Парутчик Ржевский Свободен |
18-04-2009 - 00:31
QUOTE (Duhovnik @ 18.04.2009 - время: 00:07) | QUOTE (Парутчик Ржевский @ 17.04.2009 - время: 23:47) | Но поскольку, как известно, "Украина - не Россия"(с), то... Украина, точнее, некоторые её регионы, снова впереди: |
неужели цветной бумажный плакатик круче мемориальной плиты в столице Государства с выбитыми на ней именами ССовцев?
|
Есть одна разница: в России периодически происходят, безусловно, возмутительные случаи сноса памятников героям ВОВ и увековечивания коллаборационистов. Отличие же Украины в том, что в Украине последние годы это принимает системный характер: имеет горячую поддержку со стороны первого лица государства и ряда политических сил, претендующих в т.ч. на места в парламенте(пока, впрочем, без особого успеха) и органах местного самоуправления(с большим успехом). Скажите честно: как Вы представляете себе суд против лиц организовавших переименование одной из улиц Тернополя в улицу им дивизии СС "Галичина"? Какая реальная работа ведётся в этом направлении? |
_Vаdim_ Женат |
18-04-2009 - 00:34 QUOTE | да вот стоит таки Плита в честь русских ССовцев |
Вы плохо прочитали.Плита стоит в честь генералов царской армии которыми являлись и Краснов со Шкуро.О том что плита стоит в честь ССовцев на самой плите ни слова.
|
rattus Свободен |
18-04-2009 - 00:35 Парутчик Ржевский пожалуйста придерживайтесь правил. Статьи нужно переводить |
Парутчик Ржевский Свободен |
18-04-2009 - 00:40
QUOTE (Duhovnik @ 18.04.2009 - время: 00:17) | ну для тех кому недостаток образования заменяет лозунг "Россия для русских" ничего не стоит уничтожить памятник Герою СССР погибшему защищая Москву но оказавшемуся украинцем по национальности... |
Эмоций много, но они плохой помощник. Во-первых, не думаю, что для сноса мемориала лётчику-украинцу была затеяна реконструкция Киевского шоссе. Во-вторых, по тексту:
QUOTE | Тем не менее, памятник летчику Василию Пойденко, снесенный в подмосковной Апрелевке в связи с расширением Киевского шоссе, будет восстановлен, сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" глава администрации города Владимир Кутуков.
"Есть федеральный проект - расширение Киевской трассы. Памятник попал в зону расширения двух полос. Под памятник отведено новое место, и после реконструкции когда две полосы будут готовы, там будет пешеходный переход через эту дорогу, и рядом с этим пешеходным переходом будет восстановлен этот памятник. Доска, которая там была, находится в администрации, - пояснил В.Кутуков. - В смете расходов дорожников перенос этого памятника предусмотрен, так что он будет восстановлен. Захоронения там нет". |
В-третьих, статья двухлетней давности, откуда уверенность, что памятник до сих пор не восстановлен? Придётся видимо командировать собственного фотокора в Апрелевку:)
|
rattus Свободен |
18-04-2009 - 00:42 QUOTE (Vadim_81 @ 18.04.2009 - время: 00:34) | Вы плохо прочитали.Плита стоит в честь генералов царской армии которыми являлись и Краснов со Шкуро.О том что плита стоит в честь ССовцев на самой плите ни слова. |
Не подскажете в армии какого царя они служили в 1943-45 годах? QUOTE | В-третьих, статья двухлетней давности, откуда уверенность, что памятник до сих пор не восстановлен? |
На одном из форумов "чёрных землекопов" (которые кастати очень хорошо разбираються в истории) читал что был сооружен новый памятник, постараюсь найти где именно...
Это сообщение отредактировал rattus - 18-04-2009 - 00:45 |
Парутчик Ржевский Свободен |
18-04-2009 - 00:50 QUOTE (Vadim_81 @ 18.04.2009 - время: 00:34) | QUOTE | да вот стоит таки Плита в честь русских ССовцев |
Вы плохо прочитали.Плита стоит в честь генералов царской армии которыми являлись и Краснов со Шкуро.О том что плита стоит в честь ССовцев на самой плите ни слова.
|
На самом деле, тут присутствуют некие двойные стандарты: памятник Шухевичу ведь тоже не как военнослужащему германской армии и полиции поставлен, не так-ли? И изображен он на нем вовсе не в немецкой форме, отдающим приказ по оцеплению еврейских кварталов Львова или белорусских деревень, подозреваемых в поддержке советских партизан, так? Просто в жизни таких исторических личностей наступает момент, когда их действия перечёркивают все былые достижения. Вон, маршал Петэн был героем Франции в первую мировую, командующим армии, но заслужил презрение соотечественников как коллаборационист и был соответствующим образом осужден. Вот так вот.
P.S. Эти слова были на разбитой плите, фото которой я привёл. Простояла она до уничтожения более десяти лет.
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 18-04-2009 - 00:52
|
_Vаdim_ Женат |
18-04-2009 - 00:54 QUOTE | Не подскажете в армии какого царя они служили в 1943-45 годах? |
Да .....Вам про Фому а Вы про Ерему.....Да эту плиту можно снести бо и повод есть.Но в чем виноваты другие упомянутые на этой плите?Большинство из них погибло до 1943 года,другие отказались сотрудничать с германскими властями.Или Вы из-за двух фамилий предлагаете снести плиту?
|
rattus Свободен |
18-04-2009 - 00:58
QUOTE (Vadim_81 @ 18.04.2009 - время: 00:54) | Да .....Вам про Фому а Вы про Ерему.....Да эту плиту можно снести бо и повод есть.Но в чем виноваты другие упомянутые на этой плите?Большинство из них погибло до 1943 года,другие отказались сотрудничать с германскими властями.Или Вы из-за двух фамилий предлагаете снести плиту? |
Зачем сносить? Пусть стоит себе. Да и те двое пошли служить к немцам не потому, что разделяли их идеи, они воевали против большевиков.... |
Ufl Свободен |
18-04-2009 - 09:08
QUOTE (rattus @ 18.04.2009 - время: 00:58) | Зачем сносить? Пусть стоит себе. |
Памятник советскому воину-освободителю в Стрые Львовской области? |
Свободен |
18-04-2009 - 11:09
QUOTE (Ufl @ 18.04.2009 - время: 09:08) | QUOTE (rattus @ 18.04.2009 - время: 00:58) | Зачем сносить? Пусть стоит себе. |
Памятник советскому воину-освободителю в Стрые Львовской области?
|
Не кощунствуй.
QUOTE | Несмотря на то, что по протоколу не предусматривалась встреча президентов США и Венесуэлы, перед началом саммита Америк они пообщались друг с другом.
Инициатива исходила от Барака Обамы, который неожиданно для всех присутствующих подошел к Чавесу и пожал ему руку. Между лидерами двух стран завязалась беседа.
"Вот этой рукой я восемь лет назад приветствовал Джорджа Буша, Теперь здороваюсь с тобой. Я хочу быть твоим другом", - сказал Чавес Обаме.
После этого, сообщает РИА Новости, президенты США и Венесуэлы с улыбками на лицах направились на свои места.
5-й саммит Америк проходит в карибском островном государстве Тринидад и Тобаго с участием 34 стран Западного полушария. |
Кстати, Ufl ты знаешь как патриоты Украины присягали хозяину? Текст присяги галичанских эсэсовцев гласил: "Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру Германского рейха, верностью и отвагой.Президент Украины им платит пенсии за это и ставит памятники. Потрясающая страна |
Duhovnik В поиске |
18-04-2009 - 12:32
QUOTE (Vadim_81 @ 18.04.2009 - время: 00:54) | QUOTE | Не подскажете в армии какого царя они служили в 1943-45 годах? |
Да .....Вам про Фому а Вы про Ерему.....Да эту плиту можно снести бо и повод есть.Но в чем виноваты другие упомянутые на этой плите?Большинство из них погибло до 1943 года,другие отказались сотрудничать с германскими властями.Или Вы из-за двух фамилий предлагаете снести плиту?
