Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Sorques
Женат
20-07-2019 - 22:37
(PARAND @ 20-07-2019 - 22:15)
Cорквес....,а если я верю в НЛО что я дурак наивный что ли?

Нет, я вообще верю в палеоконтакт..
Речь о вере в незатейливую инфу или фейки о них, которые распространяют определенного рода СМИ.. И не только они.. Бывший министр обороны Канады оказывается их видел.. Бывает ©


Если моя мать вместе с отчимом видели НЛО я что склонен к идиотизму и не должен верить им?А если НЛО видела целая смена шахтеров здоровых мужиков ехавшая с работы с третьей смены ночью это то же психоз общий?Я с ними разговаривал потому что знаю их

Я не знаю подробностей, поэтому не знаю как это комментировать..
Я понимаю что вы пессимист и им порой и нужно быть ,но не ожидал что в такой степени?Все отрицать это то же не выход...

Нет, я просто глупые аргументы не люблю..
Если люди, которые действительно работают в этом направлении, из возможно вам известных фон Дэникен например, у него по крайней мере есть факты, которые никто не может опровергнуть или найти здравое объяснение..
Мужчина PARAND
Женат
20-07-2019 - 22:48
(Sorques @ 20-07-2019 - 22:37)
(PARAND @ 20-07-2019 - 22:15)
Cорквес....,а если я верю в НЛО что я дурак наивный что ли?
Нет, я вообще верю в палеоконтакт..
Речь о вере в незатейливую инфу или фейки о них, которые распространяют определенного рода СМИ.. И не только они.. Бывший министр обороны Канады оказывается их видел.. Бывает ©

Если моя мать вместе с отчимом видели НЛО я что склонен к идиотизму и не должен верить им?А если НЛО видела целая смена шахтеров здоровых мужиков ехавшая с работы с третьей смены ночью это то же психоз общий?Я с ними разговаривал потому что знаю их
Я не знаю подробностей, поэтому не знаю как это комментировать..
Я понимаю что вы пессимист и им порой и нужно быть ,но не ожидал что в такой степени?Все отрицать это то же не выход...
Нет, я просто глупые аргументы не люблю..
Если люди, которые действительно работают в этом направлении, из возможно вам известных фон Дэникен например, у него по крайней мере есть факты, которые никто не может опровергнуть или найти здравое объяснение..

Ну наконец то хоть в чем то вы со мной согласились... 00058.gif
А по поводу НЛО в Донбассе то да ехала cмена на рабочем автобусе ночью и увидела спускающуяся тарелку светящуюся как ее и описывают ....шофер остановил автобус мол кто пойдет посмотрит поближе на нее?Ночь,пустынное шоссе ....и люди почувствовали страх все и не пошли!!!Постояли немного не выходя из автобуса и уехали...Видели свет ,зарево сильное оно опустилось в балку...
Мужчина Вендал
Влюблен
21-07-2019 - 02:11
(Sorques @ 20-07-2019 - 19:45)
Это тогда больше относится к пруссам, о которых упоминал еще Тацит, но они не славяне, а балтийского происхождения..есть несколько десятков версий этимологии названия народа, причем все равноценны по фактичекой базе..
Например одна из них, что это родина фризов Frusa...
Славянское происхождение Ругов, отвергают все ученые, кроме альтернативщиков-сказочников..

Тацит упоминал именно Ругов. Вандалов, Лугиев (лютичей??) и Венедов. И всех он называл германцами. Даже Эстиев... Я как и некоторые учёные историки и археологи склонен считать Ругов славянами. Так как многие летописцы древности, на пример Иордан, отделяют Ругов от германцев. Далее. Славянское племя живущее на Рюгене (Руяне) известны как РАНЫ и РУГИ. И созданное ими княжество называлось РУГИЯ.
Мужчина PARAND
Женат
21-07-2019 - 12:32
Вендал...ну зачем так далеко заходить в историю славянских народов?Ведь здесь давно ясно что кто то хочет доказать или отстоять превосходство своей нации,неужели это непонятно!!!И только они и никто больше...А вы все остальные это "босота грязная "и все!!!
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2019 - 15:11
(PARAND @ 21-07-2019 - 12:32)
Вендал...ну зачем так далеко заходить в историю славянских народов?Ведь здесь давно ясно что кто то хочет доказать или отстоять превосходство своей нации,неужели это непонятно!!!И только они и никто больше...А вы все остальные это "босота грязная "и все!!!

