008 - 17:23
Хо Шу, надеюсь, без фанатизма, а то писатели пишут, читатели читают... Хо Шу, для Вас количество непременно переходит в качество, или как? Прогресс сосуществует с регрессом, или как? Значит ли для Вас внешний прогресс (средств производства и предметов хозяйственно-бытовых) признаком внутреннего прогресса человека? И что Вы можете сказать о любом человеке, не рискуя оклеветать или в принципе ошибиться, и зачем Вы распускаете сплетни о богах, Всевышнем и Сыне, и своем народе? |
||||||
| Хо Шу Свободен |
23-05-2008 - 17:34
Ну так, дыма же без огня не бывает. А сплетни - не есть клевета. А разве интернет - это бытовое устройство? Я так думаю, что это трибуна, с которой каждый может рассказать о своем внутреннем прогрессе... или регрессе. А если и не рассказать, то показать, а мы уж сами разберемся. Распивочная и навынос... |
||||||
Shmidt J. Свободен |
23-05-2008 - 17:36
Да, печатное слово может быть очень убедительным. Некоторые толкинисты даже фамилии в паспортах меняют. Не говорю уже о дарвинизме... Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 23-05-2008 - 17:38 |
||||||
Ардарик Свободен |
23-05-2008 - 17:40 Ладно!Пусть тогда уважаемые верующие пояснят что такое нечистая сила.И чем могут докать божественное происхождение человека кроме как из Завета Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 23-05-2008 - 17:41 |
||||||
| Shmidt J. Свободен |
23-05-2008 - 17:53
Понятие "доказательство" - абсолютно научное. Верующему доказательства не нужны. А чем вам Завет - не доказательство. Наука как-то опровергла библейские события? Да и как тут можно что-то доказать? Столько времени прошло. Справку ,что ли, изготовить с подписью и печатью Создателя? Кроме того, есть огромное количество чудес, которые наука абсолютно не опровергла. Например, на Украине изображение на иконе проецировалось на стекло. Провели 1724 экспертизы и сообщили, что изображение нерукотворного происхождения. Чем не доказательство? |
||||||
| Shmidt J. Свободен |
23-05-2008 - 17:55 Нечистая сила с точки зрения христианства - прислужники Сатаны. |
||||||
| Хо Шу Свободен |
23-05-2008 - 17:55
Наука не опровергла, но и не подтвердила. А про икону - ссылочку пожаллста. |
||||||
Ufl Свободен |
23-05-2008 - 18:04
Вы что правда не знаете? Я же вам говорил. Будет вам доказательство. Это сообщение отредактировал Ufl - 23-05-2008 - 18:14 |
||||||
| Shmidt J. Свободен |
23-05-2008 - 18:14 http://www.kiev-orthodox.org/kievorth/kmon/828/ На эту тему был очень хороший и подробный фильм. Наука разводит руками. |
||||||
| Хо Шу Свободен |
23-05-2008 - 18:25 Наука на месте не стоит. Сто лет назад тоже по многим вопросам разводили руками. Вы за науку не беспокойтесь, она, если чего объяснить не может, так над этим работает. Ученые мужи сидят, в головах чешут, аппараты всякие создают. Допрут... |
||||||
Bell55 Свободен |
24-05-2008 - 07:32
На заборе тоже написано, а там дрова.
Естественно. Например доказала отсутствие небесной тверди, возникновение растений раньше небесных тел, Земли раньше Солнца и т.д.
Тем, что сам факт пока не установлен. Кто проводил экспертизы? Каким образом доказано нерукотворное происхождение? В каком научном журнале опубликовано? Или это всего лишь из серии баек, распускаемых попами, наподобие пасхального огня, плачущих икон и тому подобного? Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-05-2008 - 07:36 |
||||||
| Shmidt J. Свободен |
24-05-2008 - 18:06
Очень смешной аргумент. Да, наука создаст еще миллионы разных аппаратов, даже, наверное, скоро клонирует человека, если ещё этого не сделала. Но подлинное чудо или даже просто священную загадку истории никогда дерьмометрами-монометрами не проверит. Но, конечно, выдвинет разные "правдивые" истории типа "примата-прародителя". |
||||||
| Shmidt J. Свободен |
24-05-2008 - 18:17 1. "Естественно. Например доказала отсутствие небесной тверди, возникновение растений раньше небесных тел, Земли раньше Солнца и т.д." Цитату из Библии, что там утверждается обратное, пожалуйста. 2. "Тем, что сам факт пока не установлен. Кто проводил экспертизы? Каким образом доказано нерукотворное происхождение? В каком научном журнале опубликовано? Или это всего лишь из серии баек, распускаемых попами, наподобие пасхального огня, плачущих икон и тому подобного?" Этого никогда не напечатают в научном журнале. По одной простой причине: никакого атеизма не существует - есть такая же вера в неверие, на которой, собственно, и стоит вся фундаментальная наука. Если же одну такую вещь опубликовать и признать за ней чудесную природу, то всю науку нужно будет снести на ближайшую помойку, а вместе с ней и всех ученых. И ликвидировать их как институт или же преобразовать до неузнаваемости. Кто же будет лишаться зарплаты и идти в дворники? |
||||||
| Хо Шу Свободен |
24-05-2008 - 18:52 Чудо, оно чудо только до тех пор, пока его не объяснили. Электрическая лампочка - тоже чудо для дикаря. Кстати, Вы в курсе, что существует некий культ Карго? |
||||||
| Bell55 Свободен |
24-05-2008 - 20:19
Ужос, до чего безграмотные верующие пошли! Ладно, если бы безграмотные в науке (верующим вроде бы так и положено), так ведь не знают даже собственный "источник божественной мудрости" -- Библию... «И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй». (Бытие 1:7, 8) «Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?» (Иов 37:18)
Насмешили. На знаниях, добытых науке весь современный мир держится. Например, тот же компьютер, на котором вы эту чепуху печатаете. Что-ж, можете нести его на помойку. Не могу не процитировать дедушку Крылова:СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ Свинья под Дубом вековым Наелась желудей досыта, до отвала; Наевшись, выспалась под ним; Потом, глаза продравши, встала И рылом подрывать у Дуба корни стала. "Ведь это дереву вредит", Ей с Дубу ворон говорит: "Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".- "Пусть сохнет", говорит Свинья: "Ничуть меня то не тревожит; В нем проку мало вижу я; Хоть век его не будь, ничуть не пожалею, Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".- "Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут: "Когда бы вверх могла поднять ты рыло, Тебе бы видно было, Что эти желуди на мне растут". ______ Невежда также в ослепленье Бранит науки и ученье, И все ученые труды, Не чувствуя, что он вкушает их плоды. PS. А не печатают, потому что это серьезные научные журналы, а не та бульварная пресса, которую вы держите за источник достоверной информации. Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-05-2008 - 20:20 |
||||||
| Bell55 Свободен |
24-05-2008 - 20:34 Кстати, о нечистой силе. В одной из воеводских записей ХVIII века говорится, что в 1731 году в Рязани "подьячий нерехтец Крякутной Фуврин сделал как мяч большой, надул дымом поганым и вонючим, от него сделал петлю, сел в нее и нечистая сила подняла его выше березы"... Этот свой полет на воздушном шаре служилый писарь из Нерехты совершил за полвека до того, как за границей поднялись в воздух первые воздушные шары. За полеты на нечистой силе церковники изгнали Крякутного из города (хорошо хоть не сожгли за колдовство, времена уже не те были) и о его опытах вскоре забыли. За рубежом, во Франции, первый воздушный шар братьев Монгольфье поднялся лишь в 1788 году. За ними же закрепился в истории приоритет воздухоплавания. Спасибо отечественным церковникам. Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-05-2008 - 20:36 |
||||||
| Хо Шу Свободен |
24-05-2008 - 22:21 История Крякутного, конечно, несправедлива. Но это - пример один из многих. На протяжении всей истории христианства церковь всеми силами тормозила научно-технический прогресс. |
||||||
| Shmidt J. Свободен |
25-05-2008 - 03:18
1. Безусловно, когда какой-нибудь сознательный "совок" встречался с чем-то необъяснимым, что переворачивало его сознание вкривь и вкось, он переставал верить в "чудо" материализма и коммунизма. 2. Кстати, а вы Элиаде не читали? |
||||||
| Shmidt J. Свободен |
25-05-2008 - 03:32
1. Не лишенный философского знания Крылов скорее бы этим животным назвал вас, дружок. 2. Слово "ужас" пишется через "а". Первый урок. 3. Да, это из Книги Бытия. И как понимает это наш "капица"? Урок два, на всякий случай. Каждое слово из Библии имеет множество толкований. Каждый отрывок - множество метафорических смыслов. Например, небо- "твердь" как основание Царствия Небесного. Учтите еще весьма не аутентичный перевод с иврита. Так что это вам не истории про обезьянок с мутациями. Эту Книгу нужно всю жизнь изучать и познавать. |
||||||
Ардарик Свободен |
25-05-2008 - 19:56
1.Про животных думаю не надо нам тут сейчас.А то еще переругаемся. 2.Может человек не ту кнопочку нажал.Во всяком случае каждый имеет право ошибиться. 3.УФЛ сказал если вы почитаете про то как библию читать что нету толкований у Библии.Только прямой смысл.Что написано то и есть на самом деле.Или вам скринчик этого поста предоставить? |
||||||
| Bell55 Свободен |
25-05-2008 - 20:38
Не лишенный философского знания Крылов назвал того, кого назвал, как бы вам не хотелось обратного.
Да что вы говорите!? Я и не знал! 
Это оттого, что вы библию не читали. И даже когда я вам цитирую мозги отключаете. Там имеется ввиду именно твердь, которая удерживает воду, которая находится над твердью. Попытки выдать твердь за отсутствие тверди, воду за отсутствие воды и так далее нелепы и малоинтересны. Вы спрашивали цитату, я вас просветил. А заниматься словоблудием в попытках выдать черное за белое -- увольте, это не со мной. Это сообщение отредактировал Bell55 - 25-05-2008 - 20:43 |
||||||
| Flober Свободен |
25-05-2008 - 21:20 Bell55, вы ведь твердо знаете, что созвездие Водолея постоянно льет "H2O":))) И часто упоминаете о каком-то своем знакомом фонаре, у которого все не согласные с вами люди что-то берут... Bell55! Еште витамины и больше гуляйте на свежем воздухе, и оставте науку ученым, а религию верующим, займитесь своим делом!... |
||||||
| Bell55 Свободен |
25-05-2008 - 21:51
Нет, это только ваше сокровенное знание, полученное, очевидно, в результате приобщения к религии. В библии подобной чепухи много понаписано. И про твердое небо, и про землю на столбах, и про зайцев, жующих жвачку и цокающих копытами... Это сообщение отредактировал Bell55 - 25-05-2008 - 21:57 |