|
Да даже старую плиту с наименованиями ССовских формирований и самих ССовцев более чем за 10 лет Российские власти так и не решились официально убрать. Её уничтожили в нарушение Российских законов, которые стояли на страже того мемориала ССовцев, и по факту ее унитожения Москвоские власти даже уголовное дело возбудили! А вы говорите что можно эту плиту убрать! :) наивный! В России безнаказано можно уничтожать только памятники Героям СССР, а по факту разрушения мемориалов русским фашистам сразу же возбуждают уголовные дела! |
Dracula_2000 Женат |
18-04-2009 - 12:48
QUOTE (Duhovnik @ 18.04.2009 - время: 12:32) | QUOTE (Vadim_81 @ 18.04.2009 - время: 00:54) | QUOTE | Не подскажете в армии какого царя они служили в 1943-45 годах? |
Да .....Вам про Фому а Вы про Ерему.....Да эту плиту можно снести бо и повод есть.Но в чем виноваты другие упомянутые на этой плите?Большинство из них погибло до 1943 года,другие отказались сотрудничать с германскими властями.Или Вы из-за двух фамилий предлагаете снести плиту?
|
Да даже старую плиту с наименованиями ССовских формирований и самих ССовцев более чем за 10 лет Российские власти так и не решились официально убрать. Её уничтожили в нарушение Российских законов, которые стояли на страже того мемориала ССовцев, и по факту ее унитожения Москвоские власти даже уголовное дело возбудили! А вы говорите что можно эту плиту убрать! :) наивный! В России безнаказано можно уничтожать только памятники Героям СССР, а по факту разрушения мемориалов русским фашистам сразу же возбуждают уголовные дела!
|
Потрясающая страна (с) Luca Turilli |
Свободен |
18-04-2009 - 13:30
QUOTE (Dracula_2000 @ 18.04.2009 - время: 12:48) | Потрясающая страна (с) Luca Turilli |
эмоций много - но они плохой советчик ©
Ника. Научись пожалуйста отличать капс от шрифта номер 7. А пан Раттус пусть не правит посты. Некрасиво это. |
rattus Свободен |
18-04-2009 - 13:55 QUOTE | А пан Раттус пусть не правит посты. Некрасиво это. |
А пан Раттус вместо того чтобы править посты может обнажить кatzbalger и начать выдавать предупреждения: 2.9. ....а равно злоупотребление ЗАГЛАВНЫМИ и жирными буквами, за исключением подфорумов: Битва на мясорубках и Праздники секснарода.. |
Свободен |
18-04-2009 - 14:02
QUOTE (rattus @ 18.04.2009 - время: 13:55) | А пан Раттус вместо того чтобы править посты |
Ты волен выносить всё что тебе вздумается. Свой пост я восстановил на той странице.
Ответь мне. Ты представляешь себе суд над ветеранами дивизии СС в Тернополе? |
rattus Свободен |
18-04-2009 - 14:13
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 14:02) | Ответь мне. Ты представляешь себе суд над ветеранами дивизии СС в Тернополе? |
Зачем? Разве не знаешь что за одно и то же нельзя судить дважы? Многие из них отсидели сроки которые им присудил сталинский режим. |
Radex Свободен |
18-04-2009 - 14:49
QUOTE (rattus @ 18.04.2009 - время: 14:13) | Многие из них отсидели сроки которые им присудил сталинский режим. |
Режим?? наверное поступил с ними не так... может пересмотрим те решения в свете демокрто-свидомых отношений? |
Свободен |
18-04-2009 - 14:50 QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 13:30) | Ника. Научись пожалуйста отличать капс от шрифта номер 7. |
Прекрасно знаю, что он много больше заглавных букв))) По теме есть что мне сказать? ))) Нет. А у меня есть. Страны бывшего Союза наделали много ошибок и не надо говорить, что это только в одной стране. В России есть скины, которые насмерть, просто так забили парня 22 лет. Это хорошо? Стрелять таких надо. А здесь народ говорит о пулеметах. Приезжай и подставляй своих детей под эти пулеметы. Мне своего сына под них ставить не улыбается. Не надо равнять народ и власть. Власть всегда не причем!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-04-2009 - 14:51
|
Duhovnik В поиске |
18-04-2009 - 14:54
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 14:02) | Ответь мне. Ты представляешь себе суд над ветеранами дивизии СС в Тернополе? |
Ну чтоВы разве можно в Украине судить лучших друзей нынешней России?! Россия не позволит ни единого негативного выпада в сторону Германии своего стратегического союзника! Не даром в России уголовно наказуемо даже разрушение мемориальных плит в честь ССовцев! |
Свободен |
18-04-2009 - 14:59
QUOTE (Nika-hl @ 18.04.2009 - время: 14:50) | Прекрасно знаю, что он много больше заглавных букв))) По теме есть что мне сказать? ))) Нет. А у меня есть. |
аха. как всегда.
QUOTE | Ну чтоВы разве можно в Украине судить лучших друзей нынешней России?! Россия не позволит ни единого негативного выпада в сторону Германии своего стратегического союзника! Не даром в России уголовно наказуемо даже разрушение мемориальных плит в честь ССовцев! |
Не получается у тебя стёб. И выглядит убого. А в Германии за одно упомянание сажают деточка. Да и в РФ многих скинов кого ловят сажают. И только в убого Державе...хотя нет, ещё в Прибалтике, им ставят памятники и вешают медали на грудь. За сожжение Хатыни и т.д.
|
rattus Свободен |
18-04-2009 - 15:03
QUOTE (Radex @ 18.04.2009 - время: 14:49) | Режим?? наверное поступил с ними не так... может пересмотрим те решения в свете демокрто-свидомых отношений? |
Предлагаешь реабилитировать как Тухачевского, который 200 000 крестьян уничтожил? Газами травил население своей страны. Задолго до Аджимушкая.... |
Свободен |
18-04-2009 - 15:05 Luca Turilli
Это ответ по теме топика? |
Свободен |
18-04-2009 - 15:19 QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 14:59) | И только в убого Державе...хотя нет, ещё в Прибалтике, им ставят памятники и вешают медали на грудь. |
Я люблю Россию. Это моя Родина Люблю всем сердцем. Всей душой. Но этого не прощу ни когда!
QUOTE | В первую чеченскую войну Сулим Ямадаев вместе с братьями Джабраилом, Халидом (Русланом) и Бадруддином воевал против федеральных войск. В феврале 1995 года пришел на помощь к осажденному в Грозном отряду Шамиля Басаева и вывел его из города, после чего считался его другом. С.Ямадаев был назначен командующим Гудермесским фронтом, бригадным генералом и заместителем командующего Национальной Гвардии Ичкерии. По окончании первой чеченской войны под контролем братьев Ямадаевых остался Гудермес - второй по размерам и значению город Чечни.
Ямадаев подвергался обвинениям в похищениях людей с целью выкупа (по сообщениям "Новой газеты" в ходе первой чеченской кампании Ямадаев занимался похищениями российских солдат); в свою очередь обвинял в этом исламистов ("ваххабитов").
В 1998 году Сулим Ямадаев поддержал муфтия Чечни Ахмада Кадырова, ставшего инициатором антиваххабитской кампании в республике. В июле 1998 года Ямадаев выбил из Гудермеса "шариатский полк" Арби Бараева, став врагом Басаева. В июле 1999 года братья Ямадаевы отказались от примирения с Басаевым, рассчитывавшим использовать Гудермес в качестве плацдарма для нападения на Дагестан.