Да, тема именно об этом...
Одних поклонников нео-язычества, которые доказывали величия одной нации, которой якобы много тысяч лет, после Нюрнбергского процесса осудили и повесили.. Сейчас эти опасные тенденции опять появились..
Например в 2012 судили Виноградова автора произведения "Древняя ведическая Русь", которая была признана экстремистской литературой..
Или в 2018 было возбуждено дело по 282 статье (экстримизм) против лидера движения Схорон еж Славен (Сохранение всех славян)..
Так что дорогой Паранд, не все так просто с якобы невинным изучением истории..
Мужчина yellowfox
Женат
21-07-2019 - 15:24
(Sorques @ 21-07-2019 - 14:11)
(PARAND @ 21-07-2019 - 12:32)
Вендал...ну зачем так далеко заходить в историю славянских народов?Ведь здесь давно ясно что кто то хочет доказать или отстоять превосходство своей нации,неужели это непонятно!!!И только они и никто больше...А вы все остальные это "босота грязная "и все!!!
Да, тема именно об этом...
Одних поклонников нео-язычества, которые доказывали величия одной нации, которой якобы много тысяч лет, после Нюрнбергского процесса осудили и повесили.. Сейчас эти опасные тенденции опять появились..
Например в 2012 судили Виноградова автора произведения "Древняя ведическая Русь", которая была признана экстремистской литературой..
Или в 2018 было возбуждено дело по 282 статье (экстримизм) против лидера движения Схорон еж Славен (Сохранение всех славян)..
Так что дорогой Паранд, не все так просто с якобы невинным изучением истории..


Одних поклонников нео-язычества, которые доказывали величия одной нации, которой якобы много тысяч лет, после Нюрнбергского процесса осудили и повесили..


Их повесили не за теорию, а за убийство людей...

А их теория была в корне ошибочной. Славяне находятся ближе к ариям, чем германцы.
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2019 - 15:35
(Вендал @ 21-07-2019 - 02:11)
Тацит упоминал именно Ругов. Вандалов, Лугиев (лютичей??) и Венедов. И всех он называл германцами. Даже Эстиев... Я как и некоторые учёные историки и археологи склонен считать Ругов славянами. Так как многие летописцы древности, на пример Иордан, отделяют Ругов от германцев. Далее. Славянское племя живущее на Рюгене (Руяне) известны как РАНЫ и РУГИ. И созданное ими княжество называлось РУГИЯ.

Датское княжество Рюген- Rugia было создано в 11 веке, к славянам ободритам-ранам-ругам, которые обитали на территории Южной Германии, в 4-5 веке и о которых писал гот Иордан, оно отношения не имеет..
НЕКОТОРЫЕ историки естественно выстраивают версии о связи, но академическая наука, это отвергает, ибо очень слабая аргументация..
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2019 - 15:40
(yellowfox @ 21-07-2019 - 15:24)
Их повесили не за теорию, а за убийство людей...

А их теория была в корне ошибочной. Славяне находятся ближе к ариям, чем германцы.

Да, сначала было слово или теории, а потом дела, за которые их повесили.. Начиналось все с изучения истории и наследия предков (Аненербе) или альтернативной истории, а далее вы сами знаете чем закончилось..

Кто был ближе к неким ариям, никто не знает..
Мужчина PARAND
Женат
21-07-2019 - 16:05
(Sorques @ 21-07-2019 - 15:11)
(PARAND @ 21-07-2019 - 12:32)
Вендал...ну зачем так далеко заходить в историю славянских народов?Ведь здесь давно ясно что кто то хочет доказать или отстоять превосходство своей нации,неужели это непонятно!!!И только они и никто больше...А вы все остальные это "босота грязная "и все!!!
Да, тема именно об этом...
Одних поклонников нео-язычества, которые доказывали величия одной нации, которой якобы много тысяч лет, после Нюрнбергского процесса осудили и повесили.. Сейчас эти опасные тенденции опять появились..
Например в 2012 судили Виноградова автора произведения "Древняя ведическая Русь", которая была признана экстремистской литературой..
Или в 2018 было возбуждено дело по 282 статье (экстримизм) против лидера движения Схорон еж Славен (Сохранение всех славян)..
Так что дорогой Паранд, не все так просто с якобы невинным изучением истории..

