Антироссийский клон-28 Женат |
13-07-2018 - 17:15 (Номер @ 13-07-2018 - 17:12) (Misha56 @ 13-07-2018 - 16:54) А что плохого в ГМО? Предлагаете мне перепостить кучи всяких страшилок?))))С научной точки зрения сомневаюсь, что будут какие-то доказанные и НАУЧНЫЕ факты в ближайшие пару десятилетий...Но для религиозных мракобесов факты, обычно и не требуются.Я просто использовал страшилку...Не замечаете когнитивного диссонанса ? "Патриоты" этот жупел пропаганды используют с таким же аппетитом, как и трескают ГМО, пальмовое масло ( по нему, кстати, кое-какие факты есть)...Но виноват не Путина, а омерики...Против сигарет надо бороться акцизами, а против пальмового масла не надо.А то начнёт народ еще коровок выращивать и настоящую молочку есть.Это ж совсем не патриоты получатся. Если фактов нет, зачем надо перепечатывать страшилки? |
Номер Свободен |
13-07-2018 - 17:25 (Misha56 @ 13-07-2018 - 17:15) Если фактов нет, зачем надо перепечатывать страшилки? Где Вы у меня увидели перепечатки страшилок в конкретном случае?Я их иногда действительно использую, но тут этого и не требуется.Внимательно почитайте мой пост. Пугать народ ГМО и кормить этим самым ГМО одновременно - это ж суть нынешнего российского режима.Помню, как возмущались , что омерики поставляют мясо с содержанием антибиотиков....Зато сейчас всё хорошо стало.Ткачёвская свинина давно догнала и перегнала омерику по всякой ерунде вредоносной...Но , когда сами себя травим это ж патриотизм))) |
efv Женат |
13-07-2018 - 19:33 (Номер @ 13-07-2018 - 17:25) (Misha56 @ 13-07-2018 - 17:15) Если фактов нет, зачем надо перепечатывать страшилки? Где Вы у меня увидели перепечатки страшилок в конкретном случае?Я их иногда действительно использую, но тут этого и не требуется.Внимательно почитайте мой пост. Так Вы одобряете употребление ГМО или нет? |
efv Женат |
13-07-2018 - 19:39 (Misha56 @ 13-07-2018 - 17:15) Если фактов нет, зачем надо перепечатывать страшилки? факты потихоньку появляются. 1. Выявлена способность клеток захватывать чужие клетки и использовать их генетическую информацию 2. В кишечнике УЖЕ найдены клетки, захватившие такие генетические куски и встроившие их в свой код 3. Идет целенаправленная охота на тех, кто ставил опыты с ГМО на животных 4. почитайте книжку Энгдаля "семена разрушения", узнаете много интересного. |
Антироссийский клон-28 Женат |
13-07-2018 - 23:38 (efv @ 13-07-2018 - 19:39) (Misha56 @ 13-07-2018 - 17:15) Если фактов нет, зачем надо перепечатывать страшилки? факты потихоньку появляются. Я ведь не про книжку спрашивал, а про научные факты. |
Sorques Женат |
13-07-2018 - 23:41 (efv @ 13-07-2018 - 19:39) 4. почитайте книжку Энгдаля "семена разрушения", узнаете много интересного. Энгдаль хорошо известен и в России. Телеканал «Вести» неоднократно привлекал его в качестве видного эксперта по вопросам геополитики в связи с чередой «цветных революций» и событиями в энергетической сфере[значимость факта?]. Интервьюировали Энгдаля такие тележурналисты, как Константин Семин и Аркадий Мамонтов[значимость факта?]. Также его мнение нашло отражение в документальных фильмах «Бесценный доллар», «Империя добра». (с) вики Вы о нем? Он по образованию кто? Вроде экономист, а не биолог. |
mjo Свободен |
14-07-2018 - 08:37 (efv @ 13-07-2018 - 19:39) 1. Выявлена способность клеток захватывать чужие клетки и использовать их генетическую информацию Поэтому, на всякий случай, лучшая еда для человеков, человечина! |
efv Женат |
14-07-2018 - 10:04 (Sorques @ 13-07-2018 - 23:41) (efv @ 13-07-2018 - 19:39) 4. почитайте книжку Энгдаля "семена разрушения", узнаете много интересного. Энгдаль хорошо известен и в России. Телеканал «Вести» неоднократно привлекал его в качестве видного эксперта по вопросам геополитики в связи с чередой «цветных революций» и событиями в энергетической сфере[значимость факта?]. Интервьюировали Энгдаля такие тележурналисты, как Константин Семин и Аркадий Мамонтов[значимость факта?]. Также его мнение нашло отражение в документальных фильмах «Бесценный доллар», «Империя добра». (с) вики Вы о нем? Он по образованию кто? Вроде экономист, а не биолог. эта книга не про биологию. Это книга про то как транснациональные компании захватывают рынок продовольствия. Захватывающее чтиво. Я ещё только успел подумать про наш Вавиловский фонд семян, а Монсанта уже тут как тут. Подкупили чиновников и вывозят наши бесценные семена. http://mskgazeta.ru/obshchestvo/kollekciyu...otshil-dov.html Это сообщение отредактировал efv - 14-07-2018 - 10:10 |
efv Женат |
14-07-2018 - 10:06 (mjo @ 14-07-2018 - 08:37) (efv @ 13-07-2018 - 19:39) 1. Выявлена способность клеток захватывать чужие клетки и использовать их генетическую информацию Поэтому, на всякий случай, лучшая еда для человеков, человечина! ну если в природе существует такой механизм, то видимо да. Да вот, смотрите Американец пожарил свою ногу и накормил ей друзей https://lenta.ru/news/2018/06/14/leg/ |
mjo Свободен |
14-07-2018 - 10:22 (efv @ 14-07-2018 - 10:06) ну если в природе существует такой механизм, то видимо да. Да вот, смотрите В природе такой механизм, если он существует, не может приносить вреда! Все питаются генетически другими видами! А примеры спятивших , это вообще не аргумент. . |
efv Женат |
14-07-2018 - 10:48 (mjo @ 14-07-2018 - 10:22) В природе такой механизм, если он существует, не может приносить вреда! Все питаются генетически другими видами! А примеры спятивших , это вообще не аргумент. . что значит "польза" или "вред" в этом случае? Есть полезные и вредные мутации. Все питаются генетически другими видами! смысл не в том, что они питаются, просто переваривая пищу, смысл в том что клетки захватывают чужую генетическую информацию и встраивают её в свой геном. |
mjo Свободен |
14-07-2018 - 11:04 (efv @ 14-07-2018 - 10:48) что значит "польза" или "вред" в этом случае? Есть полезные и вредные мутации. Мутации есть. Но это совсем другой механизм! Причем не простой и далеко не прямой. смысл не в том, что они питаются, просто переваривая пищу, смысл в том что клетки захватывают чужую генетическую информацию и встраивают её в свой геном. После переваривания пищи в желудке, никакой генетической информации не остается! Как не остается написанной на бумаге программы, после того, как бумага сожжена или переработана в целлюлозу. |
efv Женат |
14-07-2018 - 11:56 (mjo @ 14-07-2018 - 11:04) После переваривания пищи в желудке, никакой генетической информации не остается! Как не остается написанной на бумаге программы, после того, как бумага сожжена или переработана в целлюлозу. кто Вам сказал? https://www.onkonature.ru/2014/09/18/днк...еловека/ Это сообщение отредактировал efv - 14-07-2018 - 11:59 |
dedO'K Женат |
14-07-2018 - 13:31 (mjo @ 14-07-2018 - 12:04) (efv @ 14-07-2018 - 10:48) что значит "польза" или "вред" в этом случае? Есть полезные и вредные мутации. Мутации есть. Но это совсем другой механизм! Причем не простой и далеко не прямой. смысл не в том, что они питаются, просто переваривая пищу, смысл в том что клетки захватывают чужую генетическую информацию и встраивают её в свой геном. После переваривания пищи в желудке, никакой генетической информации не остается! Как не остается написанной на бумаге программы, после того, как бумага сожжена или переработана в целлюлозу. Организм человеческой плоти- это гормональный баланс. А ДНК- только магнитофон, записывающий жизненный путь человека в непрерывной преемственности поколений. А вы делаете из простого магнитофона Бога-законодателя. |
mjo Свободен |
14-07-2018 - 13:36 (efv @ 14-07-2018 - 11:56) (mjo @ 14-07-2018 - 11:04) После переваривания пищи в желудке, никакой генетической информации не остается! Как не остается написанной на бумаге программы, после того, как бумага сожжена или переработана в целлюлозу. кто Вам сказал?https://www.onkonature.ru/2014/09/18/днк...еловека/ 8. Наблюдались примеры проникновения непереваренных молекул ДНК, поступивших с пищей, в клетки животных. Однако, существуют эффективные механизмы предотвращающие встраивание этих молекул в геном клеток. Нет ни одного экспериментального примера, подтверждающего какую-либо возмножность встраивания чужеродной ДНК, поступившей с пищей. https://progenes.wordpress.com/2009/06/16/%...BB%D1%8C%D0%BD/ И, кстати, это касается вовсе не только ГМО. Это сообщение отредактировал mjo - 14-07-2018 - 14:21 |
efv Женат |
14-07-2018 - 15:11 (mjo @ 14-07-2018 - 13:36) Однако, существуют эффективные механизмы предотвращающие встраивание этих молекул в геном клеток. Нет ни одного экспериментального примера, подтверждающего какую-либо возмножность встраивания чужеродной ДНК, поступившей с пищей. дадада. https://22century.ru/medicine-and-health/66093 Команда учёных из Индианского университета (Indiana University) впервые смогла напрямую пронаблюдать процесс захвата свободной ДНК возбудителем холеры, бактерией Vibrio cholerae. Эта способность позволяет им встраивать фрагменты чужой ДНК в свою, тем самым ускоряя процесс мутации и повышая его эффективность. Феномен ГПГ играет важную роль, в частности, в проблеме возникновения у бактерий устойчивости к антибиотикам. ну и тд ещё маленький фильмец с прежней ссылки Это сообщение отредактировал efv - 14-07-2018 - 15:15 |
mjo Свободен |
14-07-2018 - 22:28 (efv @ 14-07-2018 - 15:11) (mjo @ 14-07-2018 - 13:36) Однако, существуют эффективные механизмы предотвращающие встраивание этих молекул в геном клеток. Нет ни одного экспериментального примера, подтверждающего какую-либо возмножность встраивания чужеродной ДНК, поступившей с пищей. дадада.https://22century.ru/medicine-and-health/66093 Команда учёных из Индианского университета (Indiana University) впервые смогла напрямую пронаблюдать процесс захвата свободной ДНК возбудителем холеры, бактерией Vibrio cholerae. Эта способность позволяет им встраивать фрагменты чужой ДНК в свою, тем самым ускоряя процесс мутации и повышая его эффективность. Феномен ГПГ играет важную роль, в частности, в проблеме возникновения у бактерий устойчивости к антибиотикам. ну и тд А ГМО тут при чем? |
Номер Свободен |
15-07-2018 - 00:35 (Misha56 @ 13-07-2018 - 23:38) Я ведь не про книжку спрашивал, а про научные факты. Вы этого хотели?))))Могу помочь накидать....Не ешьте коры дуба, а то гены дуба встроятся в Вашу иммунную систему и задубеете.)))) Если смотрите российские телеканалы, то поймёте, что реально у команды Путина два десятка пропагандистов, которые эксперты по любому вопросу....Но лучше не смотрите...Эффект будет как от поедания коры дуба и на всю голову. Это сообщение отредактировал Номер - 15-07-2018 - 00:45 |
efv Женат |
15-07-2018 - 06:47 (mjo @ 14-07-2018 - 22:28) А ГМО тут при чем? так там кормят две партии мышей - одну традиционным кормом, другую с ГМО. |
mjo Свободен |
15-07-2018 - 09:25 (efv @ 15-07-2018 - 06:47) так там кормят две партии мышей - одну традиционным кормом, другую с ГМО. В Вашей ссылке ничего про это нет. |
dedO'K Женат |
15-07-2018 - 10:53 (Номер @ 15-07-2018 - 01:35) (Misha56 @ 13-07-2018 - 23:38) Я ведь не про книжку спрашивал, а про научные факты. Вы этого хотели?))))Могу помочь накидать....Не ешьте коры дуба, а то гены дуба встроятся в Вашу иммунную систему и задубеете.)))) Если смотрите российские телеканалы, то поймёте, что реально у команды Путина два десятка пропагандистов, которые эксперты по любому вопросу....Но лучше не смотрите...Эффект будет как от поедания коры дуба и на всю голову. ;) "А намедни я понял, что телевидение делают из коры дуба. Ну, посудите сами: как напишешь: телевидение,- так и выйдет: кора дуба". По мотивам "Записок сумасшедшего" Н.В.Гоголя |
efv Женат |
15-07-2018 - 10:58 (mjo @ 15-07-2018 - 09:25) (efv @ 15-07-2018 - 06:47) так там кормят две партии мышей - одну традиционным кормом, другую с ГМО. В Вашей ссылке ничего про это нет. это есть в фильме, который встроен в текст по ссылке |
Антироссийский клон-28 Женат |
15-07-2018 - 16:35 (efv @ 15-07-2018 - 10:58) (mjo @ 15-07-2018 - 09:25) (efv @ 15-07-2018 - 06:47) так там кормят две партии мышей - одну традиционным кормом, другую с ГМО. В Вашей ссылке ничего про это нет. это есть в фильме, который встроен в текст по ссылке Так какие нибудь факты провеенные другими учёными сеть? Или как всегда нет? |
mjo Свободен |
15-07-2018 - 16:51 (efv @ 15-07-2018 - 10:58) это есть в фильме, который встроен в текст по ссылке Таких конспирологических фильмов в сети хоть пруд пруди. К Вашей ссылке они не имеют никакого отношения. К науке, полагаю, тоже. Дайте ссылку на какой-нибудь научный сайт и научную работу. |
efv Женат |
15-07-2018 - 17:11 (mjo @ 15-07-2018 - 16:51) (efv @ 15-07-2018 - 10:58) это есть в фильме, который встроен в текст по ссылке Таких конспирологических фильмов в сети хоть пруд пруди. К Вашей ссылке они не имеют никакого отношения. К науке, полагаю, тоже. Дайте ссылку на какой-нибудь научный сайт и научную работу. А что к науке имеет отношение? Ангажированные крупными корпорациями учёные? |
mjo Свободен |
15-07-2018 - 20:27 (efv @ 15-07-2018 - 17:11) А что к науке имеет отношение? Ангажированные крупными корпорациями учёные? Почему Вы считаете, что статьи в пользу ГМО ангажированы крупными корпорациями, а против нет? Разве нет заинтересованности в продуктах без ГМО? Еще какая! Зайдите в любой супермаркет в Европе и увидите продукты БИО ( без ГМО) по цене значительно превышающей среднюю. На запугивании населения зарабатываются огромные деньги! А к науке имеют отношение научные статьи. В специализированных научных журналах и сайтах университетов, лабораторий и пр. |
efv Женат |
16-07-2018 - 00:51 (mjo @ 15-07-2018 - 20:27) Почему Вы считаете, что статьи в пользу ГМО ангажированы крупными корпорациями, а против нет? Разве нет заинтересованности в продуктах без ГМО? Еще какая! Зайдите в любой супермаркет в Европе и увидите продукты БИО ( без ГМО) по цене значительно превышающей среднюю. На запугивании населения зарабатываются огромные деньги! Я полагаю что на продвижении ГМО-продукции тратятся ещё большие деньги. Опять же, прочитайте Энгдаля. |
Sorques Женат |
16-07-2018 - 02:22 (efv @ 14-07-2018 - 10:04) Я ещё только успел подумать про наш Вавиловский фонд семян, а Монсанта уже тут как тут. Подкупили чиновников и вывозят наши бесценные семена.http://mskgazeta.ru/obshchestvo/kollekciyu...otshil-dov.html Из вашей ссылки..Как сообщает РИА «Катюша» со ссылкой на информацию, полученную из достоверных источников в научных кругах Скажите, почему вы любому мусору из сети верите? Черта характера? Скандал Судного дня: в России "разоблачили" продовольственный заговорздесь прочитайте Энгдаля Скачал..попробовал читать..Образец коммерческой литературы, для любителей разоблачать..документов нет, ссылки на источники и цитаты, в авторской трактовке.. |
efv Женат |
16-07-2018 - 08:44 (Sorques @ 16-07-2018 - 02:22) (efv @ 14-07-2018 - 10:04) Я ещё только успел подумать про наш Вавиловский фонд семян, а Монсанта уже тут как тут. Подкупили чиновников и вывозят наши бесценные семена.http://mskgazeta.ru/obshchestvo/kollekciyu...otshil-dov.html Из вашей ссылки..Как сообщает РИА «Катюша» со ссылкой на информацию, полученную из достоверных источников в научных кругах Скажите, почему вы любому мусору из сети верите? Черта характера?Скандал Судного дня: в России "разоблачили" продовольственный заговорздесь прочитайте Энгдаля во-первых в Вашей ссылке нет того что на что меняется. Менять уникальные семена на одноразовые семена Монсанты это знаете...Во-вторых что значит "не частное"? Да оно по статусу может быть каким угодно, а принадлежать сами знаете кому. В-третьих В России пока законодательно не закреплен процесс обмена дубликатами семян. с чего это лазейка для Драгавцева а не для Дзюбы? Вообще Монсанту и близко нельзя подпускать к этим семенам. Скачал..попробовал читать..Образец коммерческой литературы, для любителей разоблачать..документов нет, ссылки на источники и цитаты, в авторской трактовке.. Это популяризаторская книга. |
mjo Свободен |
16-07-2018 - 09:57 (efv @ 16-07-2018 - 00:51) Я полагаю что на продвижении ГМО-продукции тратятся ещё большие деньги. Опять же, прочитайте Энгдаля. Это вряд ли. Эту продукцию не надо продвигать просто по тому, что она по определению дешевле. Не хочешь, не бери. Питайся дорогим. Но большинство все-равно ее будет покупать просто из экономических соображений. А Энгедаль сам немало зарабатывает на "разоблачении" ГМО. И что? Это сообщение отредактировал mjo - 16-07-2018 - 10:00 |
efv Женат |
16-07-2018 - 12:18 (mjo @ 16-07-2018 - 09:57) Это вряд ли. Эту продукцию не надо продвигать просто по тому, что она по определению дешевле. Не хочешь, не бери. Питайся дорогим. Но большинство все-равно ее будет покупать просто из экономических соображений. а какие резоны именно в России использовать ГМО вместо нормальной пищи? У нас с нашими просторами и самыми большими в мире запасами чернозёма Ведущее место в мире среди стран, на территории которых распространены чернозёмы, занимает Россия. Площади российских чернозёмов составляют 52 % от мировых площадей.Википедия(с) вообще не должна стоять проблема обеспечения едой. Это во-первых. Во-вторых нам насрать на проблемы остального человечества, мы его кормить не обязаны. Это я к тому что стращают нехваткой продовольствия в мировом масштабе. В-третьих, распыляться на кормёжку остального мира я считаю экономически нецелесообразно. Хоть еда и занимает в мире первую-вторую позицию по деньгообороту, но там не так много добавленной стоимости. Лучше людей более технологическими вещами загружать. Не хочешь, не бери. и поэтому всякие Монсанты так агрессивно продвигают свою продукцию? Это сообщение отредактировал efv - 16-07-2018 - 12:20 |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2018 - 16:49 (efv @ 16-07-2018 - 12:18) а какие резоны именно в России использовать ГМО вместо нормальной пищи? У нас с нашими просторами и самыми большими в мире запасами чернозёма Вы едите чернозём? В России как и во всех других странах продукты ГМО не продвигают. Их предлагают, и население само решает, покупает их или нет. Покупает население ка правило более дешёвые продукту то есть ГМО. вообще не должна стоять проблема обеспечения едой. Это во-первых. Во-вторых нам насрать на проблемы остального человечества, мы его кормить не обязаны. Это я к тому что стращают нехваткой продовольствия в мировом масштабе. В-третьих, распыляться на кормёжку остального мира я считаю экономически нецелесообразно. Хоть еда и занимает в мире первую-вторую позицию по деньгообороту, но там не так много добавленной стоимости. Лучше людей более технологическими вещами загружать.Смешно слышать это от жителя страны, которую хронически спасают от голода. И которая хронически отстаёт в технологиях. и поэтому всякие Монсанты так агрессивно продвигают свою продукцию? Монсанто как и всякая нормальная компания рекламирует свою продукцию. А покупают её по всему миру поскольку она хороша. |
efv Женат |
16-07-2018 - 17:02 (Misha56 @ 16-07-2018 - 16:49) В России как и во всех других странах продукты ГМО не продвигают. Да ладно! Повеселили! Смешно слышать это от жителя страны, которую хронически спасают от голода. И которая хронически отстаёт в технологиях. это дело наживное. Потенция кормить себя вдоволь у нас есть, надо ей грамотно воспользоваться. А так, конечно, почитайте про Сталинский План Преобразования Природы и что с ним сделал Хрущёв и как это потом всем аукнулось. Монсанто как и всякая нормальная компания рекламирует свою продукцию. А покупают её по всему миру поскольку она хороша. Героин и алкоголь тоже хороши. |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2018 - 17:59 (efv @ 16-07-2018 - 17:02) Да ладно! Повеселили! А вы и ваше окружение, что покупаете то что подороже? это дело наживное. Потенция кормить себя вдоволь у нас есть, надо ей грамотно воспользоваться. Так что же хорнически не пользуетесь? Госдеп не даёт? А так, конечно, почитайте про Сталинский План Преобразования Природы .Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. и что с ним сделал Хрущёв и как это потом всем аукнулосьКак всегда плохому танцоду яйца помешали? Героин и алкоголь тоже хороши.У вас свои увлечения, я им не мешаю. |
efv Женат |
16-07-2018 - 18:23 (Misha56 @ 16-07-2018 - 17:59) А вы и ваше окружение, что покупаете то что подороже? Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Бывает и так, а что? Так что же хорнически не пользуетесь? Госдеп не даёт? Как не пользуемся? Вроде по зерну почти в лидеры вышли, курятиной на 98% обеспечены, свининой вполне. Работы конечно много, но всё решаемо. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. что значит гладко было на бумаге? Он уже реально начал выполняться, его остатки сейчас из космоса видно. Я так понимаю что Вы не в курсе этого плана. У вас свои увлечения, я им не мешаю. да, у меня свои увлечения, и Вы мне не мешаете. |