Осенью 1999 года, в начале Второй Чеченской войны, братья Ямадаевы вслед за Ахмадом Кадыровым сначала приняли позицию вооруженного нейтралитета (объясняя ее нежеланием помогать "ваххабитам"), а затем перешли на сторону федералов, без боя впустив генерала Трошева в Гудермес. Сулим и Джабраил Ямадаевы, однако, увели свой отряд из города в горы и некоторое время не признавали власти А.Кадырова, поддерживая претензии на руководство Чечней председателя Государственного совета республики Малика Сайдуллаева.
http://www.kavkaz-uzel.ru/persontext/person/id/1212516.html
В Москве расстрелян экс-депутат Государственной Думы Руслан Ямадаев Цитата: Особенно прославился Сулим Ямадаев, который зимой 1995 года пришел на помощь к осажденному в Грозном отряду Шамиля Басаева и вывел последнего из города, после чего Аслан Масхадов поручил ему командовать самым крупным гудермесским фронтом. В 1997 году братья выступили против ваххабитских группировок, пытавшихся взять под контроль Гудермес. В июле 1998 года отряд Сулима Ямадаева с боями выбил из Гудермеса бригаду ваххабита Арби Бараева. Когда после начала второй чеченской войны, осенью 1999 года, войска генерала Трошева подошли к Гудермесу, Джабраил Ямадаев, командовавший гудермесским ополчением, убедил своих братьев вывести их отряды из города. Гудермес без боев перешел под контроль федералов, и в нем было размещено правительство республики. Вскоре Халид и Сулим были назначены заместителями военного коменданта Чечни, а Джабраил возглавил роту спецназа Минобороны России, в которой служили одни чеченцы. Это подразделение хорошо зарекомендовало себя, проведя ряд успешных операций против незаконных вооруженных формирований.
http://community.livejournal.com/rg_ru/23607.html
В Москве расстрелян экс-депутат Государственной Думы Руслан Ямадаев Интересно... К чему бы это? |
ГЕРОЙ РОССИИ. Сволочь это а не герой. Кто кому не вешает медали на грудь??? а??? Таких давить надо! Просто давить. Танками. Как они нас давили . Скоты.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-04-2009 - 15:24 |
rattus Свободен |
18-04-2009 - 15:21 QUOTE | Ты волен выносить всё что тебе вздумается. |
Ну не как мне вздумаеться, а руководствуясь правилами. Если разговор не вернётся в нормальное русло, то в постах Luca Turilli найдёться и обсуждение действий модераторов и переход на личности.... |
Свободен |
18-04-2009 - 15:25
QUOTE (Nika-hl @ 18.04.2009 - время: 15:05) | Luca Turilli
Это ответ по теме топика? |
попроси Раттуса выдать мне предупреждение. А лучше два.
QUOTE | Предлагаешь реабилитировать как Тухачевского, который 200 000 крестьян уничтожил? Газами травил население своей страны. Задолго до Аджимушкая.... |
Шухевич и Бандера реабелитированы давным-давно в свидомом королевстве. Скажи, после сноса памятника солдату будут это место укоплектовывать памятником по сапжу? Какой памятник был бы в тему? Я - знаю свидомый памятник |
Duhovnik В поиске |
18-04-2009 - 15:26 QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 14:59) | И только в убого Державе...хотя нет, ещё в Прибалтике, им ставят памятники и вешают медали на грудь. За сожжение Хатыни и т.д. |
такс посмотрим... это не Прибалтика! ООО Так это "убого Держава" (с)
Ссылка удалена.
Это сообщение отредактировал Dracula_2000 - 18-04-2009 - 15:55
|
Свободен |
18-04-2009 - 15:30
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 15:25) | попроси Раттуса выдать мне предупреждение. А лучше два.
|
sorry. Offtop |
Dracula_2000 Женат |
18-04-2009 - 15:51
QUOTE (Nika-hl @ 18.04.2009 - время: 15:05) | Luca Turilli
Это ответ по теме топика? |
А этот - по теме?
Или этот?
Настоятельно советую ВСЕМ взять себя в руки и прекратить ссоры!
|
Dracula_2000 Женат |
18-04-2009 - 15:54 Duhovnik, я вчера эту ссылку удалил из поста Парутчик Ржевский и предупредил в ПМ! Вы думаете, я зря это сделал?
На форуме запрещено постить ссылки на ресурсы, содержащие другие форумы! Это последнее предупреждение. |
Odesssa Свободен |
18-04-2009 - 17:00 Изумительное свойство свидомых патриотов, на любое дерьмо в своих шароварах ответствовать: "А в Россеи тоже всё плохо!" Сабж был об сносе памятников советским воинам в Украине, и об отношении к этому. По сабжу, я резко против |
...Эдельвейс... Женат |
18-04-2009 - 17:16
QUOTE (Odesssa @ 18.04.2009 - время: 17:00) | По сабжу, я резко против |
И я такого же мнения. |
Dracula_2000 Женат |
18-04-2009 - 17:30
QUOTE (Odesssa @ 18.04.2009 - время: 17:00) | Изумительное свойство свидомых патриотов, на любое дерьмо в своих шароварах ответствовать: "А в Россеи тоже всё плохо!" Сабж был об сносе памятников советским воинам в Украине, и об отношении к этому. По сабжу, я резко против |
Тема развивается вполне нормально и я не вижу повода для критики. Обсудили Украину, пошли дальше. Или шапка горит? И скромнее, а то слишком попахивает Ваш пост разжиганием национальной вражды, гражданин адепт. |
Свободен |
18-04-2009 - 17:57
QUOTE (Dracula_2000 @ 18.04.2009 - время: 17:30) | Тема развивается вполне нормально и я не вижу повода для критики. Обсудили Украину, пошли дальше. Или шапка горит? И скромнее, а то слишком попахивает Ваш пост разжиганием национальной вражды, гражданин адепт. |
да ничем он у него не попахивает. Или нация есть свидомая? Сказал он чистую правду. Как только возразить нечего патриотичная братия проливающая жгучи слёзы за то что Нахтигаль поубивал мало евреев начинает истерить, врать и искать какие то мифы в России. Касательно России всё пояснили: идёт суд и люди против. Бандеровцы никогда никаких судов проводить не будут. Им и в голову не придёт такое. А вот сне сти памятник к 9 мая - это пожалуйста. Это они сделают с радостью |
Dracula_2000 Женат |
18-04-2009 - 18:11
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 17:57) | QUOTE (Dracula_2000 @ 18.04.2009 - время: 17:30) | Тема развивается вполне нормально и я не вижу повода для критики. Обсудили Украину, пошли дальше. Или шапка горит? И скромнее, а то слишком попахивает Ваш пост разжиганием национальной вражды, гражданин адепт. |
да ничем он у него не попахивает. Или нация есть свидомая? Сказал он чистую правду. Как только возразить нечего патриотичная братия проливающая жгучи слёзы за то что Нахтигаль поубивал мало евреев начинает истерить, врать и искать какие то мифы в России. Касательно России всё пояснили: идёт суд и люди против. Бандеровцы никогда никаких судов проводить не будут. Им и в голову не придёт такое. А вот сне сти памятник к 9 мая - это пожалуйста. Это они сделают с радостью
|
Я изложил своё видение и спорить не собираюсь. Но, если мерять всех под одну гребенку, то зачем здесь что-то писать? |
Свободен |
18-04-2009 - 18:19 1. Существует Закон Украины "Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов". Он обязывает органы государственной власти и местного самоуправления нести ответственность за сохранение памятников" 2. Есть Устав ООН и резолюция 63-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН - о том же самом. Твердить одно и тоже и биться об одно и тоже - смысл? Есть горстка людей идиотов, которые эти Законы не читали и не слышали о них. И есть общественное мнение которое уже высказалось по этому поводу негативно. Про это здесь уже писали. Точка. |