А судьи то кто?
Мужчина PARAND
Женат
21-07-2019 - 16:12
(Sorques @ 21-07-2019 - 15:40)
(yellowfox @ 21-07-2019 - 15:24)
Их повесили не за теорию, а за убийство людей...

А их теория была в корне ошибочной. Славяне находятся ближе к ариям, чем германцы.
Да, сначала было слово или теории, а потом дела, за которые их повесили.. Начиналось все с изучения истории и наследия предков (Аненербе) или альтернативной истории, а далее вы сами знаете чем закончилось..

Кто был ближе к неким ариям, никто не знает..

Ну не равняйте гилеровцев-фашистов которых повесили за убийство миллионов людей,здесь разговор идет совершенно о другом!
Ну прямо как на Эхо Москвы там еще в 90-х годах чуть что говорили ,а вот это краснокоричневые ,это фашисты-националисты...как только кто то русскую тему поднимет!А то что сейчас на Украине национализм настоящий поднимается этого никто не видит...как там присекается даже говорить на своем родном языке если ты русский!!!
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2019 - 20:37
(PARAND @ 21-07-2019 - 16:05)
А судьи то кто?

Российский суд
Что не так?
Ну не равняйте гилеровцев-фашистов которых повесили за убийство миллионов людей,здесь разговор идет совершенно о другом!

Я вам назвал реальные дела по 282 статье УК РФ, где подсудимым были неоязычники.. Вы со мной спорите или с российским законодательством?
Речи и тексты некоторых поклонников "ведической истории " напоминают то, что вещали в 30-х в Германии..

Центральный районный суд г. Омска по заявлению прокурора Омской области признал экстремистскими материалами пять книг серии «Славяно-Арийские Веды» издательства «Родович» разных годов выпуска.

Основанием для предъявления заявления в суд послужили результаты проверки, проведенной прокуратурой Омской области на основании информации, поступившей из Управления ФСБ России по Омской области.
здесь

Паранд, вы знаете точно, что такое экстримизм, нацизм, фашизм?
Мужчина PARAND
Женат
21-07-2019 - 23:12
(Sorques @ 21-07-2019 - 20:37)
(PARAND @ 21-07-2019 - 16:05)
А судьи то кто?
Российский суд
Что не так?
Ну да если стащил миллиард рублей то тебя не посадят потому что откупишься и еще наймешь известного адвоката который отмажет тебя!!!А ты если стащил пару бутылок водки из супермаркета то тебе сразу навесят все украденое до тебя и будешь сидеть как миленький!!!Или вы имеете ввиду судью в Краснодарском крае у которой даже диплома юридического не было или был поддельный еще недавно общественность возмущалась забыли....У нас в России все как в России...
Посмотрите ссылку Сорквес поэтому я и сказал :А судьи кто?
Я не спорю что есть профессиональные и справедливые судьи ,а вдруг нарвешься на такую таких то же хватает!!!

https://pikabu.ru/story/zolotaya_sudya_khak...5?cid=123594779


https://pikabu.ru/story/v_prodolzhenii_podd...halevoy_6203824

Это сообщение отредактировал PARAND - 21-07-2019 - 23:14
Мужчина Sorques
Женат
21-07-2019 - 23:33
(PARAND @ 21-07-2019 - 23:12)
А судьи кто?

Мы не о судах, а о сути написанного в таких псевдоисторических сочинениях.. Оно мало чем отличается от литературы нацистов..
Поэтому и запрещают..
Мужчина Вендал
Влюблен
22-07-2019 - 00:48
(Sorques @ 21-07-2019 - 15:35)
Датское княжество Рюген- Rugia было создано в 11 веке, к славянам ободритам-ранам-ругам, которые обитали на территории Южной Германии, в 4-5 веке и о которых писал гот Иордан, оно отношения не имеет..
НЕКОТОРЫЕ историки естественно выстраивают версии о связи, но академическая наука, это отвергает, ибо очень слабая аргументация..
Вы ошибаетесь. Княжество РУГИЯ создано не данами, а славянами ранами или руянами или ругами. Ибо правящей династией на острове была династия Виславидов. Вислав, Гринь, Крок- имена правителей Руян. Чеслав-основатель княжества. Княжество стало вассалом Дании при Яромире в 12 веке. Позднее РУГИ заняли сторону одной из королевской династии в войне за датский престол и осадили Копенгаген. В союзе с дана и и Гриффитами разгромили померан и бранденбуржцев.

Так что не смотря на несогласие прозападного академического мира, я как и некоторые историки склонен считать Ругов славянами и варяго русами.

Это сообщение отредактировал Вендал - 22-07-2019 - 00:49
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2019 - 01:24
(Вендал @ 22-07-2019 - 00:48)
.

Так что не смотря на несогласие прозападного академического мира, я как и некоторые историки склонен считать Ругов славянами и варяго русами.

Почему если официальная академическая наука, в том числе и советская, такие версии отвергала, но она сразу получает ярлык прозападной? Патриотично верить в мифы и версии без доказательств? Но это тогда не история..

Даже если Виславиды были славянами, то тогда балтийскими.. Руги, русские по двум первым буквам?
Мужчина Вендал
Влюблен
22-07-2019 - 11:30
(Sorques @ 22-07-2019 - 01:24)
1.Почему если официальная академическая наука, в том числе и советская, такие версии отвергала, но она сразу получает ярлык прозападной? Патриотично верить в мифы и версии без доказательств? Но это тогда не история..

2.Даже если Виславиды были славянами, то тогда балтийскими.. Руги, русские по двум первым буквам?
1. Официальная академическая наука в том числе и советская стояло и стоит на платформе норманизма.
Тем не менее были и есть ученые-историки не разделяющие взгляды норманизма и стоящие на иной платформе и соответственно имеют свои обоснования доказывающие свою правоту.
Это Кузьмин А.Г, Перевезенцев С.В. Цветков С.Э. Азбелев С.Н, Астайкин А.А., Греков Б.Д.

Ну и Рыбаков Б.А, который кстати подверг тщательному анализу оригинальные известия историка XVIII века В. Н. Татищева и пришёл к выводу, что они опираются на заслуживающие доверия древнерусские источники и что Татищев не занимался фальсификацией истории.

Так что оffициальная академическая наука не всегда права..)))

2. Нет.. Руги это не русские.. Это РУССЫ.. Те самые, которые дали название восточнославянскому государству.
Прародители русских, украинцев и белорусов.
И имеющие достаточно древние корни, уходящие к днепро-донецкой культуре (возможно) и как вариант к аркаимцам или ямникам..

Это сообщение отредактировал Вендал - 22-07-2019 - 11:32
Мужчина yellowfox
Женат
22-07-2019 - 12:23
(Вендал @ 22-07-2019 - 10:30)
(Sorques @ 22-07-2019 - 01:24)
1.Почему если официальная академическая наука, в том числе и советская, такие версии отвергала, но она сразу получает ярлык прозападной? Патриотично верить в мифы и версии без доказательств? Но это тогда не история..

2.Даже если Виславиды были славянами, то тогда балтийскими.. Руги, русские по двум первым буквам?
1. Официальная академическая наука в том числе и советская стояло и стоит на платформе норманизма.
Тем не менее были и есть ученые-историки не разделяющие взгляды норманизма и стоящие на иной платформе и соответственно имеют свои обоснования доказывающие свою правоту.
Это Кузьмин А.Г, Перевезенцев С.В. Цветков С.Э. Азбелев С.Н, Астайкин А.А., Греков Б.Д.

Ну и Рыбаков Б.А, который кстати подверг тщательному анализу оригинальные известия историка XVIII века В. Н. Татищева и пришёл к выводу, что они опираются на заслуживающие доверия древнерусские источники и что Татищев не занимался фальсификацией истории.

Так что оffициальная академическая наука не всегда права..)))

2. Нет.. Руги это не русские.. Это РУССЫ.. Те самые, которые дали название восточнославянскому государству.
Прародители русских, украинцев и белорусов.
И имеющие достаточно древние корни, уходящие к днепро-донецкой культуре (возможно) и как вариант к аркаимцам или ямникам..


Официальная академическая наука в том числе и советская стояло и стоит на платформе норманизма.


А советская академическая наука еще стояла на платформе марксизма-ленинизма. И те ученые, которые находили данные не вписывающиеся в эту платформу попросту затирались.
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2019 - 17:43
(Вендал @ 22-07-2019 - 11:30)
]1. Официальная академическая наука в том числе и советская стояло и стоит на платформе норманизма.
Тем не менее были и есть ученые-историки не разделяющие взгляды норманизма и стоящие на иной платформе и соответственно имеют свои обоснования доказывающие свою правоту.
Это Кузьмин А.Г, Перевезенцев С.В. Цветков С.Э. Азбелев С.Н, Астайкин А.А., Греков Б.Д.

Это их право, но на весах доводов, норманисты перевешивают..
Ну и Рыбаков Б.А, который кстати подверг тщательному анализу оригинальные известия историка XVIII века В. Н. Татищева и пришёл к выводу, что они опираются на заслуживающие доверия древнерусские источники и что Татищев не занимался фальсификацией истории.

Татищев замечательный историк, это вообще первый русский историк, хотя имееются значительные притензии к его работам, так как многие источники оказались подделками...
Но не суть..
Вандал, где вы узнали несогласие Татищева с нормандской теорией?

Читаем..

Руссы давали дань варягам, затем славянам в землях руссов.
А Рюрик, Синеус, Трувор, Олег, Рохволд, Оскольд, Тур и пр. ни одно не есть славянское (имя). А особенно в послах их ко грекам видно, что все готические и сарматские, каковые в Швеции, Норвегии и Финляндии по историям тогда и долго после употребляемы были и ныне еще есть. Боги, которых оные князи чтили, погребения и другие обряды, которые славян от готов различают, довольно в самой истории сей свидетельствуют, что сии князи не были славяне.
Следственно, не могли Рюрик с братиею славяне или вандалы быть".

История Российская В. Н. Татищев
здесь

Так что вы не правы..
Руги это не русские.. Это РУССЫ.. Те самые, которые дали название восточнославянскому государству.
Прародители русских, украинцев и белорусов.

Они обитали на территории современной Восточной Германии и Польши.. Получается, что это протополяки, если принять вашу версию, которую не разделяют серьезные историки или такая версия уже не очень удобна?

Это сообщение отредактировал Sorques - 22-07-2019 - 17:44
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2019 - 17:46
Паранд, просьба не флудить и не писать посты в стиле "Ура, я тоже так считаю", для этого есть репутация и лайки.
Мужчина yellowfox
Женат
22-07-2019 - 17:47
(Sorques @ 22-07-2019 - 16:43)
(Вендал @ 22-07-2019 - 11:30)
]1. Официальная академическая наука в том числе и советская стояло и стоит на платформе норманизма.
Тем не менее были и есть ученые-историки не разделяющие взгляды норманизма и стоящие на иной платформе и соответственно имеют свои обоснования доказывающие свою правоту.
Это Кузьмин А.Г, Перевезенцев С.В. Цветков С.Э. Азбелев С.Н, Астайкин А.А., Греков Б.Д.
Это их право, но на весах доводов, норманисты перевешивают..
Ну и Рыбаков Б.А, который кстати подверг тщательному анализу оригинальные известия историка XVIII века В. Н. Татищева и пришёл к выводу, что они опираются на заслуживающие доверия древнерусские источники и что Татищев не занимался фальсификацией истории.
Татищев замечательный историк, это вообще первый русский историк, хотя имееются значительные притензии к его работам, так как многие источники оказались подделками...
Но не суть..
Вандал, где вы узнали несогласие Татищева с нормандской теорией?

Читаем..

Руссы давали дань варягам, затем славянам в землях руссов.
А Рюрик, Синеус, Трувор, Олег, Рохволд, Оскольд, Тур и пр. ни одно не есть славянское (имя). А особенно в послах их ко грекам видно, что все готические и сарматские, каковые в Швеции, Норвегии и Финляндии по историям тогда и долго после употребляемы были и ныне еще есть. Боги, которых оные князи чтили, погребения и другие обряды, которые славян от готов различают, довольно в самой истории сей свидетельствуют, что сии князи не были славяне.
Следственно, не могли Рюрик с братиею славяне или вандалы быть".

История Российская В. Н. Татищев
здесь

Так что вы не правы..

Руги это не русские.. Это РУССЫ.. Те самые, которые дали название восточнославянскому государству.
Прародители русских, украинцев и белорусов.
Они обитали на территории современной Восточной Германии и Польши.. Получается, что это протополяки, если принять вашу версию, которую не разделяют серьезные историки или такая версия уже не очень удобна?


А Рюрик, Синеус, Трувор, Олег, Рохволд, Оскольд, Тур и пр. ни одно не есть славянское (имя)


Зато и не скандинавские. Рюрик вообще нигде не встречается, ни в одном скандинавском источнике.
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2019 - 17:48
(yellowfox @ 22-07-2019 - 12:23)

А советская академическая наука еще стояла на платформе марксизма-ленинизма. И те ученые, которые находили данные не вписывающиеся в эту платформу попросту затирались.

Например какие, по Древней Истории славян?
Мужчина Плепорций
Женат
22-07-2019 - 17:49
(Вендал @ 22-07-2019 - 11:30)
Так что оffициальная академическая наука не всегда права..)))

Дело не в этом. Есть одни гипотезы и теории, есть другие гипотезы и теории, и различаться они должны достоверностью и обоснованностью, а не тем, что одни из них "патриотические", а другие "прозападные". Скверно, когда в научной дискуссии используется около политическая демагогия.
2. Нет.. Руги это не русские.. Это РУССЫ.. Те самые, которые дали название восточнославянскому государству.
Прародители русских, украинцев и белорусов.
И имеющие достаточно древние корни, уходящие к днепро-донецкой культуре (возможно) и как вариант к аркаимцам или ямникам..
Насколько я помню, руссы были финно-уграми, первоначально составляли большинство населения территории нынешней России. Помнится из истории, Ярославлем в 1010 году стало поселение таких вот руссов Медвежий Угол после того, как приплывший к ним с малой дружиной Ярослав Мудрый на ритуальном поединке зарубил боевой секирой тотемную медведицу.
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2019 - 18:02
(yellowfox @ 22-07-2019 - 17:47)
Зато и не скандинавские. Рюрик вообще нигде не встречается, ни в одном скандинавском источнике.

Большая просьба, не цитировать всю простынь поста, а только то, на что вы хотите ответить.. Давайте будем уважать друг друга, многие пишут с телефона..

Никгде, это где? О каких хрониках вы ведете речь?

И вопрос всем.. Кто-нибудь мне объяснит, почему такое значение продается происхождению Рюрика и К? Какое это имеет значение? По сути история единой Англии, начинается с нормандской династии, которая завоевала страну и даже подвергла ликвидации месные саксонские элиты.. И чего? У англичан душу щемит, что элита Англии почти 200 лет общалась на французском диалекте?
Король Ричард Львиное Сердце, практически не знал английского языка, ибо это был язык простонародья..
Англичане не ломают копья веками доказывая ошибочность нормандской теории их величайших династий? 00003.gif
Мужчина Вендал
Влюблен
22-07-2019 - 18:31
(Sorques @ 22-07-2019 - 17:43)
1. Это их право, но на весах доводов, норманисты перевешивают..

2.Вандал, где вы узнали несогласие Татищева с нормандской теорией?

3.Они обитали на территории современной Восточной Германии и Польши.. Получается, что это протополяки, если принять вашу версию,

4.которую не разделяют серьезные историки или такая версия уже не очень удобна?

1. Сей час -да.. но все может поменяться..))) Как и было ранее.. Что до революции, что после -в фаворе находились то те, то эти..

2. Я не про татищева. Я про Рыбакова, который был ярый антинорманист.

3. Если грубо -то да..
К примеру Вятичи и Радимичи имеют польское происхождение, ибо "вышли из ляхов"
Поляне то же возможно имеют польское происхождение, ибо точно такой народ жил и в Польше..
И по летописным сводам, был враждебен Древлянам -потомкам Антов, как и Уличам и Северянам.

4. Рыбаков и Цветков весьма серьезные историки..
И они не на "вашей стороне"...
Я уж не говорю про Гумилева. Он вообще лютый евразиец)))

Что же касается меня, то помимо потдержки антинорманистов, как у любителя истории и археологии есть СВОЯ, скажем так "альтернативная" версия происхождения РУСИ, наиболее приближенная к реальности и стоящая на платформе антинорманизма..
И мне кажется, моя версия более верна, чем у тех и этих.)))
Мужчина yellowfox
Женат
22-07-2019 - 18:42
(Sorques @ 22-07-2019 - 17:02)
(yellowfox @ 22-07-2019 - 17:47)
Зато и не скандинавские. Рюрик вообще нигде не встречается, ни в одном скандинавском источнике.
Большая просьба, не цитировать всю простынь поста, а только то, на что вы хотите ответить.. Давайте будем уважать друг друга, многие пишут с телефона..

Никгде, это где? О каких хрониках вы ведете речь?

И вопрос всем.. Кто-нибудь мне объяснит, почему такое значение продается происхождению Рюрика и К? Какое это имеет значение? По сути история единой Англии, начинается с нормандской династии, которая завоевала страну и даже подвергла ликвидации месные саксонские элиты.. И чего? У англичан душу щемит, что элита Англии почти 200 лет общалась на французском диалекте?
Король Ричард Львиное Сердце, практически не знал английского языка, ибо это был язык простонародья..
Англичане не ломают копья веками доказывая ошибочность нормандской теории их величайших династий? 00003.gif


Никгде, это где? О каких хрониках вы ведете речь?


Прочитайте все известные на настоящее время скандинавские саги, легенды, сказания, ни в одной их них нет никого упоминания о Рюрике.


Англичане не ломают копья веками доказывая ошибочность нормандской теории их величайших династий?


Англичане не могут отрицать очевидного, а россияне должны избавится от этих ложных легенд.
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2019 - 20:23
(Вендал @ 22-07-2019 - 18:31)

2. Я не про татищева. Я про Рыбакова, который был ярый антинорманист.

Рыбаков Б.А, который кстати подверг тщательному анализу оригинальные известия историка XVIII века В. Н. Татищева и пришёл к выводу, что они опираются на заслуживающие доверия древнерусские источники и что Татищев не занимался фальсификацией истории.

По этим вашим словам, получается, что Татищев антинорманист..
Ну да ладно..

Рыбаков, безусловно выдающийся славянист, но никаких фактов, опровергающих эту теорию, как бы и не предоставил, а только версии..

Если грубо -то да..
К примеру Вятичи и Радимичи имеют польское происхождение, ибо "вышли из ляхов"
Поляне то же возможно имеют польское происхождение, ибо точно такой народ жил и в Польше..
И по летописным сводам, был враждебен Древлянам -потомкам Антов, как и Уличам и Северянам.

Если так, причем здесь Русь? Так просто патриотичнее?
Что же касается меня, то помимо потдержки антинорманистов, как у любителя истории и археологии есть СВОЯ, скажем так "альтернативная" версия происхождения РУСИ, наиболее приближенная к реальности и стоящая на платформе антинорманизма..
И мне кажется, моя версия более верна, чем у тех и этих.)))

У меня тоже есть.. Начальная стадия государствености, уровня скандинавов, была и до них..даже если вчитаться в летописи (созданные в 15-16 веках, по так называемым первоисточникам) то видно, что варяги появились на уже сформированные раннефеодальные отношения, ничего нового в них они не принесли..возможно несколько человек из скандинавов или балтийцев, сумели достичь определенного статуса в этих формациях, по каким то причинам им придали значимость, возможно выдуманную поздними летописцами..
Все это отдает Артуром и рыцарями круглого стола, которые были не более чем второстепенными персонажами Валлийской истории..

Еще раз.. Копья ломают на эту тему из патриотических соображений, основатели династии, могли быть только славяне..
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2019 - 20:24
(yellowfox @ 22-07-2019 - 18:42)

Англичане не могут отрицать очевидного, а россияне должны избавится от этих ложных легенд.

Ложные они, потому не патриотические?
Мужчина avp
Свободен
22-07-2019 - 20:26
(Sorques @ 21-07-2019 - 20:37)
(PARAND @ 21-07-2019 - 16:05)
А судьи то кто?
Российский суд
Что не так?

Ну не равняйте гилеровцев-фашистов которых повесили за убийство миллионов людей,здесь разговор идет совершенно о другом!
Я вам назвал реальные дела по 282 статье УК РФ, где подсудимым были неоязычники.. Вы со мной спорите или с российским законодательством?
Речи и тексты некоторых поклонников "ведической истории " напоминают то, что вещали в 30-х в Германии..

Центральный районный суд г. Омска по заявлению прокурора Омской области признал экстремистскими материалами пять книг серии «Славяно-Арийские Веды» издательства «Родович» разных годов выпуска.

Основанием для предъявления заявления в суд послужили результаты проверки, проведенной прокуратурой Омской области на основании информации, поступившей из Управления ФСБ России по Омской области.
здесь

Паранд, вы знаете точно, что такое экстримизм, нацизм, фашизм?

282 статья - позор для России. По ней любого несогласного можно объявить экстремистом, нацистом, фашистом..
Мужчина avp
Свободен
22-07-2019 - 20:30
(Плепорций @ 22-07-2019 - 17:49)
Насколько я помню, руссы были финно-уграми, первоначально составляли большинство населения территории нынешней России.

Вы повторяет байки так называемых "украинских историков".
Мужчина АндрЮч
Свободен
22-07-2019 - 21:03
(Sorques @ 21-07-2019 - 15:35)
(Вендал @ 21-07-2019 - 02:11)
Тацит упоминал именно Ругов. Вандалов, Лугиев (лютичей??) и Венедов. И всех он называл германцами. Даже Эстиев... Я как и некоторые учёные историки и археологи склонен считать Ругов славянами. Так как многие летописцы древности, на пример Иордан, отделяют Ругов от германцев. Далее. Славянское племя живущее на Рюгене (Руяне) известны как РАНЫ и РУГИ. И созданное ими княжество называлось РУГИЯ.
Датское княжество Рюген- Rugia было создано в 11 веке,

академическая наука, это отвергает, ибо очень слабая аргументация..

Вы ошибаетесь! Датский король Вольдемар захватил Рюген только лишь в 12 веке.
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2019 - 21:38
(avp @ 22-07-2019 - 20:26)
282 статья - позор для России. По ней любого несогласного можно объявить экстремистом, нацистом, фашистом..

Все зависит от применения..
Но то что писал Виноградов, это тексты похожие на Розенберга и прочих арийских "писателей"..
Причем без фактов, а " Я знаю, я знаю".. Мне такое кажется опасным..
Мужчина Вендал
Влюблен
22-07-2019 - 21:44
(Sorques @ 22-07-2019 - 20:23)
Если так, причем здесь Русь? Так просто патриотичнее?
А вот тут теперь моя версия. Русь- это воинское братство славянских мореходов поморья и полабья. Аналогичное викингам и бойникам. Прямые конкуренты скандинавов. Базировалось либо на Арконе (Рюген) , либо Волине (Узедом). Новгородцы их наняли против их конкурентов, которые беспокоили восточнославянские земли (... а НАРЯДА У НЫ Нет). Позже предводителю этой Руси передали военную власть. Это братство остановило натиск варягов и открыла путь для своих соратников в Персию. Ибо позднее начались походы Руси на каспий в союзе с варягами скандинавами и восточным славянами

Это сообщение отредактировал Вендал - 22-07-2019 - 21:46
Мужчина Sorques
Женат
22-07-2019 - 21:46
(АндрЮч @ 22-07-2019 - 21:03)
Вы ошибаетесь! Датский король Вольдемар захватил Рюген только лишь в 12 веке.

Оно и появилось в это время, до этого это было просто стандартным для того времени племенным союзом, с поселением Аркона.. Тех кого называли князьми, были обычными вождями.. Полевыми командирами..
Вся Скандинавия и Балтика состояла из таких княжеств сотни лет..
Мужчина yellowfox
Женат
22-07-2019 - 22:29
(Sorques @ 22-07-2019 - 19:24)
(yellowfox @ 22-07-2019 - 18:42)
Англичане не могут отрицать очевидного, а россияне должны избавится от этих ложных легенд.
Ложные они, потому не патриотические?

Ложные, потому что ложные. А про это главное заблуждение в русской истории продолжают писать учебники.
Мужчина Sorques
Женат
23-07-2019 - 00:54
(Вендал @ 22-07-2019 - 21:44)
А вот тут теперь моя версия. Русь- это воинское братство славянских мореходов поморья и полабья. Аналогичное викингам и бойникам. Прямые конкуренты скандинавов. Базировалось либо на Арконе (Рюген) , либо Волине (Узедом). Новгородцы их наняли против их конкурентов, которые беспокоили восточнославянские земли (... а НАРЯДА У НЫ Нет). Позже предводителю этой Руси передали военную власть. Это братство остановило натиск варягов и открыла путь для своих соратников в Персию. Ибо позднее начались походы Руси на каспий в союзе с варягами скандинавами и восточным славянами

Как версия, кстати вполне годная.. Так как восточная часть Балтики, это каша из германцев, славян и балтийских народов (ныне исчезнувших)...
Но что известно о неких Русах мореходах и их национальной принадлежности?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх