Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (1) 1
Мужчина Format C
Влюблен
28-04-2013 - 05:46
Удивительная судьба у батьки Нестора Махно.
Сидел большую часть гражданской войны в своем Гуляй-поле, и около.
(были, правда, вылазки до Киева и чуть ли не до Курска... ну, это его уже красные совсем прижали)
Мимо то немцы с гетманом пройдут, то белые, то красные.
Два раза входил в Красную Армию:
первый раз - против Деникина, второй раз - против Врангеля (Сиваш вместе с красноармейцами форсировал).
Награжден орденом Красного Знамени за взятие Мариуполя.

И оба этих "вхождения" заканчивались тем, что красным приходилось воевать против Махно, причем нехило -
сначала Пархоменко погиб в очередной стычке с махновцами, а потом командарм Фрунзе лично руководил операцией по ликвидации батьки.... И таки убег Махно за кордон - до своей смерти в 1934-м году жил в Париже.

А я вот никак не пойму:
то ли считать факт, что батька воевал в Красной Армии приобретением (типа, баньдюгана на свою сторону умудрилисбь привлечь)
то ли считать разлад батьки с Красной Армии досадным промахом (нормальный свой чел сделался врагом) 00055.gif

Это сообщение отредактировал Format C - 28-04-2013 - 18:51
Женщина Marinw
Замужем
28-04-2013 - 18:16
Идеалистом он был.
Думал, что главные враги это помещики и силы, которые за ними стоят.
И верил в справедливость. А с красными он бы никогда не смог ужиться.
Для Красной Армии это был конечно, хороший союзник
Мужчина Format C
Влюблен
28-04-2013 - 18:46
Этот союзник, воюя в составе Красной Армии, говорил на "политзанятиях" своим бойцам такие речи:
"Если товарищи большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в тяжелой борьбе против котрреволюцией, мы должны сказать "Добро пожаловать, дорогие друзья!". Но если они идут сюда с целью монополизировать Украину - мы им скажем "Руки прочь". Мы сами сможем поднять на высоту освобождение трудового крестьянства, сами сумеем устроить себе новую жизнь, где не будет ни панов, ни рабов, ни угнетенных, ни угнетателей!"

Это сообщение отредактировал Format C - 28-04-2013 - 22:39
Мужчина Сосед.2012
Женат
29-04-2013 - 16:44
(Format C @ 28.04.2013 - время: 18:46)
Этот союзник, воюя в составе Красной Армии, говорил на "политзанятиях" своим бойцам такие речи: ...

Говорун он был знатный, однако давно известно: судите людей по делам их...
Мужчина rattus
Свободен
02-05-2013 - 05:49
(Format C @ 28.04.2013 - время: 18:46)
Этот союзник, воюя в составе Красной Армии, говорил на "политзанятиях" своим бойцам такие речи
Очень верные вещи говорил батька.
Но не будь его деникинцы как котят потопили бы в калюжах большевиков до седьмого колена.

Это сообщение отредактировал rattus - 02-05-2013 - 05:55
Мужчина dedO'K
Женат
06-05-2013 - 01:05
Format C

Два раза входил в Красную Армию:
первый раз - против Деникина, второй раз - против Врангеля (Сиваш вместе с красноармейцами форсировал).
Награжден орденом Красного Знамени за взятие Мариуполя.


А когда он из неё "выходил" и куда? С Петлюрой, главой УСДРП, в союз не вступал, в связях с эсеровскими директориями и мятежами Корнилова. Деникина и Колчака замечен не был, даже с казачьими республиками отношений не поддерживал...
И Сиваш с красноармейцами форсировала кав.группа Каретникова, между тем, как в лоб штурмовали его же группы пехотные части и артиллерия, переданные в подчинение большевицким краскомам.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-05-2013 - 01:07
Мужчина Format C
Влюблен
11-05-2013 - 07:29
(dedO'K @ 05.05.2013 - время: 17:05)

Два раза входил в Красную Армию:
первый раз - против Деникина, второй раз - против Врангеля (Сиваш вместе с красноармейцами форсировал).
Награжден орденом Красного Знамени за взятие Мариуполя.
----
А когда он из неё "выходил" и куда?


---------

Ну, это вопрос философский - его борьбу с деникинцами иначе как помощью Красной Армии, конечно, не назововешь. Типа, партизанщина такая, в тылу врага.
Но
я же говорю о его официальном вхождении в Красную Армии (хоть он считал, что находится в ней на особом положении) и выходе из нее.
А о выходе из нее он сам объявил после прорыва фронта Деникиным, потому что на него все "шишки" за этот прорыв повесили.

Второй раз он в нее "вошел" (типа, как союзник) после того как ЦК компартии Украины согласилась с ним на этот союз. Когда надо было добивать Врангеля.
А как Врангеля добили.... Ему было предложено переформировать свои повстанческие части в регулярные отряды Красной Армии. Он это сделатть отказался, за что был объявлен "врагом народа". И тут уже началась борьба против Красной Армии.
ну, примерно так.

Мужчина dedO'K
Женат
11-05-2013 - 07:55
(Format C @ 11.05.2013 - время: 08:29)
Ну, это вопрос философский - его борьбу с деникинцами иначе как помощью Красной Армии, конечно, не назововешь. Типа, партизанщина такая, в тылу врага.
Но
я же говорю о его официальном вхождении в Красную Армии (хоть он считал, что находится в ней на особом положении) и выходе из нее.
А о выходе из нее он сам объявил после прорыва фронта Деникиным, потому что на него все "шишки" за этот прорыв повесили.

Вообще то, официально он и не был в РККА, поскольку являлся председателем гуляйпольского совета и полномочий своих не складывал. Был период, когда его, в связи с опасным положением, призвали в РККА и даже дали должность комбрига. Но в основном махновцами называли группу Каретникова, которая так и оставалась в РККА.

"Второй раз он в нее "вошел" (типа, как союзник) после того как ЦК компартии Украины согласилась с ним на этот союз. Когда надо было добивать Врангеля.
А как Врангеля добили.... Ему было предложено переформировать свои повстанческие части в регулярные отряды Красной Армии. Он это сделатть отказался, за что был объявлен "врагом народа". И тут уже началась борьба против Красной Армии.
ну, примерно так."
И тоже не так. Махно в крымской кампании участия не принимал, а после гибели Каретникова воспротивился расформированию его группы и распыления её по другим частям, считая её формированием при гуляйпольском совете(вроде подразделения внутренних войск). В этом и состоял конфликт Махно даже не с большевиками, а с венным руководством РККА.
Мужчина Pro
Свободен
11-05-2013 - 11:17
Большевики последовательно расправлялись со всеми своими бывшими союзниками - анархистами и левыми эсерами.Махновцы просто не стали исключением.Их максимально использовали,а потом подвели к ногтю
Мужчина Format C
Влюблен
11-05-2013 - 14:15
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 23:55)
(Format C @ 11.05.2013 - время: 08:29)
"Второй раз он в нее "вошел" (типа, как союзник) после того как ЦК компартии Украины согласилась с ним на этот союз. Когда надо было добивать Врангеля... А как Врангеля добили.... Ему было предложено переформировать свои повстанческие части в регулярные отряды Красной Армии. Он это сделатть отказался, за что был объявлен "врагом народа".

-----
И тоже не так. Махно в крымской кампании участия не принимал, а после гибели Каретникова воспротивился расформированию его группы и распыления её по другим частям, считая её формированием при гуляйпольском совете(вроде подразделения внутренних войск). В этом и состоял конфликт Махно даже не с большевиками, а с венным руководством РККА.


-----------

Уж и не знаю, как сказать чтоб было "так" 00045.gif
Перечитал себя, перечитал Вас - разницы не нашел, кроме уточнения, что в Крыму не сам Махно воевал, а одно из его подразделений.

А вот как большевики во второй раз его "зачислили" (кавычки важны) в Красную Армию.
Чтоб два раза по такой схеме (из врагов, с которым воевали в союзники) в истории бывало... ну, точно не часто:


1 октября Совет Повстанческой армии обратился к махновцам с воззванием, в котором говорилось: "До разгрома внешних врагов и царских наймитов идти в союзе и рука об руку с советской Красной Армией".
В свою очередь, Фрунзе 2 октября отдал приказ войскам Южного фронта о прекращении боевых действий против Махно и оттянул войска внутренней службы фронта на линию Купянск-Кременная-Переездная.
Уже 6 октября Фрунзе докладывал Ленину: "С Махно вопрос кончен, в смысле соглашения, с 12 октября можно направить его на фронт".

На совещании партийных работников Москвы 9 октября 1920 г. Ленин так объяснял смысл временного союза с Махно: "По словам Троцкого, вопрос о Махно обсуждался весьма серьезно в военных кругах и выяснилось, что ничего, кроме выигрыша, здесь ожидать нельзя... Договор наш с Махно обставлен гарантиями, что против нас он не пойдет. Пока есть война должна существовать и тайная дипломатия как одно из средств войны. Оценка этой дипломатии зависит от общей оценки этой войны".
©

Имхо, вся история отношений с Махно говорит о офигенном умении Ленина идти на компромиссы и, одновременно, его вероломстве.

Это сообщение отредактировал Format C - 11-05-2013 - 20:23
Мужчина Format C
Влюблен
11-05-2013 - 14:40
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 23:55)
после гибели Каретникова воспротивился расформированию его группы и распыления её по другим частям, считая её формированием при гуляйпольском совете(вроде подразделения внутренних войск). В этом и состоял конфликт Махно даже не с большевиками, а с военным руководством РККА.

--------

А я думаю, что это конфликт прежде всего идеологический. Он не принимал действий большевиков и не думал им подчиняться.

Это сообщение отредактировал Format C - 11-05-2013 - 14:45
Мужчина dedO'K
Женат
12-05-2013 - 07:07
(Format C @ 11.05.2013 - время: 15:40)
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 23:55)
после гибели Каретникова воспротивился расформированию его группы и распыления её по другим частям, считая её формированием при гуляйпольском совете(вроде подразделения внутренних войск). В этом и состоял конфликт Махно даже не с большевиками, а с военным руководством РККА.
--------

А я думаю, что это конфликт прежде всего идеологический. Он не принимал действий большевиков и не думал им подчиняться.

Ну хорошо, Махно- анархист, но Миронов то(командарм-2) был большевиком. Проблема была в том, что Москва посылала свои "внутренние войска", состоявшие из не пойми кого. Одни только Думенко с Марусей чего стоят.
Опять же, части Каретника были не кадровые, а добровольческие, собранные именно для похода на Крым(помните лозунги "все на борьбу с..." и т.д.). И их не имели права переформировывать, как кадровые части.
Пара М+Ж Учёный Кот
Свободен
25-12-2013 - 08:51
Махно жил утопческой (для XX века) идеей полного самообеспечения крестьянина своим хозяйством. Ясное дело, среди крестьян эта идея находила горячих сторонников - кто ж из них не мечтал быть сам себе хозяином и чтоб другие ему кланялись. Но это всё ещё хоть как-то работало лишь на украинских чернозёмах, а, скажем, под Тверью или Москвой урожайность в разы ниже, работая только 4 часа в день даже себя самого (не то что детей малых) не прокормишь. Махно этого то ли не понимал, то ли не хотел понять. Хотел быть атаманом и жить вольной жизнью. Вот собственно и все его помыслы. Так что лично он конечно удалец - но как правитель, увы, вообще никак. Слишком ограниченный, никакой дальновидности, жил сегодняшним днём, о завтра не думал ни лично для себя, ни для своих людей. Короче как вождь народа личность безответственная. Хотя может и храбрец, но одной храбрости маловато для того чтобы людьми руководить
Мужчина fkk6
Свободен
02-02-2014 - 12:33
(Format C @ 28.04.2013 - время: 03:46)

А я вот никак не пойму:
то ли считать факт, что батька воевал в Красной Армии приобретением (типа, баньдюгана на свою сторону умудрилисбь привлечь)
то ли считать разлад батьки с Красной Армии досадным промахом (нормальный свой чел сделался врагом) 00055.gif

для красных однозначно было ценное приобретение. если бы махновцы не дезорганизовали тылы добровольческой армии, может белые и до москвы бы дошли.
Мужчина dedO'K
Женат
02-02-2014 - 14:06
(fkk6 @ 02.02.2014 - время: 13:33)
(Format C @ 28.04.2013 - время: 03:46)
А я вот никак не пойму:
то ли считать факт, что батька воевал в Красной Армии приобретением (типа, баньдюгана на свою сторону умудрилисбь привлечь)
то ли считать разлад батьки с Красной Армии досадным промахом (нормальный свой чел сделался врагом) 00055.gif
для красных однозначно было ценное приобретение. если бы махновцы не дезорганизовали тылы добровольческой армии, может белые и до москвы бы дошли.

Не для красных, а для коммунистов. Советская власть- это не коммунисты-коминтерновцы, а их идеологические противники.
Мужчина fkk6
Свободен
02-02-2014 - 14:14
(dedO'K @ 02.02.2014 - время: 12:06)
(fkk6 @ 02.02.2014 - время: 13:33)
(Format C @ 28.04.2013 - время: 03:46)
А я вот никак не пойму:
то ли считать факт, что батька воевал в Красной Армии приобретением (типа, баньдюгана на свою сторону умудрилисбь привлечь)
то ли считать разлад батьки с Красной Армии досадным промахом (нормальный свой чел сделался врагом) 00055.gif
для красных однозначно было ценное приобретение. если бы махновцы не дезорганизовали тылы добровольческой армии, может белые и до москвы бы дошли.
Не для красных, а для коммунистов. Советская власть- это не коммунисты-коминтерновцы, а их идеологические противники.

ну армия таки называлась красной, та и коммунистов красными называли тоже.
Мужчина dedO'K
Женат
04-02-2014 - 15:53
(fkk6 @ 02.02.2014 - время: 15:14)
ну армия таки называлась красной, та и коммунистов красными называли тоже.

Потом этих "красных" судили, причём, открытым судом. В отличии от Каретника, Миронова, Антонова и других представителей советской власти и воинских формирований советской власти, которых просто убивали в результате терактов. Правда, с Каретником дело тёмное, возможно, его убили не коминтерновцы.
Мужчина fkk6
Свободен
04-02-2014 - 19:24
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 13:53)
(fkk6 @ 02.02.2014 - время: 15:14)
ну армия таки называлась красной, та и коммунистов красными называли тоже.
Потом этих "красных" судили, причём, открытым судом. В отличии от Каретника, Миронова, Антонова и других представителей советской власти и воинских формирований советской власти, которых просто убивали в результате терактов. Правда, с Каретником дело тёмное, возможно, его убили не коминтерновцы.

за что боролись, на то и напоролись(с)
и хорошо, шо их судили и расстреливали. и так в 42-м аж до волги пятились, а с теми "стратегами" революционными навроде стукачевсково, дыбенки, блюхера и иже с ними могли вобще всё просрать как с добрым утром.
зы. думаеш, если бы Миронова не убили, он бы стал вторым Антоновым?
Мужчина dedO'K
Женат
05-02-2014 - 08:42
(fkk6 @ 04.02.2014 - время: 20:24)
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 13:53)
(fkk6 @ 02.02.2014 - время: 15:14)
ну армия таки называлась красной, та и коммунистов красными называли тоже.
Потом этих "красных" судили, причём, открытым судом. В отличии от Каретника, Миронова, Антонова и других представителей советской власти и воинских формирований советской власти, которых просто убивали в результате терактов. Правда, с Каретником дело тёмное, возможно, его убили не коминтерновцы.
за что боролись, на то и напоролись(с)
и хорошо, шо их судили и расстреливали. и так в 42-м аж до волги пятились, а с теми "стратегами" революционными навроде стукачевсково, дыбенки, блюхера и иже с ними могли вобще всё просрать как с добрым утром.
зы. думаеш, если бы Миронова не убили, он бы стал вторым Антоновым?
Мятеж? Мятежа не было. Были постановления местных советов об ужесточении контроля над скупкой и "гос.отъёмом" продовольствия и дальнейшей его транспортировки. "Коминтерновцы"- торгаши и контрабандники, возмутились, позвали крышу: силовые структуры коминтерна. Пока страна восстанавливалась после тяжкой войны, началось "расказачивание" и "борьба с кулачеством", с целью поставить под себя Советскую Власть.
А Антонов выполнял свои должностные обязанности, как сотрудник милиции, борясь со спекулянтами и их крышей- РККА. Вот и весь "мятеж".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-02-2014 - 08:44
Мужчина ramzes32
Свободен
06-02-2014 - 15:55
Основной ошибкой Нестора Ивановича было то,что он пытался вернуться к натуральному хозяйству и взаимовыгодному товарному обмену,это шаг назад во времена товарно-денежных отношений.
Мужчина dedO'K
Женат
06-02-2014 - 20:23
(ramzes32 @ 06.02.2014 - время: 16:55)
Основной ошибкой Нестора Ивановича было то,что он пытался вернуться к натуральному хозяйству и взаимовыгодному товарному обмену,это шаг назад во времена товарно-денежных отношений.

А откуда же он, тогда, брал оружие и боеприпасы для Каретникова? А артиллерию и пулемёты для тачанок? А два бронепоезда? Не был он таким уж фанатиком полной анархии и деньги отменять не собирался. Просто силовой или коммерческой организации производства он предпочел его самоорганизацию. Прибыль не была главной в деле, как и диктат "начальства" и плановое хозяйство.
Женщина __Настя__
Замужем
24-02-2014 - 08:38
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 15:53)
В отличии от Каретника, Миронова, Антонова и других представителей советской власти и воинских формирований советской власти, которых просто убивали в результате терактов.
Имеется ввиду Каретников? Семён Никитич? Если да, Вы пишете новые страницы в истории.

Вообще то, официально он и не был в РККА, поскольку являлся председателем гуляйпольского совета и полномочий своих не складывал. Был период, когда его, в связи с опасным положением, призвали в РККА и даже дали должность комбрига.

Как это? Призвали, но "официально не был", при этом был комбригом...

А я вот никак не пойму:
то ли считать факт, что батька воевал в Красной Армии приобретением (типа, баньдюгана на свою сторону умудрилисбь привлечь)
то ли считать разлад батьки с Красной Армии досадным промахом (нормальный свой чел сделался врагом)

Оба союза были выгодны обеим сторонам.
В первом союзе была необходимость объединения представителей "родственных" идеологий в период наступления Деникина.
Старобельские соглашения были выгодны в первую очередь большевикам, пытавшихся чужими руками "достать как можно больше каштанов". Махновцы же пытались "выторговать" автономию в рамках уезда.

Это сообщение отредактировал __Настя__ - 24-02-2014 - 08:40
Мужчина dedO'K
Женат
25-02-2014 - 09:33
(__Настя__ @ 24.02.2014 - время: 09:38)
Имеется ввиду Каретников? Семён Никитич? Если да, Вы пишете новые страницы в истории.
Это вы, надо думать, про страницы, начиная с бурного штурма Зимнего чуть ли не всем петроградским гарнизоном, под секретный выстрел с Авроры...
Как это? Призвали, но "официально не был", при этом был комбригом...
Комбриг- это звание, а не должность. А по должности он был и оставался председателем гуляйпольского совета.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-02-2014 - 09:34
Мужчина fkk6
Свободен
26-02-2014 - 21:21
(dedO'K @ 05.02.2014 - время: 06:42)
(fkk6 @ 04.02.2014 - время: 20:24)
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 13:53)
Потом этих "красных" судили, причём, открытым судом. В отличии от Каретника, Миронова, Антонова и других представителей советской власти и воинских формирований советской власти, которых просто убивали в результате терактов. Правда, с Каретником дело тёмное, возможно, его убили не коминтерновцы.
за что боролись, на то и напоролись(с)
и хорошо, шо их судили и расстреливали. и так в 42-м аж до волги пятились, а с теми "стратегами" революционными навроде стукачевсково, дыбенки, блюхера и иже с ними могли вобще всё просрать как с добрым утром.
зы. думаеш, если бы Миронова не убили, он бы стал вторым Антоновым?
Мятеж? Мятежа не было. Были постановления местных советов об ужесточении контроля над скупкой и "гос.отъёмом" продовольствия и дальнейшей его транспортировки. "Коминтерновцы"- торгаши и контрабандники, возмутились, позвали крышу: силовые структуры коминтерна. Пока страна восстанавливалась после тяжкой войны, началось "расказачивание" и "борьба с кулачеством", с целью поставить под себя Советскую Власть.
А Антонов выполнял свои должностные обязанности, как сотрудник милиции, борясь со спекулянтами и их крышей- РККА. Вот и весь "мятеж".

интересная интерпретация.
ну "мятеж" это всего лиш наклеенная победителями этикетка.
я немного за другое интересовался, по твоему мнению Миронов, если бы не убили, перековался в идейново, как ты говориш, "коминтерновца", или стал бы очередной занозой в жопе фанатов мировой революции?
ну понятно шо история не знает сослагательного наклонения, но так, чисто как предположение.
и еще интересно твое мнение, почему "коминтерновцы" таки взяли верх и поломали всех оппонентов. ведь та же продразверстка могла вынудить всё крестьянство за топоры и обрезы взяться.
Мужчина alexalex83
Свободен
03-03-2014 - 21:33
(Format C @ 28.04.2013 - время: 05:46)
Удивительная судьба у батьки Нестора Махно.
Сидел большую часть гражданской войны в своем Гуляй-поле, и около.
(были, правда, вылазки до Киева и чуть ли не до Курска... ну, это его уже красные совсем прижали)
Мимо то немцы с гетманом пройдут, то белые, то красные.
Два раза входил в Красную Армию:
первый раз - против Деникина, второй раз - против Врангеля (Сиваш вместе с красноармейцами форсировал).
Награжден орденом Красного Знамени за взятие Мариуполя.

И оба этих "вхождения" заканчивались тем, что красным приходилось воевать против Махно, причем нехило -
сначала Пархоменко погиб в очередной стычке с махновцами, а потом командарм Фрунзе лично руководил операцией по ликвидации батьки.... И таки убег Махно за кордон - до своей смерти в 1934-м году жил в Париже.

А я вот никак не пойму:
то ли считать факт, что батька воевал в Красной Армии приобретением (типа, баньдюгана на свою сторону умудрилисбь привлечь)
то ли считать разлад батьки с Красной Армии досадным промахом (нормальный свой чел сделался врагом) 00055.gif
Не люблю Махно. Гадом был.
Да и у меня родной брат прадеда погиб в боях с ним (командовал эскадроном в бригаде Барбовича).
А вот что красным "пришлось" воевать - ложь. В конце Гражданской они предательски ударили в спину махновцам..
Впрочем, поделом им.

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 03-03-2014 - 21:35
Мужчина dedO'K
Женат
04-03-2014 - 06:53
(fkk6 @ 26.02.2014 - время: 22:21)
интересная интерпретация.
ну "мятеж" это всего лиш наклеенная победителями этикетка.
я немного за другое интересовался, по твоему мнению Миронов, если бы не убили, перековался в идейново, как ты говориш, "коминтерновца", или стал бы очередной занозой в жопе фанатов мировой революции?
ну понятно шо история не знает сослагательного наклонения, но так, чисто как предположение.
Миронов активно участвовал в работе Советов на Дону и всегда был убеждённым сторонником Сов. власти и активного участия в ней крестьянства. С этим связан и его конфликт с Троцким в Саранске, где подразделения казачьего корпуса попытались использовать в карательных экспедициях. И Миронов был отстранён от командования корпусом... чтоб принять командование Второй конной.
Потом, правда, была сформирована байка о, якобы, разгроме взбунтовавшегося корпуса 14 кав.дивизией Оки Городовикова, который, впоследствии, стал... замкомандарма у Миронова.
и еще интересно твое мнение, почему "коминтерновцы" таки взяли верх и поломали всех оппонентов. ведь та же продразверстка могла вынудить всё крестьянство за топоры и обрезы взяться.
Во первых, браться за топоры и обрезы, когда у тебя на руках хозяйство, производство, не очень то и разбежишься. Максимум- местное организованное сопротивление. Поскольку налаживать производство долго и трудно, а разваливается, без пригляда, оно в момент. Сам понимаешь, оседлое население- это не кочевники-цыгане. А кормить и вооружать собственные банды из лихих головорезов накладно и непредсказуемо. Коминтерновцы, со своими интербригадами из чехов, словаков, австрийцев, китайцев, прибалтов, финнов, поляков, евреев и различного рода "люмпенов", были в более выгодном положении, как братки в девяностых: он твой ларёк сожжет, а что ты у него сможешь отнять? К тому же, у этих интербригад(большая часть которых была признана предателями и преступниками у себя на родине) не было другой родины-матери и отца-отечества, кроме коминтерна. Это была гарантия их выживания.
И пока советская власть подавляла военные мятежи, эта лихая когорта хозяйничала среди мирного населения.
Во вторых, СНК, где было сильное влияние коминтерна, допустил то, что не допустил, ценою потери трона и гибели семьи, Николай II Александрович Романов: бесконтрольную военно-полицейскую диктатуру. Тот самый "военно-фашистский заговор", за участие в котором была расстреляна, впоследствии, верхушка РККА и НКВД, и за содействие которому- участники троцкистко-бухаринско-зиновьевского заговора.
И потом: говорить о некоем "сломе" не приходится. Вся эта катавасия закончилась в 1927 году, а с 1928 года начался обратный процесс по уничтожению коминтерна. Но, уже, законным путём, через органы следствия и суды.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-03-2014 - 06:55
Мужчина sxn313238834
Свободен
04-03-2014 - 17:23
(alexalex83 @ 03.03.2014 - время: 23:33)
Не люблю Махно. Гадом был.
Да и у меня родной брат прадеда погиб в боях с ним

Надо же как интересно. А один из моих прадедов наоборот воевал за Махно.
Женщина Olechka17
Замужем
04-03-2014 - 23:21
Нестор Иванович, если не ошибаюсь, был награжден орденом Красного Знамени под номером 2, первый номер по-моему был у Блюхера. Как бы то ни было, но Махно оставил свой след в истории, кто считает отрицательный, кто прогрессивный. Сейчас сложно судить за давностью лет как все в действительности было. Однозначно одно: личность была неординарная и такие же неординарные его поступки были. В свое время я мельком видела дочь Нестора Ивановича, которая доживала свои дни, и за давностью лет ей уж было все равно и что с ней, и кто был ее отец. Это была уставшая от жизни и от действительности женщина... Увы...
Мужчина voyt86
Свободен
05-08-2015 - 14:17
Махно для советской власти - временный попутчик. он отстаивал интересы крестьянства (определенной его части), а советская власть собиралась эту самую часть крестьянства грабить (что и делала большую часть своего существования). Общего у Нестора ивановича и Владимира Ильича были иногда только некоторые враги (Петлюра, Деникин, Врангель).
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх