 kristalusja
 Замужем |
11-06-2012 - 21:31
| QUOTE (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 01:13) | | QUOTE (kristalusja @ 10.06.2012 - время: 23:58) | При желании никогда не поздно вернуться. Развод - это не всегда точка не возврата, а вот новый брак - это начало новых отношений и соответственно завершение старых. Считаю, что точку в отношениях в данном случае поставила именно женщина.
Думаю, что у мужа был принцип - отношения без допущения измен, а не разрыв отношений в случае измены. |
Вы это членам ГВ не говорите, они уверены, что прекращение отношений - как раз развод.
|
Так это как у кого складывается... кто-то разводится, а потом постепенно неторопливо налаживает отношения, когда страсти улеглись. Знаю пару - развелись (о причинах развода не в курсе), затем опять поженились, внешне сейчас очень счастливая семья. | QUOTE | | только после него можно заводить новые. |
А что вам в этом кажется не логичным? После развода можно заводить новые отношения, другое дело, что сразу после развода не для каждого новые отношения являются актуальными. | QUOTE | | Кстати, я именно указанный вами принцип мужа и имел в виду, а разрыв отношений - лишь его логическое завершение: простить (не простить) и уйти. Семью разрушил именно он, подав на развод, жена же готова была ее сохранить. |
Хотела бы сохранить, пыталась бы что-то сделать. Соглашусь со словами Игнaтия
| QUOTE | | Мне думается, что причиной развода стала не измена и уход мужа с хлопанием дверью, а взаимное непонимание - то что эти двое не научились слушать и понимать друг друга. |
|
 Sаndrо
 Женат |
11-06-2012 - 21:49
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.06.2012 - время: 20:10) | | QUOTE (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 16:25) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.06.2012 - время: 14:31) | | А в остальном, для её спасения меня не остановило бы ничего. |
Даже ее категорический отказ (запрет)??? |
Естественно. Главное чтобы осталась жива.....даже если уже и не со мной. |
А зачем тогда было заранее ее уведомлять? Чтобы привязанность усилить, или чтобы груз обязанности возложить? Еще понятно было бы, если б решение принимали совместно, а потом его придерживались неукоснительно.
| QUOTE (kristalusja @ 11.06.2012 - время: 20:31) | | QUOTE (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 01:13) | | только после него можно заводить новые. |
А что вам в этом кажется не логичным? После развода можно заводить новые отношения, другое дело, что сразу после развода не для каждого новые отношения являются актуальными. |
А какой срок кажется лично вам достаточным? Месяц, год, пять лет...
| QUOTE | | QUOTE | | Кстати, я именно указанный вами принцип мужа и имел в виду, а разрыв отношений - лишь его логическое завершение: простить (не простить) и уйти. Семью разрушил именно он, подав на развод, жена же готова была ее сохранить. |
Хотела бы сохранить, пыталась бы что-то сделать. |
Что например? Все рассказать мужу, чтобы разжалобить? Точнее, бросаться за ним вдогонку (ведь он ушел без предупреждения) и лепетать, что все было исключительно из-за любви к нему?
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 11-06-2012 - 21:54 |
malganus4
 Свободен |
11-06-2012 - 22:09
женщины полюбому выбирают жизнь ценой чести,мужчины могут выбрать честь ценой жизни,стокгольмский синдром возникает у женщин.
Так что вопрос трахали бы вы тётку ради денег чтобы спасти жену вообще некоректно ставить,мужчины готовы простить эмоциональную измену но не физическую,у женщин наоборот. |
kristalusja
Замужем |
11-06-2012 - 22:14
| QUOTE (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 21:49) | А какой срок кажется лично вам достаточным? Месяц, год, пять лет...
|
А как можно конкретно определить "достаточный срок"? Срок зависит не от желания человека (сегодня развёлся, значит завтра могу строить новые отношения  ), а от его психологической готовности строить новые отношения.| QUOTE | | Что например? Все рассказала мужу, чтобы разжалобить? Точнее, бросаться за ним вдогонку (ведь он ушел без предупреждения) и лепетать, что все было исключительно из-за любви к нему? |
Дать мужу время всё переосмыслить. Не имея достоверной информации муж волен думать себе что угодно, чем меньше информации, тем больше полёт фантазии. Позже, когда муж был бы готов относительно спокойно воспринимать информацию исходящую из уст жены, рассказала бы всё как было мужу, но не с целью его разжалобить, а чтобы муж возможно смог бы/попытался бы посмотреть на ситуацию с другой стороны. Уговоры здесь не помогут, спешка тоже может только помешать, муж должен сам принять решение верить сказанному женой или нет, пытаться восстанавливать отношения или нет. Захочет - услышит. Поверит - есть шанс стать счастливой семьёй. |
Sаndrо
Женат |
11-06-2012 - 22:40
| QUOTE (kristalusja @ 11.06.2012 - время: 21:14) | | QUOTE (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 21:49) | | Что например? Все рассказала мужу, чтобы разжалобить? Точнее, бросаться за ним вдогонку (ведь он ушел без предупреждения) и лепетать, что все было исключительно из-за любви к нему? |
Дать мужу время всё переосмыслить. Не имея достоверной информации муж волен думать себе что угодно, чем меньше информации, тем больше полёт фантазии. Позже, когда муж был бы готов относительно спокойно воспринимать информацию исходящую из уст жены, рассказала бы всё как было мужу, но не с целью его разжалобить, а чтобы муж возможно смог бы/попытался бы посмотреть на ситуацию с другой стороны. Уговоры здесь не помогут, спешка тоже может только помешать, муж должен сам принять решение верить сказанному женой или нет, пытаться восстанавливать отношения или нет. Захочет - услышит. Поверит - есть шанс стать счастливой семьёй. |
Понятно. В общем, жена кругом должна. Должна ждать, пока муж переосмыслит... Потом должна четко определить время, когда муж будет способен... (Кстати, это она должна всячески отслеживать его настроение, что ли?) И в конечном итоге, все оставить на его усмотрение, да еще при этом не имеет права на обиду и новые отношения, даже через месяцы после развода... Интересно, а сколько по-вашему она так должна ждать, не спеша разведывая его способность к анализу? До победного конца, в одиночку воспитывая его ребенка, или пока он сам не женится?  |
ИЛ68
 Женат |
11-06-2012 - 23:13
| QUOTE (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 21:49) | А зачем тогда было заранее ее уведомлять? Чтобы привязанность усилить, или чтобы груз обязанности возложить? Еще понятно было бы, если б решение принимали совместно, а потом его придерживались неукоснительно.
|
Что бы быть честным в отношениях. если ваша жена в тайне от вас пойдёт подрабатывать проституткой, что бы поправить семейное положение, как вы к этому отнесётесь? |
kristalusja
Замужем |
11-06-2012 - 23:17
| QUOTE (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 22:40) | | Понятно. В общем, жена кругом должна. Должна ждать, пока муж переосмыслит... Потом должна четко определить время, когда муж будет способен... (Кстати, это она должна всячески отслеживать его настроение, что ли?) И в конечном итоге, все оставить на его усмотрение, да еще при этом не имеет права на обиду и новые отношения, даже через месяцы после развода... |
Вы не поняли. Если бы она захотела вернуть мужа - она бы попробовала что-то предпринять, но видимо ей это было уже не нужно. Человек волен обижаться и строить новые отношения, человек волен поступать так, как он считает нужным и правильным. Кто-то обидевшись покрепче закрывает дверь за мужем, а кто-то не смотря на обиду ищет пути примирения. И выбор по какому пути пойдёт человек зависит от того, насколько человеку кажется возможным и необходимым продолжение отношений, насколько дорог "обидчик".
| QUOTE | | Интересно, а сколько по-вашему она так должна ждать, не спеша разведывая его способность к анализу? До победного конца, в одиночку воспитывая его ребенка, или пока он сам не женится? |
Если у человека нет внутренней потребности к восстановлению отношений, то и нет необходимости искусственно заставлять себя "отдавать долг") В первую очередь человек должен сам себе.
Мне очень близка позиция qwetyr тем, что я, если бы решилась на измену ради спасения мужа, то воспринимала бы это как насилие над собой, а мецената, как насильника, а значит вряд ли имело бы место продолжение отношений с меценатом после развода с мужем. Лучше воспитывать ребёнка одной, перебиваться с хлеба на воду, чем жить с человеком, которого ненавидишь. |
 Свободен |
12-06-2012 - 04:22
| QUOTE (kristalusja @ 11.06.2012 - время: 23:17) | | Если бы она захотела вернуть мужа - она бы попробовала что-то предпринять, но видимо ей это было уже не нужно. |
Соглашусь, возможен и такой вариант. Тут скорей всего многие факторы наложились - и то что меценат ей нравился изначально, и то что поневоле начала сравнивать, и то что вся эта ситуация с болезнью мужа оказалась слишком тяжела для неё и она смертельно устала, и когда полугодовая эйфория от благополучного достижения поставленной ею цели (муж вылечился) закончилась в момент когда он ушел, то она обнаружила что их больше ничего не связывает.
Задача была ею поставлена - задача была ею выполнена. Мавр сделал свое дело, мавр может уходить. Потому и не пыталась ничего предпринять, а обиды, амбиции и нежелание что-то объяснять это уже вторично, как следствие того что отношения для неё закончились.
| QUOTE (kristalusja @ 11.06.2012 - время: 23:17) | | И выбор по какому пути пойдёт человек зависит от того, насколько человеку кажется возможным и необходимым продолжение отношений, насколько дорог "обидчик". |
Я, например, иногда иду к жене мириться и просить прощения, даже если мне кажется что она не права на 100 процентов, хотя бы потому что нужно остановить конфликт и потому что вижу - она на эмоциях, закусила удила и её несёт по бездорожью. Первый раз сделал это интуитивно и понял что не ошибся - через несколько дней она вернулась к теме конфликта и признала что во многом была неправа. Потом просто спокойно уже обсудили ситуацию и оба сделали выводы, потому как я тоже был кое в чем неправ.
Муж в этой истории тоже уходил на эмоциях ничего не понимая, потому если бы она захотела, то все можно было поправить. Во всяком случае попытаться объясниться, а там уж прощать или нет - это уже было бы на его совести, дальше уже его часть душевной работы и переосмысления роли жены в своей жизни. Но она ему этого шанса не дала.
Вот и получилось, что для жены спасти самого мужа оказалось легче, чем спасти отношения с ним.
ЗЫ. Кстати. Почему-то уверен что меценат - не последняя остановка в её жизни.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 12-06-2012 - 04:37 |
Фема
 Замужем |
12-06-2012 - 05:08
| QUOTE (malganus4 @ 11.06.2012 - время: 22:09) | женщины полюбому выбирают жизнь ценой чести,мужчины могут выбрать честь ценой жизни,стокгольмский синдром возникает у женщин.
Так что вопрос трахали бы вы тётку ради денег чтобы спасти жену вообще некоректно ставить,мужчины готовы простить эмоциональную измену но не физическую,у женщин наоборот. |
Может потому что женщины дают эту жизнь
А так согласна с вами. |
Вигос
 Свободен |
12-06-2012 - 11:42
| QUOTE (NEMINE @ 11.06.2012 - время: 18:54) |
Да ну.. какое тут самолюбие...просто самой как начнёшь? Знаешь, милый, я тебе изменила, но для твоего же блага? Какая-то фигня получается. Кидаться за ним, когда он собрался и ушёл? Что называется, поздняк метаться... Как и что объяснять, когда сама же отпиралась до последнего, всё на шутку переводила... |
Да,какой милый она за богатея замуж вышла,мужу с ребенком общаться не дает!И трахалась она не из-за мужа а потому,что он ей нравился.Она обычная продажная тетка я удивлен,что вы Немине ее защищаете.
Это сообщение отредактировал Вигос - 12-06-2012 - 11:42 |
Sаndrо
Женат |
12-06-2012 - 12:06
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.06.2012 - время: 22:13) | | Что бы быть честным в отношениях. если ваша жена в тайне от вас пойдёт подрабатывать проституткой, что бы поправить семейное положение, как вы к этому отнесётесь? |
Если просто, чтобы заработать деньги на улучшение условий жизни - плохо, а если на ее спасение - пойму. А вы, как я понял, нет? И уж во всяком случае, не буду вешать непосильный груз (когда решение все равно от навешиваемого не зависит) на ее плечи (это если МНЕ придется делать выбор). Ну, да для вас это лишь вопрос честности, как я понял, а на то, что она при этом будет чувствовать, плевать. Очень характерно. |
Sаndrо
Женат |
12-06-2012 - 12:24
| QUOTE (kristalusja @ 11.06.2012 - время: 22:17) | | QUOTE (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 22:40) | | Понятно. В общем, жена кругом должна. Должна ждать, пока муж переосмыслит... Потом должна четко определить время, когда муж будет способен... (Кстати, это она должна всячески отслеживать его настроение, что ли?) И в конечном итоге, все оставить на его усмотрение, да еще при этом не имеет права на обиду и новые отношения, даже через месяцы после развода... |
Вы не поняли. Если бы она захотела вернуть мужа - она бы попробовала что-то предпринять, но видимо ей это было уже не нужно. Человек волен обижаться и строить новые отношения, человек волен поступать так, как он считает нужным и правильным. Кто-то обидевшись покрепче закрывает дверь за мужем, а кто-то не смотря на обиду ищет пути примирения. И выбор по какому пути пойдёт человек зависит от того, насколько человеку кажется возможным и необходимым продолжение отношений, насколько дорог "обидчик".
|
Видите ли, в приведенном кратком описании просто не указаны все действия жены, впрочем, как и его. На самом деле, она пыталась подавать какие-то знаки примирения, но муж был не в том состоянии, чтобы ее слушать, а просто взять и во всем признаться у нее не хватило духа. И не в последнюю очередь это было связано с нежеланием взваливать на его плечи груз информации о событиях, на которые он УЖЕ не может повлиять.
| QUOTE | | QUOTE | | Интересно, а сколько по-вашему она так должна ждать, не спеша разведывая его способность к анализу? До победного конца, в одиночку воспитывая его ребенка, или пока он сам не женится? |
Если у человека нет внутренней потребности к восстановлению отношений, то и нет необходимости искусственно заставлять себя "отдавать долг") В первую очередь человек должен сам себе.
Мне очень близка позиция qwetyr тем, что я, если бы решилась на измену ради спасения мужа, то воспринимала бы это как насилие над собой, а мецената, как насильника, а значит вряд ли имело бы место продолжение отношений с меценатом после развода с мужем. Лучше воспитывать ребёнка одной, перебиваться с хлеба на воду, чем жить с человеком, которого ненавидишь. |
Это ОЧЕНЬ спорное заявление. Вы просто не можете СЕЙЧАС, когда это вас реально не коснулось, представить себе, что и как вы будете чувствовать ПОТОМ, если это вас коснется. Уже говорилось о том, что от ненависти до любви - один шаг, поскольку ненависть - такое же сильное чувство, как и любовь. Имхо гораздо страшнее безразличие. Вот его перековать в любовь гораздо сложнее. Ведь вы же не знаете, как менялось ее мировоззрение под валом нахлынувших событий. Вы не представляете себе, что она думала, вынашивая ребенка в указанных обстоятельствах, да и много другое - за гранью вашего (и нашего тоже) восприятия. Поэтому вы сейчас выражаете свои мысли и ощущения, основанные на СЕГОДНЯШНЕМ вашем опыте, и сегодня они кажутся вам единственно верными. А те, кто прошел через подобное, могли бы вам возразить (ну или, наоборот, подтвердить ваши слова ). |
Фема
 Замужем |
12-06-2012 - 12:42
Вигос, да пусь и продажная, но мужик живёт. |
Вигос
Свободен |
12-06-2012 - 12:52
| QUOTE (Фема @ 12.06.2012 - время: 12:42) | | Вигос, да пусь и продажная, но мужик живёт. |
А его спросили хочет он так жить или не хочет! |
Вигос
Свободен |
12-06-2012 - 13:05
| QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 12:24) |
Это ОЧЕНЬ спорное заявление. Вы просто не можете СЕЙЧАС, когда это вас реально не коснулось, представить себе, что и как вы будете чувствовать ПОТОМ, если это вас коснется. Уже говорилось о том, что от ненависти до любви - один шаг, поскольку ненависть - такое же сильное чувство, как и любовь. Имхо гораздо страшнее безразличие. Вот его перековать в любовь гораздо сложнее. Ведь вы же не знаете, как менялось ее мировоззрение под валом нахлынувших событий. Вы не представляете себе, что она думала, вынашивая ребенка в указанных обстоятельствах, да и много другое - за гранью вашего (и нашего тоже) восприятия. Поэтому вы сейчас выражаете свои мысли и ощущения, основанные на СЕГОДНЯШНЕМ вашем опыте, и сегодня они кажутся вам единственно верными. А те, кто прошел через подобное, могли бы вам возразить (ну или, наоборот, подтвердить ваши слова ). |
Теперь она его возненавидела что ли?И не давая общаться с ребенком мстит,хочет чтобы страдал?Зачем тогда она ему жизнь спасала? |
Sаndrо
Женат |
12-06-2012 - 13:33
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 11:52) | | QUOTE (Фема @ 12.06.2012 - время: 12:42) | | Вигос, да пусь и продажная, но мужик живёт. |
А его спросили хочет он так жить или не хочет! |
Да, решение приняла женщина, когда он ничего для собственного спасения сделать не мог. И если мужу это не нравится, пусть убьется. Кто ему помешает, если он примет такое решение? Но женщину-то обвинять зачем?
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 12:05) | | Теперь она его возненавидела что ли?И не давая общаться с ребенком мстит,хочет чтобы страдал?Зачем тогда она ему жизнь спасала? |
А вы считаете, чтобы быть настоящим отцом, достаточно всего лишь излить сперму в нужное место? Тогда как быть с искусственным оплодотворением?
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 12-06-2012 - 13:36 |
Вигос
Свободен |
12-06-2012 - 14:04
| QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 13:33) |
А вы считаете, чтобы быть настоящим отцом, достаточно всего лишь излить сперму в нужное место? Тогда как быть с искусственным оплодотворением? |
А вы считает,что мужик не имеет права растить собственного ребенка,только потому,что на него жена обиделась? |
Доза счастья
 Свободна |
12-06-2012 - 14:13
| QUOTE (malganus4 @ 11.06.2012 - время: 22:09) | женщины полюбому выбирают жизнь ценой чести,мужчины могут выбрать честь ценой жизни,стокгольмский синдром возникает у женщин.
Так что вопрос трахали бы вы тётку ради денег чтобы спасти жену вообще некоректно ставить,мужчины готовы простить эмоциональную измену но не физическую,у женщин наоборот. |
Категорически не согласна. У прощения измены нет гендерной принадлежности. В каждом случае все индивидуально.
Разные бывают женщины ...и честь ценой жизни выбирают также, как и мужчины. |
NEMINE
 Свободна |
12-06-2012 - 14:18
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:04) | | QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 13:33) |
А вы считаете, чтобы быть настоящим отцом, достаточно всего лишь излить сперму в нужное место? Тогда как быть с искусственным оплодотворением? |
А вы считает,что мужик не имеет права растить собственного ребенка,только потому,что на него жена обиделась? |
Вигом, дело здесь не в обиде совсем. Просто бывшая жена и её новый муж приняли решение, что ребёнок должен быть воспитан с сознанием того, что её отец-это новый муж бывшей жены.
Собственно, а какой отец из первого мужа? Он не был рядом, когда жена ходила беременной, не переносил вместе с ней тяготы и радости её положения... Кроме этого,этот человек оказался импульсивным человеком, а поступки таких людей часто бывают необдуманными и приносят много вреда и проблем близким. Он мог использовать свою близость к ребёнку, чтобы причинить ему боль, чтобы причинить через него и боль жене.Ведь жена благополучно устроилась, а он остался у разбитого корыта...Знаете, взрослые люди очень часто используют детей в сведении счётов друг с другом. Это подло, но это очень распространённое явление. |
Вигос
Свободен |
12-06-2012 - 14:55
| QUOTE (NEMINE @ 12.06.2012 - время: 14:18) | | QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:04) |
А вы считает,что мужик не имеет права растить собственного ребенка,только потому,что на него жена обиделась? |
Вигом, дело здесь не в обиде совсем. Просто бывшая жена и её новый муж приняли решение, что ребёнок должен быть воспитан с сознанием того, что её отец-это новый муж бывшей жены.
Собственно, а какой отец из первого мужа? Он не был рядом, когда жена ходила беременной, не переносил вместе с ней тяготы и радости её положения... Кроме этого,этот человек оказался импульсивным человеком, а поступки таких людей часто бывают необдуманными и приносят много вреда и проблем близким. Он мог использовать свою близость к ребёнку, чтобы причинить ему боль, чтобы причинить через него и боль жене.Ведь жена благополучно устроилась, а он остался у разбитого корыта...Знаете, взрослые люди очень часто используют детей в сведении счётов друг с другом. Это подло, но это очень распространённое явление. |
1.с чего вы взяли,что он остался у разбитого корыта?потерять гулящие жену-этот не конец света и возвращать ее он не собирается.
2.Какое права имеют его БЖ и ее НМ лишать отца на общение с ребенком?
3.Почему вы решили,что он импульсивный и хочет навредить ребенку или мстить БЖ?Он всеволишь хочет воспитывать своего ребенка а его этого лишают.Создается впечатление, что это не он ей хочет мстить а она ему.
4.Здесь кипят споры мыл она ему жизнь спасла(какое благородство)а он оказался скотиной не благодарной.Почитайте стартовый пост там написано,что ее любовник ей нравился.О жертвенности можно было бы говорить если он ей был противен!Легко трахаться с тем кто тебе нравится,получать удовольствие при этом обликая все это в жертвенную оболочку! |
Sаndrо
Женат |
12-06-2012 - 15:14
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 13:04) | | QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 13:33) |
А вы считаете, чтобы быть настоящим отцом, достаточно всего лишь излить сперму в нужное место? Тогда как быть с искусственным оплодотворением? |
А вы считает,что мужик не имеет права растить собственного ребенка,только потому,что на него жена обиделась? |
Еще раз задам вопрос: если мужчина сдал сперму в соответствующий банк, а потом от нее у какой-то женщины в ее семье родился ребенок, обязана ли эта семья признать отцовство сдавшего сперму, буде тот изъявит на то свое желание? |
ИЛ68
Женат |
12-06-2012 - 15:15
| QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 12:06) | | Если просто, чтобы заработать деньги на улучшение условий жизни - плохо, а если на ее спасение - пойму. А вы, как я понял, нет? И уж во всяком случае, не буду вешать непосильный груз (когда решение все равно от навешиваемого не зависит) на ее плечи (это если МНЕ придется делать выбор). Ну, да для вас это лишь вопрос честности, как я понял, а на то, что она при этом будет чувствовать, плевать. Очень характерно. |
А почему вы отнесётесь плохо? Она же для всех старается не только для себя.
Не надо отвечать за других, тем более очевидно что вы ничего не поняли. Я отнесусь отрицательно во всех случаях, когда что-то происходит у меня за спиной. "Позиция страуса" мне очень далека.
Конечно вы не будете вешать непосильный груз, вам же не придётся делать выбор, так как вам куда ближе поза "зарыть голову в песок".
По-вашему, человек, который врёт любимому человеку, чувствует себя лучше, чем тот, который говорит не правду?
Очень характерно для патологических лгунов, не находите? |
NEMINE
Свободна |
12-06-2012 - 15:21
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:55) |
1.с чего вы взяли,что он остался у разбитого корыта?потерять гулящие жену-этот не конец света и возвращать ее он не собирается.
2.Какое права имеют его БЖ и ее НМ лишать отца на общение с ребенком?
3.Почему вы решили,что он импульсивный и хочет навредить ребенку или мстить БЖ?Он всеволишь хочет воспитывать своего ребенка а его этого лишают.Создается впечатление, что это не он ей хочет мстить а она ему.
4.Здесь кипят споры мыл она ему жизнь спасла(какое благородство)а он оказался скотиной не благодарной.Почитайте стартовый пост там написано,что ее любовник ей нравился.О жертвенности можно было бы говорить если он ей был противен!Легко трахаться с тем кто тебе нравится,получать удовольствие при этом обликая все это в жертвенную оболочку! |
1 Он остался без жены и без ребёнка. В конечном итоге он потерял семью, вот почему я написала, что он остался у разбитого корыта.
Да не была его жена гулящей. Она изменила (если то, что она сделала, можно назвать изменой) с одним мужчиной, но для этого у неё была причина, которую она считала уважительной.
2.Вас интересует юридический аспект или моральный?
С точки зрения морали...я считаю, что здесь не может быть однозначного решения. С одной стороны, они действительно не имеют права лишать ребёнка и биологического отца друг друга. С другой...в подобной ситуации я бы поступала из интересов моего ребёнка и личности бывшего мужа, учитывая мнение мужа нового. Скажу честно, чувства бывшего мужа, его интересы, меня беспокоили бы мало в подобной ситуации. Главное- ребёнок. И решала бы я сама, чтобы потом, если останусь одна с ребёнком на руках ( мало ли что в жизни бывает) не упрекать ни кого, мол, я тебе поверила, поступила так, как ты советовал, а ты меня предал... В общем, сама принимаю решение- сама за него и отвечаю. Так надёжнее)))
3. Потому что он импульсивный))) Он принял решение расстаться с женой не пытаясь понять, почему она совершила такой поступок)
4 Ну и что что ей нравился этот человек?) Это вовсе не значит, что она стала бы с ним изменять, не сложись обстоятельства подобным образом. И я, кстати, никогда не писала, что она принесла себя в жертву))) И не писала, что он скотина и ты ды, и ты пы.
Я наоборот писала, что они поступили вполне типично)
Это сообщение отредактировал NEMINE - 12-06-2012 - 15:26 |
Sаndrо
Женат |
12-06-2012 - 15:32
| QUOTE (ИЛ68 @ 12.06.2012 - время: 14:15) | | QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 12:06) | | Если просто, чтобы заработать деньги на улучшение условий жизни - плохо, а если на ее спасение - пойму. А вы, как я понял, нет? И уж во всяком случае, не буду вешать непосильный груз (когда решение все равно от навешиваемого не зависит) на ее плечи (это если МНЕ придется делать выбор). Ну, да для вас это лишь вопрос честности, как я понял, а на то, что она при этом будет чувствовать, плевать. Очень характерно. |
А почему вы отнесётесь плохо? Она же для всех старается не только для себя.
Не надо отвечать за других, тем более очевидно что вы ничего не поняли. Я отнесусь отрицательно во всех случаях, когда что-то происходит у меня за спиной. "Позиция страуса" мне очень далека.
Конечно вы не будете вешать непосильный груз, вам же не придётся делать выбор, так как вам куда ближе поза "зарыть голову в песок".
По-вашему, человек, который врёт любимому человеку, чувствует себя лучше, чем тот, который говорит не правду?
Очень характерно для патологических лгунов, не находите? |
Ну что ж, давайте разбираться. Как именно зарабатывать - это решение имхо семья должна принимать вместе, поскольку оно касается обоих. Согласны? Если же речь идет о спасении жизни одного из ячейки, то я лично считаю, что возможное негативное мнение спасаемого не имеет значения для другого, которому он дорог. Вы сами написали, что
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.06.2012 - время: 20:10) | | QUOTE (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 16:25) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.06.2012 - время: 14:31) | | А в остальном, для её спасения меня не остановило бы ничего. |
Даже ее категорический отказ (запрет)??? |
Естественно. Главное чтобы осталась жива.....даже если уже и не со мной. |
то есть, согласны не принимать мнение жены во внимание. Тогда что именно заставляет вас навешивать груз нерешающего знания на свою жену? Один из вариантов - садизм. Но есть и другой. Скажем, вы свято уверены, что врущий чувствует себя лучше, ведь вам даже в голову не может прийти, что он чувствует себя куда как хуже, ибо не получает облегчения, признавшись. Так что, возможно, для вас просто ЛЕГЧЕ разделить тяжелый груз на двоих, а что при этом будет думать тот, от чьего мнения ничего не зависит, вам опять-таки не пришло в голову представить себе. Мне трудно судить о патологических лгунах, наверное у вас в этом опыт значительно больше, но вы опять примериваете наилегчайший выход для себя. Что ж, это ваше кредо, вам и жить с этим.
Кстати, вы не одиноки, вон, уже 6 женщин (около 40%) готовы предоставить право больному решить, жить ему или умереть. Интересно, это тоже из-за честности? И примут ли они возможное отрицательное решение своей половины?
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 12-06-2012 - 15:41 |
Вигос
Свободен |
12-06-2012 - 15:41
| QUOTE (NEMINE @ 12.06.2012 - время: 15:21) |
С точки зрения морали...я считаю, что здесь не может быть однозначного решения. С одной стороны, они действительно не имеют права лишать ребёнка и биологического отца друг друга. С другой...в подобной ситуации я бы поступала из интересов моего ребёнка и личности бывшего мужа, учитывая мнение мужа нового. Скажу честно, чувства бывшего мужа, его интересы, меня беспокоили бы мало в подобной ситуации. Главное- ребёнок. И решала бы я сама, чтобы потом, если останусь одна с ребёнком на руках ( мало ли что в жизни бывает) не упрекать ни кого, мол, я тебе поверила, поступила так, как ты советовал, а ты меня предал... В общем, сама принимаю решение- сама за него и отвечаю. Так надёжнее))) |
Уважаемая NEMINE мать и отец должны у меть договариватся между сабой личные омбиции у ходят на второй план кагда дело касается интересов ребенка а ребенок имеет право знать кто его отец!
Теперь по- теме счего вы решили,что ее БМ плохой человек?Если бы он был чудовищем, то она врятли стала спосать ему жизнь,также написано,что они были счастливы!Он не чудовише а обычный человек с которым поступают не справедливо и жестоко! |
Свободен |
12-06-2012 - 15:43
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:55) | 1.с чего вы взяли,что он остался у разбитого корыта?потерять гулящие жену-этот не конец света и возвращать ее он не собирается.
..........
4.Здесь кипят споры мыл она ему жизнь спасла(какое благородство)а он оказался скотиной не благодарной.Почитайте стартовый пост там написано,что ее любовник ей нравился |
1. Я смотрю для некоторых это и есть великое щастье и хеппи-энд - выйти замуж за богатого буратину, который по сути явился одной из причин распада семьи и просто воспользовался её разводом и её беременностью да депресняком после развода, потому как наскока я понимаю, для беременной женщины развод не самое приятное событие. И замуж она пошла понимая, что буратина деньги тока взамен на её потрахушки с ним дал, а по факту - купил её как проститутку. От щастья прыгает, наверно..))
4. Вот это самое удивительное. Женщине буратино нравился, и где тут жертва? Скорее болезнь мужа в данной ситуации просто железный повод для себя чтобы именить.
ЗЫ. А потом, поди, и сравнивать начала. Этот богатый и здоровый (к тому же бла-ародный донельзя) а муж бедный, больной и "скатина неблагодарная"..) |
Sаndrо
Женат |
12-06-2012 - 15:53
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:41) | Уважаемая NEMINE мать и отец должны у меть договариватся между сабой личные омбиции у ходят на второй план кагда дело касается интересов ребенка а ребенок имеет право знать кто его отец!
Теперь по- теме счего вы решили,что ее БМ плохой человек?Если бы он был чудовищем, то она врятли стала спосать ему жизнь,также написано,что они были счастливы!Он не чудовише а обычный человек с которым поступают не справедливо и жестоко! |
Странно, а в чем вы видите жестокость? Жена ему о ребенке не говорила, он сам посчитал даты или поверил слухам. Даже ее муж сказал, что ребенок его (нового мужа). Что именно руководит им в желании установить отцовство ребенка, рожденного в новом браке, никто не знает, и уж точно не мать. Ребенок имеет право, и будет знать, что его отец - новый муж матери. В чем проблема? Или вы уверены, что все дети, рожденные в результате искусственного оплодотворения, имеют право знать своих биологических отцов? |
Фема
 Замужем |
12-06-2012 - 15:56
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 12:52) | | QUOTE (Фема @ 12.06.2012 - время: 12:42) | | Вигос, да пусь и продажная, но мужик живёт. |
А его спросили хочет он так жить или не хочет! |
Как?
Он в инвалидной коляске, он овощ, ничего не понимающий? Или остался жить, теперь здоров и может устроить свою личную жизнь? |
Вигос
Свободен |
12-06-2012 - 16:13
| QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 15:53) | | QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 14:41) | Уважаемая NEMINE мать и отец должны у меть договариватся между сабой личные омбиции у ходят на второй план кагда дело касается интересов ребенка а ребенок имеет право знать кто его отец!
Теперь по- теме счего вы решили,что ее БМ плохой человек?Если бы он был чудовищем, то она врятли стала спосать ему жизнь,также написано,что они были счастливы!Он не чудовише а обычный человек с которым поступают не справедливо и жестоко! |
Странно, а в чем вы видите жестокость? Жена ему о ребенке не говорила, он сам посчитал даты или поверил слухам. Даже ее муж сказал, что ребенок его (нового мужа). Что именно руководит им в желании установить отцовство ребенка, рожденного в новом браке, никто не знает, и уж точно не мать. Ребенок имеет право, и будет знать, что его отец - новый муж матери. В чем проблема? Или вы уверены, что все дети, рожденные в результате искусственного оплодотворения, имеют право знать своих биологических отцов? |
Так он поверил слухам или подсчитал даты определитесь-это разные вещи.
Я искренни не понимаю причем здесь искусственное оплодотворение? |
Sаndrо
Женат |
12-06-2012 - 16:25
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 15:13) | Так он поверил слухам или подсчитал даты определитесь-это разные вещи.
Я искренни не понимаю причем здесь искусственное оплодотворение? |
А это по условиям предоставления данной информации не известно.  Теперь насчет оплодотворения. Если бы чел хотел ребенка от жены, он бы от нее не ушел, и тогда бы ребенок был общим. А если жена ему не нужна, он о рождении ничего не знал, то какое право на ребенка он имеет? Ровно такое же, как и донор спермы, которому все равно, кто ею будет оплодотворен. |
Вигос
Свободен |
12-06-2012 - 16:35
| QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 16:25) | | QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 15:13) | Так он поверил слухам или подсчитал даты определитесь-это разные вещи.
Я искренни не понимаю причем здесь искусственное оплодотворение? |
А это по условиям предоставления данной информации не известно. Теперь насчет оплодотворения. Если бы чел хотел ребенка от жены, он бы от нее не ушел, и тогда бы ребенок был общим. А если жена ему не нужна, он о рождении ничего не знал, то какое право на ребенка он имеет? Ровно такое же, как и донор спермы, которому все равно, кто ею будет оплодотворен. |
Он о ребенке ничего не знал его этого права лишила жена!Он бросил жену а не ребенка.По-вашему получается оставшись с женой чел растил бы ребенка от ее любовника как плату за спасение? |
Sаndrо
Женат |
12-06-2012 - 16:43
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 15:35) | | QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 16:25) | | Если бы чел хотел ребенка от жены, он бы от нее не ушел, и тогда бы ребенок был общим. А если жена ему не нужна, он о рождении ничего не знал, то какое право на ребенка он имеет? Ровно такое же, как и донор спермы, которому все равно, кто ею будет оплодотворен. |
Он о ребенке ничего не знал его этого права лишила жена!Он бросил жену а не ребенка.По-вашему получается оставшись с женой чел растил бы ребенка от ее любовника как плату за спасение? |
По-моему, если бы он остался, то растил своего ребенка, а так его будет растить новый муж, который, кстати, является официальным отцом с точки зрения закона. Еще раз повторяю, ребенок был для него нежданным, точно так же, как и дети, рожденные от спермы из банка, случаны для ее доноров. Ответьте на простой вопрос: что такого сделал бывший муж, чтобы его ребенок родился?
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 12-06-2012 - 16:44 |
ИЛ68
Женат |
12-06-2012 - 16:51
| QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 15:32) | Ну что ж, давайте разбираться. Как именно зарабатывать - это решение имхо семья должна принимать вместе, поскольку оно касается обоих. Согласны? Если же речь идет о спасении жизни одного из ячейки, то я лично считаю, что возможное негативное мнение спасаемого не имеет значения для другого, которому он дорог. Вы сами написали, что
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.06.2012 - время: 20:10) | | QUOTE (Sandro21962 @ 11.06.2012 - время: 16:25) |
Даже ее категорический отказ (запрет)??? |
Естественно. Главное чтобы осталась жива.....даже если уже и не со мной. |
то есть, согласны не принимать мнение жены во внимание. Тогда что именно заставляет вас навешивать груз нерешающего знания на свою жену? Один из вариантов - садизм. Но есть и другой. Скажем, вы свято уверены, что врущий чувствует себя лучше, ведь вам даже в голову не может прийти, что он чувствует себя куда как хуже, ибо не получает облегчения, признавшись. Так что, возможно, для вас просто ЛЕГЧЕ разделить тяжелый груз на двоих, а что при этом будет думать тот, от чьего мнения ничего не зависит, вам опять-таки не пришло в голову представить себе. Мне трудно судить о патологических лгунах, наверное у вас в этом опыт значительно больше, но вы опять примериваете наилегчайший выход для себя. Что ж, это ваше кредо, вам и жить с этим.
Кстати, вы не одиноки, вон, уже 6 женщин (около 40%) готовы предоставить право больному решить, жить ему или умереть. Интересно, это тоже из-за честности? И примут ли они возможное отрицательное решение своей половины? |
А теперь ещё раз - возможное негативное мнение во внимание берётся, но решение принимается учитывая риски и самое главное, спасаемый имеет право на это мнение. Понимаете? Кто вы такой, что беретесь судить, что любимый человек знать должен, а что нет? - Господь Бог?
И я не боюсь ни делить груз, и не боюсь, когда такой груз делят со мной. Я доверяю любимому человеку.
Если вы полагаете, что всегда легче говорить правду, попробуйте, и убедитесь в "легкости".
И ещё, я считаю, что у каждого должно быть право выбора, и я не в праве решать, достоин он такого права или нет. |
Вигос
Свободен |
12-06-2012 - 16:52
| QUOTE (Sandro21962 @ 12.06.2012 - время: 16:43) |
По-моему, если бы он остался, то растил своего ребенка, а так его будет растить новый муж, который, кстати, является официальным отцом с точки зрения закона. Еще раз повторяю, ребенок был для него нежданным, точно так же, как и дети, рожденные от спермы из банка, случаны для ее доноров. Ответьте на простой вопрос: что такого сделал бывший муж, чтобы его ребенок родился? |
Глупость какая,что он мог с делать если от него все скрывали?Вот если бы он знал и нечего не сделал тогда правда была завами.
Насколько я понимаю он в доноры не записывался!А сейчас его лишают права на ребенка из-за амбиций его бывшей жены и ее мужа.Где справедливость? |
NEMINE
Свободна |
12-06-2012 - 16:58
| QUOTE (Вигос @ 12.06.2012 - время: 15:41) | | QUOTE (NEMINE @ 12.06.2012 - время: 15:21) |
С точки зрения морали...я считаю, что здесь не может быть однозначного решения. С одной стороны, они действительно не имеют права лишать ребёнка и биологического отца друг друга. С другой...в подобной ситуации я бы поступала из интересов моего ребёнка и личности бывшего мужа, учитывая мнение мужа нового. Скажу честно, чувства бывшего мужа, его интересы, меня беспокоили бы мало в подобной ситуации. Главное- ребёнок. И решала бы я сама, чтобы потом, если останусь одна с ребёнком на руках ( мало ли что в жизни бывает) не упрекать ни кого, мол, я тебе поверила, поступила так, как ты советовал, а ты меня предал... В общем, сама принимаю решение- сама за него и отвечаю. Так надёжнее))) |
Уважаемая NEMINE мать и отец должны у меть договариватся между сабой личные омбиции у ходят на второй план кагда дело касается интересов ребенка а ребенок имеет право знать кто его отец!
Теперь по- теме счего вы решили,что ее БМ плохой человек?Если бы он был чудовищем, то она врятли стала спосать ему жизнь,также написано,что они были счастливы!Он не чудовише а обычный человек с которым поступают не справедливо и жестоко! |
Да где же я писала, что БМ плохой человек? И где же я писала, что с ним надо поступать жестоко?
Я объясняю, что исходя из ситуации, сделала бы то, что лучше для ребёнка. В данном случае, меня мало волновали бы собственные чувства и чувства мужчин. Ребёнок- главное. |
Взрослая социальная сеть